-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ua/co/com/img/bm/nxs133/berlin/storage/news/600x500/9/03/128x128-crop/d2161242fbcebbcfce693a607ca05039.jpg)
Ан-70
Теги:
Aaz
Aaz>> ??? Какой "сушки"?
Bredonosec> 27. На платформе которой и предполагалось. Якобы. Чисто в порядке напоминания - картинки из тех лет
В отличие от некоторых, я пока склерозом не страдаю - там было несколько компоновок, и среди них та, что "на основе сушки" была отнюдь не лидером.
"Движущие силы" этого проекта прозрачны. С одной стороны, шизофренические амбиции Симонова, с другой - стремление "Гольфстрима" по дешевке получить материалы по с/з бизнес-джету.
Как видишь, всё ясно и логично (в т.ч. и мотивы МПС).
А теперь ответь мне, как художник художнику: каким боком ты всё это пытаешься притянуть за уши к ситуации с "Локхидом"?
Bredonosec> это "эхо" называется память.
В психиатрии это называется "ложная память".
Bredonosec> обидчив ты стал, парамоша ©
Так не пори херни - и мне не придётся тебя обижать.
Aaz> Ан-148 в Европу летал - имея только сертификат МАК.
Bredonosec> хм. тогда ты прав.
А ты, как всегда, нет.
"Учите матчасть!" ©
Bredonosec> 27. На платформе которой и предполагалось. Якобы. Чисто в порядке напоминания - картинки из тех лет
В отличие от некоторых, я пока склерозом не страдаю
- там было несколько компоновок, и среди них та, что "на основе сушки" была отнюдь не лидером."Движущие силы" этого проекта прозрачны. С одной стороны, шизофренические амбиции Симонова, с другой - стремление "Гольфстрима" по дешевке получить материалы по с/з бизнес-джету.
Как видишь, всё ясно и логично (в т.ч. и мотивы МПС
).А теперь ответь мне, как художник художнику: каким боком ты всё это пытаешься притянуть за уши к ситуации с "Локхидом"?
Bredonosec> это "эхо" называется память.
В психиатрии это называется "ложная память".
Bredonosec> обидчив ты стал, парамоша ©
Так не пори херни - и мне не придётся тебя обижать.
Aaz> Ан-148 в Европу летал - имея только сертификат МАК.
Bredonosec> хм. тогда ты прав.
А ты, как всегда, нет.
"Учите матчасть!" ©
инфо
инструменты
Bredonosec
Проект представил генеральный конструктор ГП "Антонов" Дмитрий Кива, сообщает собственный корреспондент Укринформа.
"Транспортный самолет Ан-188 фактически будет представлять собой переоборудованный самолет Ан-70, оснащенный четырьмя турбореактивными двигателями производства АО "Мотор-Сич» - Д-436-148ФМ или новейшими АИ-28 вместо существующих винтовентиляторных", - подчеркнул он во время презентации.
При этом генеральный конструктор не исключил, что на Ан-188 могут быть установлены и двигатели западного производства. "Этот транспортный самолет будет иметь максимальный взлетный вес 140 т и максимальную массу перевозимого груза - 40 т, его технические характеристики позволят эксплуатацию на взлетных полосах с грунтовым покрытием длиной от 915 м", - отметил Кива.
Украина не имеет права позиционировать проект транспортного самолета Ан-188 как свой собственный, так как он является продолжением российско-украинского Ан-70, только с другими двигателями.
"С точки зрения юридической, Россия вложила достаточное количество денег и претендует на порядка 50% интеллектуальной собственности (в проекте Ан-70)… Это серьезное противоречие. По большому счету, они не имеют права этого делать", — сказал Корнев, отвечая на соответствующий вопрос.
"Транспортный самолет Ан-188 фактически будет представлять собой переоборудованный самолет Ан-70, оснащенный четырьмя турбореактивными двигателями производства АО "Мотор-Сич» - Д-436-148ФМ или новейшими АИ-28 вместо существующих винтовентиляторных", - подчеркнул он во время презентации.
