[image]

Каков будет будущий российский эсминец? [2]

 
1 68 69 70 71 72 148
FR MixedSensor #22.06.2016 15:31  @straga70#22.06.2016 13:57
+
-
edit
 
RU rubidiy #22.06.2016 17:17  @MixedSensor#22.06.2016 15:31
+
+1
-
edit
 

rubidiy

втянувшийся

straga70>> Я бы эту "новость" перенес в ляпы
MixedSensor> Уже даже тема отдельная есть:

ну, судя по всему, тему эту форумчане весьма разумно размусоливать не стали. А ляпы журналистов сути дела не меняют. Примаков - достаточно безопасное название в том смысле, что при, как сейчас принято говорить, смене вектора развития страны, его вряд ли станут менять.
Могу ошибаться, но от главнокомандующего таким образом поступил четкий сигнал, что за проектом он будет следить. Это, наверное, тут главное. Повлияет это или - нет, время покажет.
   47.047.0

+
+1
-
edit
 

Traveler

опытный

Таки проект 23560?

"Северное ПКБ" начнет техническое проектирование эсминца "Лидер" в 2016 году

 — 2016 — "Северное ПКБ" начнет техническое проектирование эсминца "Лидер" в 2016 году В июне 2016 года "Северное ПКБ" планирует приступить к созданию технического проекта перспективного эсминца проекта 23560 "Лидер". Об этом сообщается в годовом отчете конструкторского бюро. Поделиться Я рекомендую Твитнуть Поделиться Новости по теме Быстрее, крупнее, дешевле: размерный контроль в судостроении на примере ОСК ВМФ получит обновленную радионавигационную систему Совет Федерации: у нас тоже создается электромагнитная пушка ВМС США примет на вооружение летающий гидроакустический буй Экраноплан "Стерх" адаптируют для Арктики Главное за 24 часа Главное за неделю Ракетный крейсер "Маршал Устинов" выйдет в море на ходовые испытания в конце лета На фрегате "Адмирал Касатонов" установили главный ударный комплекс ВМФ России испытывают новую глубоководную торпеду "Футляр" СМИ: утилизацию АПЛ "Дмитрий Донской" отложат до 2020 года Запущен спецпроект по форуму "Армия 2016" ВМФ получит обновленную радионавигационную систему // flotprom.ru
 

?
   33
+
-
edit
 

rubidiy

втянувшийся

Traveler> Таки проект 23560?

ну да. Уже год как речь идет только об этом проекте. У меня вопрос пока только один к этому проекту: почему эсминец? :) Мол, наши эсминцы - самые большие эсминцы в мире? :D
   47.047.0
Это сообщение редактировалось 27.06.2016 в 12:11
RU ДимитриUS #27.06.2016 12:57  @rubidiy#27.06.2016 11:52
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

Traveler>> Таки проект 23560?
rubidiy> У меня вопрос пока только один к этому проекту: почему эсминец? :) Мол, наши эсминцы - самые большие эсминцы в мире? :D
ну дык ФР же есть - значит это ЭМ :D
   47.047.0
?? BigLoM 1 #27.06.2016 13:02  @ДимитриUS#27.06.2016 12:57
+
+2
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

rubidiy>> У меня вопрос пока только один к этому проекту: почему эсминец? :)
ДимитриUS> ну дык ФР же есть - значит это ЭМ :D

А вы представляете, какой по размерам, :eek: за эсминцем последует крейсер??? :D
   33
Это сообщение редактировалось 27.06.2016 в 16:04
+
-
edit
 

Traveler

опытный

Traveler>> Таки проект 23560?
rubidiy> ну да. Уже год как речь идет только об этом проекте. У меня вопрос пока только один к этому проекту: почему эсминец? :) Мол, наши эсминцы - самые большие эсминцы в мире? :D

Трэнд однако такой :D
Есть и другие законодатели мод

Эсминцы типа Zumwalt (USS DD-21/USS DD(X)/DDG-1000)

Alex Mandel Не могли бы Вы поведать об эволюции проекта эсминца типа Zumwalt (DD-21/DD(X)/DDG-1000)? С чего и когда началось, как и почему эволюционировало? В Рунете, в основном, по сабжу только мусор, а припасть к первоисточникам мешает мой скверный английский // Морской
 
