Флейм об управляемых авиационных ракетах

Полл> З.Ы. Но мне все же интересно, что и как считают в "Ратеон" и в Армии США. Поскольку 40 000 ПТУР это БК примерно на 10 000 ПТРК, а их нет.

Учитывая распределение ПТРК по всей армии и КМП, я сомневаюсь, что на каждую пусковую приходится всего 4 ракеты. А вот по 40 на ПУ - вполне.

AGRESSOR> Учитывая распределение ПТРК по всей армии и КМП, я сомневаюсь, что на каждую пусковую приходится всего 4 ракеты.
У заказчиков победнее и менее 4 ПТУР на ПТРК в БК:

Все же очень дорогая игрушка получилась:

Со времени постановки на серийное производство комплекса Javelin в 1994 году и по 2014 год включительно в рамках целого ряда поставочных контрактов ВС США и инозаказчикам было поставлено 28903 ПТУР (в т.ч. 28243 для СВ и 660 для МП), 7771 ППУ (CLUs), 1663 модернизационных комплектов для ППУ (CLU Retrofits), 2481 полевой (FTTs) и 599 классных (EPBSTs) тренажеров, 51 модернизационный комплект для классных тренажеров (EPBST Retrofits), 5597 практических ракет (MSR).
...
По поставкам, законтрактованным в 2013 году, изготовление изделий и их отгрузка инозаказчикам запланированы на период с февраля по июль 2016 года (среднемесячный объем производства до 70 единиц). По поставкам, законтрактованным в 2014 году, изготовление изделий и их отгрузка инозаказчикам запланированы на период с февраля по март 2017 года (среднемесячный объем производства до 77 единиц). Наконец, изготовление изделий, планируемых к контрактации в 2015 году, и их отгрузка инозаказчикам запланированы на период с августа 2017 года по январь 2018 года (максимальный среднемесячный объем производства до 71 единиц). Производственные мощности в Тусоне позволяют изготавливать до 540 ПТУР в месяц.

В связи со снижением объема заказов и, соответствующим сокращением производства после 2012 года цена единицы изделия (ПТУР) выросла в 1,5-1,8 раза – со 100,3 тыс. долл. в период до 2012 года до 186,5 тыс. долл. в 2013 году и 151,8 тыс. долл. в 2014 году (фактически) и 173,6 тыс. долл. в 2015 году (по плану). При этом цена единицы изделия для ПТУР определялась годовым плановым объемом производства: 1000 ракет – в 2014 году, 850 ракет – в 2015 году.

Цена единицы изделия для прочих составных частей ПТРК Javelin до 2012 года составляла: ППУ – 108,3 тыс. долл., модернизационного комплекта для ППУ – до 84,9 тыс. долл.; учебно-тренировочных средств: полевого тренажера – 18,5 тыс. долл, классного тренажера – 15,8 тыс. долл (и модернизационного комплекта к нему – 27,4 тыс. долл., практической ракета – 395 долл. После 2012 года заказывались лишь модернизационные комплекты для ППУ (в 2014 году – 150 штук), цена единицы изделия для которых составила уже до 121,3 тыс. долл.

Полл> У заказчиков победнее и менее 4 ПТУР на ПТРК в БК

А это уже непринципиально. США и 1 ПТРК с 1 ракетой продадут, если захотят, и если кто-то захочет такую покупку совершить.

Просто сам посуди. Если ты раскидаешь по подразделениям по 1 ПТРК + 4 ракеты, толку будет мало, ибо на отдельно взятом участке количество ракет ограничено, а другие недоступны. А если создашь выделенные подразделения "бронебойщиков" с 40 ракетами на CLU, то ими можно усиливать те подразделения там, где надо, когда надо.

AGRESSOR> А это уже непринципиально. США и 1 ПТРК с 1 ракетой продадут, если захотят, и если кто-то захочет такую покупку совершить.
В районе 2012 года стоимость такого комплекта была 260 000 долларов.

AGRESSOR> Просто сам посуди. ... А если создашь выделенные подразделения "бронебойщиков"...
То для них "Джавелин" со своей малой дальностью и сильно гуляющей в зависимости от кучи факторов огневой производительностью - плохое решение.

Полл> То для них "Джавелин" со своей малой дальностью и сильно гуляющей в зависимости от кучи факторов огневой производительностью - плохое решение.

Может быть... Но это уже претензии к разработчикам "Джавелинов", если имеется такое большое желание упрекать их, почему это ваш "Джавелин" не стреляет как "Хеллфайр".

А если уж ПТРК создан, то надо ж как-то его распихать по подразделениям.

AGRESSOR> Может быть... Но это уже претензии к разработчикам "Джавелинов",
К ним претензий нет - ТЗ они выполнили.

AGRESSOR> А если уж ПТРК создан, то надо ж как-то его распихать по подразделениям.
Вот так:

У морпехов "Джавелины" сведены во взвод тяжелого оружия в роте, но смысл тот же.