При этом генеральный конструктор не исключил, что на Ан-188 могут быть установлены и двигатели западного производства. "Этот транспортный самолет будет иметь максимальный взлетный вес 140 т и максимальную массу перевозимого груза - 40 т, его технические характеристики позволят эксплуатацию на взлетных полосах с грунтовым покрытием длиной от 915 м", - отметил Кива.
"Антонов" представил в Ле Бурже проект Ан-188
Крылья - все об украинской авиации. Новости, справочник, форум, фотогалерея. Постоянное обновление. // www.wing.com.ua
Рособоронэкспорт: у Киева нет права считать Ан-188 своей разработкой
Украина представила на авиасалоне Ле Бурже самолет Ан-188, представляющий собой разработанный совместно РФ и Украиной Ан-70, но с другими двигателями. Россия утверждает, что Киев не имеет права позиционировать этот самолет как свою собственную разработку. // ria.ruУкраина не имеет права позиционировать проект транспортного самолета Ан-188 как свой собственный, так как он является продолжением российско-украинского Ан-70, только с другими двигателями.
"С точки зрения юридической, Россия вложила достаточное количество денег и претендует на порядка 50% интеллектуальной собственности (в проекте Ан-70)… Это серьезное противоречие. По большому счету, они не имеют права этого делать", — сказал Корнев, отвечая на соответствующий вопрос.
Bredonosec> "Транспортный самолет Ан-188 фактически будет представлять собой переоборудованный самолет Ан-70
И тут возникает вопрос, где они собираются брать дополнительную подъемную силу, которую при установке Д-27 обеспечивал эффект Коанда. Ну если конечно эта картинка не очередная мрия о перемоге, о которой вскоре забудут.
А, нигде не собираются, вон максимальная нагрузка заявлена уже 40 т против 47 для Ан-70. Высокие ВПХ надо полагать тоже того. И возникает вопрос, зачем нужно это чудо-юдо при наличии А-400.
И тут возникает вопрос, где они собираются брать дополнительную подъемную силу, которую при установке Д-27 обеспечивал эффект Коанда. Ну если конечно эта картинка не очередная мрия о перемоге, о которой вскоре забудут.
А, нигде не собираются, вон максимальная нагрузка заявлена уже 40 т против 47 для Ан-70. Высокие ВПХ надо полагать тоже того. И возникает вопрос, зачем нужно это чудо-юдо при наличии А-400.
Udaff> И тут возникает вопрос, где они собираются брать дополнительную подъемную силу, которую при установке Д-27 обеспечивал эффект Коанда.
Собственно эффект Коанда это несколько другое. Тут работает обдув крыла винтами.
А суть конечно верна - "дополнительной подъёмной силы" уже не будет.
Но в проекте заложено (и главное отработанного) ещё много чего "вкусного". Что жалко терять только лишь из-за проблем с двигателем.
Udaff>Ну если конечно эта картинка не очередная мрия о перемоге...
А вот это (и далее) очень даже может быть.
Собственно эффект Коанда это несколько другое. Тут работает обдув крыла винтами.
А суть конечно верна - "дополнительной подъёмной силы" уже не будет.
Но в проекте заложено (и главное отработанного) ещё много чего "вкусного". Что жалко терять только лишь из-за проблем с двигателем.
Udaff>Ну если конечно эта картинка не очередная мрия о перемоге...
А вот это (и далее) очень даже может быть.
Udaff> И тут возникает вопрос, где они собираются брать дополнительную подъемную силу, которую при установке Д-27 обеспечивал эффект Коанда.
Прежде всего вопрос где они собираются взять крыло? ТАПО где его делали уже нет. Что со стапелем не известно.
Прежде всего вопрос где они собираются взять крыло? ТАПО где его делали уже нет. Что со стапелем не известно.
ED> Но в проекте заложено (и главное отработанного) ещё много чего "вкусного".
меня смущает странно большое расстояние двигателей от ЦП. В сравнении с другими это выглядит особенно заметно.
Интересно, на что рассчитывали? Тут же сразу проблемы с минимальной скоростью и управляемостью при отказе критического двигла, а нормы икао позволяют не более, чем на 0.1 от обычной минимальной поднимать минималку с отказом критического.