   33
MD Serg Ivanov #27.06.2016 18:10  @BigLoM 1#27.06.2016 13:02
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

B.1.> А вы представляете, какой по размерам, :eek: за эсминцем последует крейсер??? :D
Авианесущий. :)
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU ДимитриUS #27.06.2016 18:18  @Serg Ivanov#27.06.2016 18:10
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

B.1.>> А вы представляете, какой по размерам, :eek: за эсминцем последует крейсер??? :D
S.I.> Авианесущий. :)
во-во, правильно подметили - ЭМ как и ФР часть системы АУГ

крейсер подразумевает самостоятельные-одиночные действия - что нынче, да и раньше со времен бисмарка да прочих "карманных линкоров" при господстве авиации не имеет смысла практического - потому его, КР, в топку - атланты да орланы последние представителя класса, повидимому...
   51.0.2704.10351.0.2704.103
MD Serg Ivanov #27.06.2016 18:40  @ДимитриUS#27.06.2016 18:18
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

ДимитриUS> при господстве авиации не имеет смысла практического - потому его, КР, в топку - атланты да орланы последние представителя класса, повидимому...
Это вряд ли ©
Авиация просто может не успеть погосподствовать.

"Неправильный" советский флот

Рухнул «Железный занавес», и установившаяся Эпоха Гласности позволила миллионам советских граждан узнать много новых и шокирующих тайн, связанных с историей их бывшей страны.Например, свободная пресса выяснила, что советским Военно-Морским Флотом управляли совершенно бездарные и некомпетентные люди. Вместо того чтобы развивать флот по американскому образцу (с упором на авианосные ударные группировки), маразматики из советского Генштаба принялись искать «асимметричные ответы», истратив десятки миллиардов народных рублей на строительство дорогих, но малоэффективных подводных лодок, крейсеров и сверхзвуковых ракетоносцев. // topwar.ru
 

ВМФ СССР практиковал слежение за кораблями «вероятного противника» - ракетные крейсера и подлодки все время дежурили где-то поблизости от американских АУГ и соединений боевых кораблей НАТО, готовые в упор открыть огонь на поражение. В таких условиях палубная авиация теряла свое главное преимущество: бОльший радиус действия. Советские «Скаты», «Орланы» и «Антеи» надежно держали «пистолет» у виска американского флота.
 

Циркон - скоростной и не сильно дальнобойный вполне вписывается в эту тактику.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
Это сообщение редактировалось 27.06.2016 в 19:42
RU rubidiy #27.06.2016 19:08  @ДимитриUS#27.06.2016 18:18
+
-
edit
 

rubidiy

втянувшийся

ДимитриUS> во-во, правильно подметили - ЭМ как и ФР часть системы АУГ

не сразу понял, о чем вы. :) Но, в общем, понятно.
   47.047.0
RU brazil #27.06.2016 19:51  @ДимитриUS#27.06.2016 18:18
+
-
edit
 

brazil

аксакал

ДимитриUS> крейсер подразумевает самостоятельные-одиночные действия - что нынче, да и раньше со времен бисмарка да прочих "карманных линкоров" при господстве авиации не имеет смысла практического - потому его, КР, в топку - атланты да орланы последние представителя класса, повидимому...
По фрегатам и корветам есть весовая градация. Проект 22350 оказывается относится к кораблям 1-го ранга, хотя и фрегат, но по своему вооружению превосходит старые эсминцы и БПК. Проект 23560 (тех. проект намечен на июнь 2016 согласно отчета Северного ПКБ) называют эсминцем, хотя по ВИ превосходит крейсера 1164, а по вооружению может потягаться с 11442М :eek: В принципе такой эсминец сможет и самостоятельно действовать, ведь кол-во ударного и ПВО вооружения будет явно больше, чем просто для самообороны и соответственно есть чем "загрузить" не приятеля :D Тем более выдержать авианалет, при наличии 128 ячеек под ЗРК (С-500), то зубы можно будет обломать кому угодно.
И тут будет уже не важно как называется корабль, важно, что бы его быстро построили и он достойно представлял российский военно-морской флаг в мировом океане, а работы ему предстоит не мало. :)
   51.0.2704.10351.0.2704.103
+
-1
-
edit
 

rubidiy

втянувшийся

brazil> В принципе такой эсминец сможет и самостоятельно действовать, ведь кол-во ударного и ПВО вооружения будет явно больше, чем просто для самообороны и соответственно есть чем "загрузить" неприятеля :D

