МиГ-23 и воздушный бой

Gasilov>> Вроде общий счёт побед был за Томкетом, но могу ошибаться.
xo> Авиация и Космонавтика 2015 год - Авиационная библиотека | Авиационная библиотека 12 номер за 2015 год, ретроспектива по Томкэту. весьма интересно.

Спасибо, прочитал. Продажа их Ирану уже должна была навести на определенные мысли...

Gasilov> Возможно выложить источник. Меня это заинтересовало. Хотел бы узнать особенности, ограничения использования и почему отказались.
Это надо смотреть практическую аэродинамику Миг-23МЛ -она есть в инете .
Но конкретные страницы по памяти не помню

Gasilov> Вроде общий счёт побед был за Томкетом, но могу ошибаться.
Могу еще раз процитировать себя

Gasilov>> Возможно выложить источник. Меня это заинтересовало. Хотел бы узнать особенности, ограничения использования и почему отказались.
Bronetemkin> Это надо смотреть практическую аэродинамику Миг-23МЛ -она есть в инете .
Bronetemkin> Но конкретные страницы по памяти не помню

Спасибо за совет. Мне собственно такие подробности не нужны. Просто у меня не откладывается в голове следующее. 23-ий многорежимный самолет (был). Если пилот не может в силу неспособности управлять режимами и воевать одновременно, почему не сделать это за него, как на f-14?

Gasilov> Если я правильно понял, то преимущество дает фиксированное положение стреловидности: 33,45,72 (16 только взлет/посадка и вспом. режимы). Ограниченные разрешенные перегрузки перекладки крыла и большое потребное время для перекладки (полная перекладка примерно за 16сек (11сек от 33 до 72)) ограничивают возможность изменения стреловидности в процессе маневренного воздушного боя. Т.к. "коробка передач" упростилась, то надобность в "автомате" отпала. Но могу ошибаться.
Не совсем так (опять-таки ,как я понимаю )
Крыло16 для БВБ возможно -в польской РЛЭ на 23МФ приводятся ЛТХ и с этой стреловидностью (чего нет в советской ПА) Но очень много ограничений -и по макс.скорости и по перегрузкам и по эргономике (требовались очень точные движения .на грани физических возможностей летчика) .Но здесь же ,на абазе кто-то вспоминал ,что в их ИАП использовали крыло16 для атак Ил-28 ,у которых виражные х-ки очень неплохие .
Крыло более 45 для БВБ практически не использовали .Только один написал ,что он любил летать с крылом56 ,другой ответил ,что это мазохизм .
Так что фактически выбирать надо между 33 и 45 .Официально крыло33 ввели на МЛД (23-18) и довольно быстро отменили ,но как там было на самом деле -непонятно ,летчики высказывали противоположные кочки зрения

Bronetemkin> Так что фактически выбирать надо между 33 и 45 .Официально крыло33 ввели на МЛД (23-18) и довольно быстро отменили ,но как там было на самом деле -непонятно ,летчики высказывали противоположные кочки зрения

Немного инфы нашел и я. Самолет с χ=16° используется в сравнительно узком дозвуковом диапазоне скоростей. Возможности криволинейного маневрирования из-за малых эксплуатационных перегрузок я углов атаки ограничены. При этом положении крыла не на всех маневрах удается реализовать предельные возможности по тяге. С этим положением крыла допускается выполнение только простых видов маневров в разрешенном дозвуковом диапазоне скоростей. Стреловидность крыла 16° кроме режимов взлета и посадки применяется при дежурстве в воздухе, при полете на максимальную дальность при отсутствии опасности встречи с противникам или вне зоны сильного наземного огня как без подвесных топливных баков, так и с ними; кроме того, при благоприятных условиях на χ=16° может быть осуществлен эффективный уход самолета вверх на полном форсаже с малыми приборными скоростями. Вердикт, РЕЖИМ НЕ БОЕВОЙ.
Про 33,45 нет смысла повторяться, а вот про 72...Стреловидность крыла 72° дает возможность реализовать наиболее высокие летные свойства в трансзвуковом и сверхзвуковом диапазонах скоростей, где у самолета наиболее высокие возможности маневрирования и наиболее высокая экономичность полета. Большие максимально допустимые приборные скорости на малых и средних высотах позволяют осуществлять маневр на скоростях, близких к звуковым у земли и со сверхзвуковыми скоростями на средних и больших высотах. Заметим, что пилотирование на предельно малых высотах при скоростях, близких к скорости звука, в условиях неспокойной атмосферы с χ=72° менее утомительно для летчика. Наиболее высокие нормальные перегрузки самолета по прочности конструкции позволяют использовать высокие угловые скорости разворота. Во всех случаях, когда число М>0,9 , целесообразно маневрирование с χ=72°. стреловидность крыла 72° используется при полете на предельно малых высотах со скоростями, близкими к максимальным, равными или большими скорости звука; набор высоты с выходом в заданную точку со сверхзвуковыми скоростями за минимальное время на полном форсаже при больших приборных скоростях, равных 1200÷1250 км/ч, также осуществляется с χ=72°. При маневрировании в воздушном бою на малых и средних высотах это положение крыла используется для наиболее эффективного догона противника и отрыва от него с увеличением числа М более 0,9 по траекториям, близким к прямолинейным; перехват сверхзвуковых высотных целей, летящих на больших высотах и в стратосфере, осуществляется с χ=72°.
Выходит можно оставить для боя два положения 33 или 45-трансзвук и 72 сверхзвук.

Gasilov> Еще прочитал на досуге статейку про миг-23 в сша (агрессоры). ).
А в статейке не написано ,а какие именно 23-е были в США ? Между МС и 23-18 разница как между Bf-109B и Bf-109K

Gasilov>> Еще прочитал на досуге статейку про миг-23 в сша (агрессоры). ).
Bronetemkin> А в статейке не написано ,а какие именно 23-е были в США ? Между МС и 23-18 разница как между Bf-109B и Bf-109K

Дэвис в своей книге говорит о 12 МиГ-23МС и одном МиГ-23БН.......
Египетские, плюс не все исправные...