меня смущает странно большое расстояние двигателей от ЦП. В сравнении с другими это выглядит особенно заметно.
Интересно, на что рассчитывали? Тут же сразу проблемы с минимальной скоростью и управляемостью при отказе критического двигла, а нормы икао позволяют не более, чем на 0.1 от обычной минимальной поднимать минималку с отказом критического.
Bredonosec> меня смущает странно большое расстояние двигателей от ЦП. В сравнении с другими это выглядит особенно заметно.
Bredonosec> Интересно, на что рассчитывали?
Ни на что. Просто на старые места повесили новые двигатели. Похоже как и со 178 брать как можно больше от существующих машин. Забавно будет если под переделку пойдет единственный летающий самолет.
Bredonosec> Интересно, на что рассчитывали?
Ни на что. Просто на старые места повесили новые двигатели. Похоже как и со 178 брать как можно больше от существующих машин. Забавно будет если под переделку пойдет единственный летающий самолет.
zen432> Забавно будет если под переделку пойдет единственный летающий самолет.
А вот это кстати - запросто. Первый "новейший" Ан-158 именно так и появился.
А вот это кстати - запросто. Первый "новейший" Ан-158 именно так и появился.
Bredonosec> Тут же сразу проблемы с минимальной скоростью и управляемостью при отказе критического двигла, а нормы икао позволяют не более, чем на 0.1 от обычной минимальной поднимать минималку с отказом критического.
А военных когда-то интересовали нормы ИКАО?
А военных когда-то интересовали нормы ИКАО?
Тамбовский волк
Bredonosec>> Тут же сразу проблемы с минимальной скоростью и управляемостью при отказе критического двигла, а нормы икао позволяют не более, чем на 0.1 от обычной минимальной поднимать минималку с отказом критического.
101> А военных когда-то интересовали нормы ИКАО?
Там огромный рынок авиаперевозок, на несколько десятков миллиардов долларов за 20 лет по Ан-188, того и ИКАО.
101> А военных когда-то интересовали нормы ИКАО?
Там огромный рынок авиаперевозок, на несколько десятков миллиардов долларов за 20 лет по Ан-188, того и ИКАО.
Т.в.> Там огромный рынок авиаперевозок, на несколько десятков миллиардов долларов за 20 лет по Ан-188, того и ИКАО.
там огромный рынок каких перевозок?
на гражданском рынке новый 4х моторный рамповик не нужен...ладно ещё ан-148 и тп...но ЭТО (немного уменьшеный ил-76) - не взлетит в финансовом и политическом смысле
только китайцам - но они уже себе сделали 4х моторный ВТАшник
там огромный рынок каких перевозок?
на гражданском рынке новый 4х моторный рамповик не нужен...ладно ещё ан-148 и тп...но ЭТО (немного уменьшеный ил-76) - не взлетит в финансовом и политическом смысле
только китайцам - но они уже себе сделали 4х моторный ВТАшник
Тамбовский волк
То все игра слов, РФ никто продавать не собирается, а покупатели уже бы брали десятками, включая немецкие, как Волга-Днепр.
Ан-188 пока не тянут, так как много другой работы, а сам проект тянет не малые деньги. Короче - положен на полку и в очередь, из-за загруженности КБ и завода.
Ан-188 пока не тянут, так как много другой работы, а сам проект тянет не малые деньги. Короче - положен на полку и в очередь, из-за загруженности КБ и завода.
Т.в.> То все игра слов, РФ никто продавать не собирается, а покупатели уже бы брали десятками, включая немецкие, как Волга-Днепр.
Т.в.> Ан-188 пока не тянут, так как много другой работы, а сам проект тянет не малые деньги. Короче - положен на полку и в очередь, из-за загруженности КБ и завода.
ты сам с собой споришь? то рынок на миллиарды то игра слов ... и почему у тебя меняется постоянно флажок - то германия то румыния...прокся отклеивается ?