очень надеюсь, что самостоятельные походы наших крейсеров все же уйдут в прошлое, а корабли проекта 23560 будут всегда действовать в составе полноценной КУГ.
   47.047.0
+
-
edit
 

Traveler

опытный

Куда ж они денутся. К тому времени когда будет принят первый 23560 , его будут ждать пара модернизированных Орланов, тройка Атлантов, с десяток ударных АПЛ и ТАВКР 1143.
   33
RU Shoehanger #27.06.2016 21:28
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

ИМХО вполне можно ставить вопрос не том каков будет, а будет ли, не говоря уж про проевосходные качества газетного эсминца (хотя эсминец Арли Бёрк вполне себе универсальный крейсер) в парусном вооружении и ордеры атомных кораблей. А можно и помечтать
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU ДимитриUS #27.06.2016 21:33  @Serg Ivanov#27.06.2016 18:40
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

S.I.> Авиация просто может не успеть погосподствовать.
сша+нато супротив РФ? - вполне успеет, мы же всё-таки не СССР + у нас нет столько "пистолетов у висков" как ранее

S.I.> Циркон - скоростной и не сильно дальнобойный вполне вписывается в эту тактику.
мое имхо - из-за относительно небольшой дальности (существенно меньше радиуса палубников) место циркона на ясенях и прочих ПЛАРК, и возможно на Ту-22/95/160 - только они смогут подобраться на безопасную дистанцию пуска ракет - НК же это не светит, даже в мечтах...

потому для НК я вижу только одно асимметричное противоавианосное оружие = морской ОТРК с дальностью не менее 2000км + желательно с несколькими ББ на каждой ракете - только в этом случае имеет смысл клепать монструозные ЭМ а-ля КР, может даже атомные :p ...

в противном случае стоит ограничиться чуток раскормленным (до 7-8ктн) пр.22350 - добавить еще 16 ячеек в УКСК (итого 32 калибра-оникса) + еще 32 ячейки ВПУ (итого 64 зур 9м96) + еще 1 вертушку, также хотелось бы туда засунуть 2-3 панциря (дополнительные 64-96 зур МД лишними не будут) = получим очень зубастый (не хуже берка уж точно) и не очень дорогой ЭМ ...
   51.0.2704.10351.0.2704.103
MD Serg Ivanov #27.06.2016 21:43  @ДимитриUS#27.06.2016 21:33
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Авиация просто может не успеть погосподствовать.
ДимитриUS> сша+нато супротив РФ? - вполне успеет, мы же всё-таки не СССР + у нас нет столько "пистолетов у висков" как ранее
Так и НАТО уже не то. Вот сейчас впервые за 4 года аж 6 авианосцев США в море.

США вывели в море шесть авианосцев впервые с 2012 года - Телеканал «Звезда»

США вывели в море шесть авианосцев впервые с 2012 года - Флот США впервые с 2012 года вывел в море шесть авианосцев. Об этом сообщает Defense News. // tvzvezda.ru
 

А для чего 12 атомных Лидеров будут?

ДимитриUS> потому для НК я вижу только одно асимметричное противоавианосное оружие = морской ОТРК с дальностью не менее 2000км + желательно с несколькими ББ на каждой ракете -
А зачем этому чуду корабль? :) Корабль ему не нужен вовсе. Лишний он.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
MD Serg Ivanov #27.06.2016 21:49  @ДимитриUS#27.06.2016 21:33
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

ДимитриUS> мое имхо - из-за относительно небольшой дальности (существенно меньше радиуса палубников) место циркона на ясенях и прочих ПЛАРК, и возможно на Ту-22/95/160 - только они смогут подобраться на безопасную дистанцию пуска ракет - НК же это не светит, даже в мечтах...
Уж сколько раз твердили миру - подбираться не требуется. Надо сопровождать АВ оружием в мирное время. Желательно - от выхода из базы, допустимо - с определённого рубежа. Война с АВ США может быть только скоротечная ракетно-ядерная. В базах - МБР. На переходах в океане - АПЛ. В прибрежном море - НК. Всё остальное - заведомо проигрышный вариант.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
Это сообщение редактировалось 28.06.2016 в 13:41
RU brazil #28.06.2016 10:28  @Serg Ivanov#27.06.2016 21:43
+
-
edit
 