Полл> То для них "Джавелин" со своей малой дальностью и сильно гуляющей в зависимости от кучи факторов огневой производительностью - плохое решение.
И снова "здрась'те!"
Относительно малая дальность обусловлена чуствительностью ИК ГСН. Технически и практически Джавелин способен применяться на дальность более 4000 метров,- если ГСН сможет захватить цель.
Третье поколение ПТУР как раз и разрабатывалось из расчета на высокую огневую производительность. Она априори выше, чем у любого ПТРК предидущего поколения.

m-dva> Относительно малая дальность обусловлена чуствительностью ИК ГСН.

Не чувствительностью, скорее разрешением и производной от него - способностью на дистанции выделять и сопровождать цель.

m-dva> Технически и практически Джавелин способен применяться на дальность более 4000 метров

Покажи-ка это в мануале на "Джавелин", пожалуйста. Там почему-то совсем иные траектории указаны. Под таким углом пуска это предельные дальности.

m-dva> Третье поколение ПТУР как раз и разрабатывалось из расчета на высокую огневую производительность.

Какая "огневая производительность"? Перспективные ПТРК предполагают более высокую автономность (переноска его, принцип "выстрелил-забыл") и поражающую способность БЧ. А вовсе не кол-во пусков на единицу времени.

А.Л.>> https://pbs.twimg.com/media/CVsl55YWEAAeOVw.jpg
Алдан-3> Мне не нравится как это выглядит. Как намеренная провокация для сбора информации о действиях ВКС РФ с целью подготовки очередной подлянки это выглядит. Если бы наши СУшки получили ракеты, идя курсом строго на Турцию, они и упали бы в Турции?

ту думаешь турки умеют прицеливаться и стрелять перпендикулярно своему борту?

А.Л.> ту думаешь турки умеют прицеливаться и стрелять перпендикулярно своему борту?

Я думаю, демонстративной паре самой стрелять не обязательно.

Алдан-3> Я думаю, демонстративной паре самой стрелять не обязательно.
Результат знания израильских "сказаний, легенд, тостов"?

Алдан-3> Я думаю, демонстративной паре самой стрелять не обязательно.
Демонстративная пара может быть и с другой стороны..

А.Л.> ту думаешь турки умеют прицеливаться и стрелять перпендикулярно своему борту?

AIM-9X можно чуть ли не за спину себе стрелять. ЦУ нашлемкой выдается, так что летчик вполне может перпендикулярно своему борту работать.

А.Л.>> ту думаешь турки умеют прицеливаться и стрелять перпендикулярно своему борту?
AGRESSOR> AIM-9X можно чуть ли не за спину себе стрелять. ЦУ нашлемкой выдается, так что летчик вполне может перпендикулярно своему борту работать.
ЦУ по визуальноневидимым целям тоже?
А чеж турки в жопу пристраивались к Су 24 да с заходом на вражескую территорию коль они такие молодцы?

А.Л.> ту думаешь турки умеют прицеливаться и стрелять перпендикулярно своему борту?

За турок не скажу, но МиГ-29 был первой машиной, на которой была такая система. Я читал про их тестирование после того, как они попали в объединённые немецкие ВВС. Ознакомившись и этой системой, американцы приняли на вооружение свой эквивалент. Он называется что-то вроде "Joint Helmet Cueing System", или типа того. Нужно голову повернуть и навести марку на цель, пользуясь нашлемным дисплеем. Борговая ИК станция её захватывает и передаёт относительные координаты на ракету. Ракета становится готова к стрельбе. После пуска, она немедленно разворачивается в сторону цели, о которой она помнит, и захватывает цель уже своим тепловизором. Кстати да, эта штука работает только с ракетами малой дальности как на МиГ-29, так и на F-16. Тем не менее, прицеливание и пуск под прямым углом к оси самолёта она обеспечивает.

Т.в.> Производства УР в России нет и не было, все ракеты ВВ импорт. А то что теперь малое производилось, не без серьезных оговорок - из импортных комплектующих, по сути - отвертка.

Вау! Пост месяца.

А позвольте узнать, отверточная сборка ракет чьего производства налажена в России?

Т.в.>> AGRESSOR> Вау! Пост месяца.
AGRESSOR> А позвольте узнать, отверточная сборка ракет чьего производства налажена в России?

- Уже ничьего. Пока по крайней мере. Нет производства ракет абсолютно, подождем до 2017-го. А там или ишак, или падишах...

Т.в.> подождем до 2017-го.

А что в 2017-м произойдет?

Т.в.>> подождем до 2017-го.
AGRESSOR> А что в 2017-м произойдет?

Я не Глоба, чтобы врать тебе , что будет.

AGRESSOR> А что в 2017-м произойдет?

Новый волчарный наброс, но уже до 2019-го

Т.в.> Я не Глоба, чтобы врать тебе , что будет.
Эт точно, ты врешь уже о том, что сейчас есть.

Полл> ты врешь

Это неполиткорректно! "Альтернативно рассказываешь" — как-то так надо

Т.в.>> подождем до 2017-го.
AGRESSOR> А что в 2017-м произойдет?

Ваня! В 2017-ом Русский флот должен был из Крыма уйти! Помнишь полудурошный сайт, где убогий мульт в правом верхнем углу, на котором наш флот из Крыма уплывает, а свиданутые радостно машут жевто-блакитными платочками? Так вот это мрии того же порядка ммм... е$анутости! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))