Т.в.> Ан-188 пока не тянут, так как много другой работы, а сам проект тянет не малые деньги. Короче - положен на полку и в очередь, из-за загруженности КБ и завода.
ты сам с собой споришь? то рынок на миллиарды то игра слов ... и почему у тебя меняется постоянно флажок - то германия то румыния...прокся отклеивается ?
Т.в.>> То все игра слов, РФ никто продавать не собирается, а покупатели уже бы брали десятками, включая немецкие, как Волга-Днепр.
Т.в.>> Ан-188 пока не тянут, так как много другой работы, а сам проект тянет не малые деньги. Короче - положен на полку и в очередь, из-за загруженности КБ и завода.
с.т.> ты сам с собой споришь? то рынок на миллиарды то игра слов ... и почему у тебя меняется постоянно флажок - то германия то румыния...прокся отклеивается ?
Как то много все и сразу - Ан-132 сделать на крыло к концу года, импортозаместить Россию во всей линейке, вестерезировать Канадой и США всю линейку, сертефицировать Ан-178, переоснастить на западное Ан-124, сервисные центры по миру строить, Индия, Китай, Аравия итп.
Таких работ вся ОАК не имейт в третьей степени, а ты предлагаешь еще и Ан-70/188 тянуть? Всему свое время, и долгая жизнь в немении 50 лет активной эксплуатации 188.
Т.в.>> Ан-188 пока не тянут, так как много другой работы, а сам проект тянет не малые деньги. Короче - положен на полку и в очередь, из-за загруженности КБ и завода.
с.т.> ты сам с собой споришь? то рынок на миллиарды то игра слов ... и почему у тебя меняется постоянно флажок - то германия то румыния...прокся отклеивается ?
Как то много все и сразу - Ан-132 сделать на крыло к концу года, импортозаместить Россию во всей линейке, вестерезировать Канадой и США всю линейку, сертефицировать Ан-178, переоснастить на западное Ан-124, сервисные центры по миру строить, Индия, Китай, Аравия итп.
Таких работ вся ОАК не имейт в третьей степени, а ты предлагаешь еще и Ан-70/188 тянуть? Всему свое время, и долгая жизнь в немении 50 лет активной эксплуатации 188.
Это сообщение редактировалось 18.01.2016 в 19:32
Mishka:
предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
Т.в.> Как то много все и сразу - Ан-132 сделать на крыло к концу года, импортозаместить Россию во всей линейке, вестерезировать Канадой и США всю линейку, сертефицировать Ан-178, переоснастить на западное Ан-124, сервисные центры по миру строить, Индия, Китай, Аравия итп.
Т.в.> Таких работ вся ОАК не имейт в третьей степени, а ты предлагаешь еще и Ан-70/188 тянуть? Всему свое время, и долгая жизнь в немении 50 лет активной эксплуатации 188.
ахххх...ты серьёзно думаешь что у них что-то из этого получится? 
импортозаместить Россию во всей линейке, вестерезировать Канадой и США всю линейку, сертефицировать Ан-178, переоснастить на западное Ан-124, сервисные центры по миру строить, Индия, Китай, Аравия итп. )))) MEGALOL
Т.в.> Таких работ вся ОАК не имейт в третьей степени, а ты предлагаешь еще и Ан-70/188 тянуть? Всему свое время, и долгая жизнь в немении 50 лет активной эксплуатации 188.
ахххх...ты серьёзно думаешь что у них что-то из этого получится?
импортозаместить Россию во всей линейке, вестерезировать Канадой и США всю линейку, сертефицировать Ан-178, переоснастить на западное Ан-124, сервисные центры по миру строить, Индия, Китай, Аравия итп. )))) MEGALOL
Честно?
- Я не верю, что у России что то получится. А то, что получится у них - у нас есть все основания предполагать. Ибо доказано 25 годами. Извини дружище - у ОАК результат 0, было только проедание советского наследие, проектировка Боингом Суперджета, сборка (не производство, без 15%) Суперджета, и кооперация с Антоновым.
А остальное - крикни, а в ответ тишина. Такое же в двигателестроении
- Я не верю, что у России что то получится. А то, что получится у них - у нас есть все основания предполагать. Ибо доказано 25 годами. Извини дружище - у ОАК результат 0, было только проедание советского наследие, проектировка Боингом Суперджета, сборка (не производство, без 15%) Суперджета, и кооперация с Антоновым.
А остальное - крикни, а в ответ тишина. Такое же в двигателестроении
Это сообщение редактировалось 18.01.2016 в 20:13
Mishka:
предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
drsvyat
Т.в.> Таких работ вся ОАК не имейт в третьей степени...
Как говорится: дурная голова ногам покоя не дает.
Только кто будет платить за бесполезные траты?
Как говорится: дурная голова ногам покоя не дает.
Только кто будет платить за бесполезные траты?
Т.в.> - Я не верю, что у России что то получится...
Оооо религиозный фанатизм!
Ну так ты не прав, загубить такие великолепные проекты как Ан-70 и Ан-148 получилось! А ты ничего не получится!
Оооо религиозный фанатизм!
Ну так ты не прав, загубить такие великолепные проекты как Ан-70 и Ан-148 получилось! А ты ничего не получится!
Т.в.> - Я не верю, что у России что то получится. А то, что получится у них - у нас есть все основания предполагать. Ибо доказано 25 годами. Извини дружище - у ОАК результат 0, было только проедание советского наследие, проектировка Боингом Суперджета, сборка (не производство, без 15%) Суперджета, и кооперация с Антоновым.
ку-ку =) Боинг не проектировал суперджет ...это украинцы бедные СССРовские Ан-70 и Ан-72 досихпо закопать не могут а RRJ проектировали в ГСС
Т.в.> А остальное - крикни, а в ответ тишина. Такое же в двигателестроении
ага...пак-фа например, или восстановление производства ил-76 или ПД-14 который начал полёты на ЛЛ...или контракты на су-35 и су-34 на экспорт...
а у них ничего, только демонстраторы и перепиленный ми-2
ку-ку =) Боинг не проектировал суперджет
...это украинцы бедные СССРовские Ан-70 и Ан-72 досихпо закопать не могут а RRJ проектировали в ГССТ.в.> А остальное - крикни, а в ответ тишина. Такое же в двигателестроении
ага...пак-фа например, или восстановление производства ил-76 или ПД-14 который начал полёты на ЛЛ...или контракты на су-35 и су-34 на экспорт...
а у них ничего, только демонстраторы и перепиленный ми-2
Т.в.>> Таких работ вся ОАК не имейт в третьей степени...
drsvyat> Как говорится: дурная голова ногам покоя не дает.
drsvyat> Только кто будет платить за бесполезные траты?
Собаке, когда нечего делать - она что то лижет. Это я про ОАК и компанию кликуш, когда ОАК покажет какой то Ил-112, или хотя бы МС-21 сертефицируют, тогда я тоже возверую.
drsvyat> Как говорится: дурная голова ногам покоя не дает.
drsvyat> Только кто будет платить за бесполезные траты?
Собаке, когда нечего делать - она что то лижет. Это я про ОАК и компанию кликуш, когда ОАК покажет какой то Ил-112, или хотя бы МС-21 сертефицируют, тогда я тоже возверую.
Т.в.>>> Таких работ вся ОАК не имейт в третьей степени...
drsvyat>> Как говорится: дурная голова ногам покоя не дает.
drsvyat>> Только кто будет платить за бесполезные траты?
Т.в.> Собаке, когда нечего делать - она что то лижет. Это я про ОАК и компанию кликуш, когда ОАК покажет какой то Ил-112, или хотя бы МС-21 сертефицируют, тогда я тоже возверую.
а SSJ тебе чем не подходит или ПАК-ФА? =) или ил-476
drsvyat>> Как говорится: дурная голова ногам покоя не дает.
drsvyat>> Только кто будет платить за бесполезные траты?
Т.в.> Собаке, когда нечего делать - она что то лижет. Это я про ОАК и компанию кликуш, когда ОАК покажет какой то Ил-112, или хотя бы МС-21 сертефицируют, тогда я тоже возверую.
а SSJ тебе чем не подходит или ПАК-ФА? =) или ил-476
Vyacheslav.
Т.в.> Честно?
Т.в.> - Я не верю, что у России что то получится. А то, что получится у них - у нас есть все основания предполагать. Ибо доказано 25 годами. Извини дружище - у ОАК результат 0
Т.в.> А остальное - крикни, а в ответ тишина. Такое же в двигателестроении
Слышь, свидомит, хорош уже, сколько новых самолетов и вертолетов произвела и в 2015 Россия и сколько Украина? Простейший вопрос, ответ на который опровергает всю твою ахинею. Это отнюдь не вопрос веры, а банальных, железных, физических фактов.
Т.в.> - Я не верю, что у России что то получится. А то, что получится у них - у нас есть все основания предполагать. Ибо доказано 25 годами. Извини дружище - у ОАК результат 0
Т.в.> А остальное - крикни, а в ответ тишина. Такое же в двигателестроении
Слышь, свидомит, хорош уже, сколько новых самолетов и вертолетов произвела и в 2015 Россия и сколько Украина? Простейший вопрос, ответ на который опровергает всю твою ахинею. Это отнюдь не вопрос веры, а банальных, железных, физических фактов.
Т.в.>>>> Таких работ вся ОАК не имейт в третьей степени...
с.т.> drsvyat>> Как говорится: дурная голова ногам покоя не дает.
с.т.> drsvyat>> Только кто будет платить за бесполезные траты?
Т.в.>> Собаке, когда нечего делать - она что то лижет. Это я про ОАК и компанию кликуш, когда ОАК покажет какой то Ил-112, или хотя бы МС-21 сертефицируют, тогда я тоже возверую.
с.т.> а SSJ тебе чем не подходит или ПАК-ФА? =) или ил-476
ССЖ не российский, ПАК ФА - огромные проблемы с кое кем, Ил-476 - он же 76, он же МД-90ВД, советский короче.
Нет самолетов новых, ну нет. На МС надежда, но такая конкуренция в нише, большой вопрос с западным движком и войной, а за ПД-14 как то - никто пока не занимает гипотетическую очередь. И чего то так полагаю, что к годику так 2018-му, денег на субсидирования высокотехнологического экспорта машиностроения из госбюджета - будет значительно меньше, чем эти годы на ССЖ.
с.т.> drsvyat>> Как говорится: дурная голова ногам покоя не дает.
с.т.> drsvyat>> Только кто будет платить за бесполезные траты?
Т.в.>> Собаке, когда нечего делать - она что то лижет. Это я про ОАК и компанию кликуш, когда ОАК покажет какой то Ил-112, или хотя бы МС-21 сертефицируют, тогда я тоже возверую.
с.т.> а SSJ тебе чем не подходит или ПАК-ФА? =) или ил-476
ССЖ не российский, ПАК ФА - огромные проблемы с кое кем, Ил-476 - он же 76, он же МД-90ВД, советский короче.
Нет самолетов новых, ну нет. На МС надежда, но такая конкуренция в нише, большой вопрос с западным движком и войной, а за ПД-14 как то - никто пока не занимает гипотетическую очередь. И чего то так полагаю, что к годику так 2018-му, денег на субсидирования высокотехнологического экспорта машиностроения из госбюджета - будет значительно меньше, чем эти годы на ССЖ.
Mishka:
предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
18.01.2016 20:52, спокойный тип: -1: ты или глухой или так тонко троллишь что аж толсто. тебе русским языком говорят а всё как об стенку
Deniz
Товарищи вы с kotobood/stailker спорите, вы что?
Deniz> Товарищи вы с kotobood/stailker спорите, вы что?
то то у меня ощущение что он типа троллит
пришёл к фашистско кацапо-монголам погадить на форум во славу великого литака Ан-188
то то у меня ощущение что он типа троллит
пришёл к фашистско кацапо-монголам погадить на форум во славу великого литака Ан-188
Это сообщение редактировалось 18.01.2016 в 21:00
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 03.12.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.12.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