brazil

аксакал

S.I.> А для чего 12 атомных Лидеров будут?
Не знаю будут ли все Лидеры атомными, потому как писали, что разрабатывают два варианта. Второй момент Лидеры пойдут на замену 1144 и 1164. Если рассматривать, что после 30 года старые крейсеры постепенно уйдут на покой, а их заменят новыми кораблями. Соответственно по 6 Лидеров уйдут на СФ и ТОФ. Тогда на каждом флоте будет по 2 Лидера в боевой готовности. А возможно даже каждый из этих флотов развернет по две постоянные эскадры (размечтался :p ).
Но в любом случаи, 2 Лидера смогут обеспечивать развертывание ПЛАРБ в составе КУГ. Кто знает, может еще АУГи будут :D
   51.0.2704.10351.0.2704.103
?? Shoehanger #28.06.2016 11:36
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Что мы можем знать на н.в. по вопросу ожидаемой ГЭУ Примакова, если захотим?
1. Военные по оперативным соображениям как писали на ЦВМП склоняются к АЭУ.
2.1. Вопрос с отечественными ГТУ до сих пор решается, притом для других кораблей, фр, квп на перспективу скр.
2.2. У атомного решения есть лодочные реакторы и турбины, есть энергетические, а также в процессе, уральский ц.н.д., кировский стенд и, the last but not the least, ледокольный ритм.
3. Закрыть этап выбора и подойти к ТП д.б. в прошлом году. По последним сообщ СМИ так и произошло.
   
MD Serg Ivanov #29.06.2016 16:01  @ДимитриUS#27.06.2016 21:33
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Авиация просто может не успеть погосподствовать.
ДимитриUS> сша+нато супротив РФ? - вполне успеет, мы же всё-таки не СССР + у нас нет столько "пистолетов у висков" как ранее
А не любят они "пистолет у виска". Ой не любят..
Российский военный корабль 17 июня проводил «небезопасные и непрофессиональные» маневры вблизи двух кораблей ВМС США, заявил Reuters источник в Пентагоне. Собеседник агентства на условиях анонимности рассказал, что российский корабль класса «Неустрашимый» прошел в 315 ярдах (примерно 300 м) от американского эсминца Gravely и на расстоянии пяти морских миль (9 км) от авианосца Harry S. Truman в восточной части Средиземного моря.​

Подробнее на РБК:

Пентагон обвинил Россию в небезопасных маневрах рядом с кораблями ВМС США

В Пентагоне прокомментировали инцидент с российским сторожевым кораблем в Средиземном море. По словам собеседника агентства Reuters, российский корабль проводил «небезопасные и непрофессиональные» маневры рядом с двумя кораблями ВМС США // www.rbc.ru
 
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Петр #29.06.2016 17:56  @Заклинач змій#28.06.2016 11:36
+
+1
-
edit
 

Петр

новичок

Shoehanger> Вопрос с отечественными ГТУ до сих пор решается
решается, и несколько быстрее, чем полагает "сообщество" :p
   33
29.06.2016 18:05, Заклинач змій: +1: Виват Россия! виват драгая! Виват надежда! виват благая.
RU rubidiy #05.07.2016 11:40  @Serg Ivanov#27.06.2016 21:43
+
-
edit
 

rubidiy

втянувшийся

S.I.> А для чего 12 атомных Лидеров будут?
Не хочу показаться пессимистичным, но практика РФ показывает, что реально рассчитывать на 6 ЭМ проекта 23560 в лучшем случае.
   47.047.0
+
+3
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

rubidiy> Не хочу показаться пессимистичным, но практика РФ показывает, что реально рассчитывать на 6 ЭМ проекта 23560 в лучшем случае.

Зачэм сэбе обидель? ;) Какой- такой пэссимизм? 6 щтюк -аптимизм, аднако! :D

При таком заявленном водоизмещении в 17000 тонн, сомнительна вообще их постройка. Или же возможен вариант чисто как замена в будущем ТАРКРов пр. 11442. Раз-два и...усё закончится, шеф.
   33
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

rubidiy

втянувшийся

B.1.> При таком заявленном водоизмещении в 17000 тонн, сомнительна вообще их постройка. Или же возможен вариант чисто как замена в будущем ТАРКРов пр. 11442. Раз-два и...усё закончится, шеф.
напрямую эти проекты сравнивать некорректно, наверное. Еще больше различны условия постройки. Если не построить хотя бы по два "Лидера" на ЧМФ, ТОФ и СФ, то у России просто флота не останется.
   47.047.0
1 68 69 70 71 72 148

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru