[image]

Советско-российские РСЗО

Теги:армия
 
1 2 3
+
+1
-
edit
 

Unix

опытный

S.I.> Но для дальнобойных крупнокалиберных РСЗО корректируемых ракет практически нет.

У китайцев уже 2-е(3-е?) поколение на вооружении ... и дальность под 400 км.
Наконец то! и в наших березовых рощах заколосятся яблоки :)

S.I.> Если российская ракета будет достаточно дешевой, то на нее будет спрос. В первую очередь в покупке таких боеприпасов заинтересованы страны, уже закупившие «Смерчи».

IMO - есть только только три страны - провайдера спутниковой навигации с достаточным покрытием, точностью и способностью работать в помехах. И вот они и будут продавать такие ракеты, ибо сама "бочка с керосином" уже увы - не хайтек.
   45.045.0

Edu

аксакал
★☆
Unix> У китайцев уже 2-е(3-е?) поколение на вооружении ... и дальность под 400 км.
... в основном в виде блестящих макетиков и впечатляющих плакатиков на выставках. :)
В реалии же, никто из уже внушительного списка пользователей "дальних" кетайских РСЗО очевидных подтверждений "выдающихся результатов" (хотя бы сопоставимых со смечевскими ;) ) пока вроде, не представлял.
   51.051.0
RU Конструктор #10.02.2017 16:25  @Unix#10.02.2017 08:01
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
Unix> У китайцев уже 2-е(3-е?) поколение на вооружении ... и дальность под 400 км.

А чего не 23? И сразу не межконтинентальной дальностью? Чето вы плохого мнения о китайских мастеров фотошопа :)
   51.051.0
CA Unix #12.02.2017 01:43  @Конструктор#10.02.2017 16:25
+
+1
-
edit
 

Unix

опытный

Unix>> У китайцев уже 2-е(3-е?) поколение на вооружении ... и дальность под 400 км.
Edu>... в основном в виде блестящих макетиков и впечатляющих плакатиков на выставках. :)
Edu> В реалии же, никто из уже внушительного списка пользователей "дальних" кетайских РСЗО очевидных подтверждений "выдающихся результатов" (хотя бы сопоставимых со смечевскими ;) ) пока вроде, не представлял.
Конструктор> А чего не 23? И сразу не межконтинентальной дальностью? Чето вы плохого мнения о китайских мастеров фотошопа :)

Нехилый дуплёт! :) А за что бьёте то?

WS-2 официально стоит на вооружении, и уже давно.
Китайцы конечно любители мутной водицы, но вот этот лист (ниже) можно увидеть у очень многих источников, от откровенно жёлтых, до вполне себе серьёзных, возражения по нему будут?
  • WS-2: Guided MLRS with range from 70 - 200 km.
  • WS-2B: Upgraded version with long range capacity
  • WS-2C: Upgraded version with GPS guidance and 350 km range
  • WS-2D: Upgraded version with GPS guidance and 400 km range and ability to launch lethal unmanned aerial vehicles
.
Ну а далее - чисто здравый смысл (редкий нынче зверёк :) ) :

- За то что Смерч на своих дальностьях умудряется ещё и попадать - слава Советским конструкторам! Без балды.
- Но! Из схемы выжато всё, дальше путя нет, если мы хотим >200км.
- Зато теперь есть GPS\Глонасс и электроника дешевая, лёгкая, малоразмерная ...

Какой из этого можно сделать вывод и определиться куда идти далее?
Вот я и радуюсь что наши этот шаг наконец то сделали ;)
   45.045.0

Edu

аксакал
★☆
Unix> WS-2 официально стоит на вооружении, и уже давно.
Был уверен, что упомяните именно этот Переросток, присутствующий в основном на стендах выставок/показов и рекламных картинках с очаровывающими характеристиками. Вопрос по поводу "на вооружении" и его реальных возможностей... скажем, "весьма щекотлив". По схеме ракета является развитием разработанной в свое время для экспортного хита WS-1, эдакой "залповой луны", имевшей мягко говоря, "весьма сдержанные" отзывы.
Реальной гордостью кетайских реактивщиков является PHL03, цельнотянутая копия Смерча.
Активно продвигая которую на экспорт (под индексом AR2) они однако, неизменно отказываются принять предложения сплавовцев провести сравнительные стрельбы в рамках проводимых международных салонов.
   51.051.0
RU Конструктор #15.02.2017 18:08  @Unix#12.02.2017 01:43
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
Unix> Какой из этого можно сделать вывод и определиться куда идти далее?

Можно идти путем фотошопа, это ж круто- ability to launch lethal unmanned aerial vehicles!
Прям мороз по коже, как представлю

Unix> Вот я и радуюсь что наши этот шаг наконец то сделали ;)

В смысле?
   51.051.0
LT Bredonosec #15.02.2017 20:46  @Конструктор#15.02.2017 18:08
+
-
edit
 
Конструктор> Можно идти путем фотошопа, это ж круто- ability to launch lethal unmanned aerial vehicles!
Конструктор> Прям мороз по коже, как представлю
а что фотошопного в возможности суббоеприпасами делать не безмоторные СПБЭ, а моторные?
   26.026.0
RU Конструктор #21.02.2017 14:21  @Bredonosec#15.02.2017 20:46
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
Bredonosec> а что фотошопного в возможности суббоеприпасами делать не безмоторные СПБЭ, а моторные?

Главное, что умиляет в этой фразе не "unmanned aerial vehicles", а "lethal"
   51.051.0
CA Unix #22.02.2017 06:27  @Конструктор#21.02.2017 14:21
+
-
edit
 

Unix

опытный

Bredonosec>> а что фотошопного в возможности суббоеприпасами делать не безмоторные СПБЭ, а моторные?
Конструктор> Главное, что умиляет в этой фразе не "unmanned aerial vehicles", а "lethal"

Конструктор, ну ты же вроде как человек причастный к ..., а прикопался блин к буковкам, а не к их смыслу ... :(
Просто unmanned и на Смерче есть. И он уж точно не lethal :) (ну насколько мне знать не запрещено)

А вот взять и объяснить народу почему это невозможно? А то всё вокруг да около ... Есть конечно вещи о которых ты молчать обязан, но ведь явно не тот случай.
   45.045.0
MD Serg Ivanov #28.02.2017 11:43
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

"Сплав" создал беспилотник, зашитый в ракету РСЗО "Смерч"

Беспилотник ожидает своего заказчика, отметил генеральный конструктор создающего эти системы Научно-производственного объединения "Сплав" Николай Макаровец // tass.ru
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112

101

аксакал

Unix> Какой из этого можно сделать вывод и определиться куда идти далее?

В аэробалистику или больший начальный разгон.
   

Naib

опытный

Unix>>> У китайцев уже 2-е(3-е?) поколение на вооружении ... и дальность под 400 км.

Unix> [*] WS-2D: Upgraded version with GPS guidance and 400 km range and ability to launch lethal unmanned aerial vehicles

А для чего предназначены эти игрушки? При выстреле на 400 км из зоны атаки неспешным шагом ушатают на безопасное расстояние все возможные цели. Долбёжка стационарных объектов? На 400 км то? Такой глубины войсковой операции уже даже не планируют, ну а если уж долбить, то наверное нет смысла размениваться на "малокалиберные" РСЗО.
   56.0.2924.8756.0.2924.87

Unix

опытный

Unix>> Какой из этого можно сделать вывод и определиться куда идти далее?
101> В аэробалистику или больший начальный разгон.

Мысль не ясна. Что на твой взгляд это даст, какие проблемы решит?
   45.045.0

Unix

опытный

Unix>> [*] WS-2D: Upgraded version with GPS guidance and 400 km range and ability to launch lethal unmanned aerial vehicles
Naib> А для чего предназначены эти игрушки?
Чтобы играть в самую старую игру человечества ... ;)
Naib> При выстреле на 400 км из зоны атаки неспешным шагом ушатают на безопасное расстояние все возможные цели.
Они пытаются это компенсировать с помощью "lethal unmanned aerial vehicles" ... за которые Конструктор меня тут ... ну скажем - строит :)
Naib> Долбёжка стационарных объектов? На 400 км то?
Иметь возможность вЪ**ть - лучше чем отсутствие еЯ!© НародТ
А у этих конкретно есть один островок на прицеле ... :D
Naib> Такой глубины войсковой операции уже даже не планируют,
Я не спец, но это как бы странно ...
Naib> ну а если уж долбить, то наверное нет смысла размениваться на "малокалиберные" РСЗО.
Вообщето WS-2 - 400 мм ... ага, мелкашечка :)
   45.045.0

101

аксакал

Unix> Мысль не ясна. Что на твой взгляд это даст, какие проблемы решит?

В случае с аэробалистикой увеличит аэродинамическое качество.
   

Naib

опытный

Unix> Иметь возможность вЪ**ть - лучше чем отсутствие еЯ!© НародТ

Ну это понятно :)

Unix> Вообщето WS-2 - 400 мм ... ага, мелкашечка :)

Ну, масса залпа WS-2 1200 кг БЧ менее 1/6 от массы ракеты
У Смерча - 3000 кг БЧ около 1/3 от массы ракеты

За дальность надо платить
   56.0.2924.8756.0.2924.87
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Naib> А для чего предназначены эти игрушки? При выстреле на 400 км
Для того же для чего ОТР "Искандер-М".

Китай разработал РСЗО WS-2D с дальностью стрельбы 400 км

НОАК разрабатывает семейство РСЗО большой дальности, которые обеспечат артиллерийским подразделениям возможность поражать объекты противника на «стратегических» дальностях, дополняя нишу, ха // topwar.ru
 
РСЗО WS-2D оснащается управляемой ракетой. По сообщениям, круговое вероятностное отклонение ракеты на максимальной дальности составляет менее 600 м. Для сравнения, КВО WS-2 составляет 600 м на дальности 200 км. Как и WS-2, WS-2D может снаряжаться боевой частью различных типов, включая кассетную нового типа, которая несет три специальных БЛА/самонаводящихся снаряда. Источники отмечают, что пусковая установка может нести от 6 до 9 ракет в транспортно-пусковых контейнерах.
Информация о системе WS-2D позволяет с большим доверием относиться к ранее появившимся сообщениям о другом варианте РСЗО WS-2. В 2007 году китайские источники заявили о разработке версии WS-2C с дальностью стрельбы 300 км. По их данным, установка предназначалась, в первую очередь, для поражения РЛС, а также кораблей и наземных объектов. Реактивный снаряд оснащался пассивной радиолокационной ГСН, использующейся на конечном участке траектории.
По имеющейся информации, в 2007-2008 гг. партия РСЗО WS-2 была продана ВС Судана.
О повышенном внимании к разработке РСЗО большой дальности свидетельствуют проведенные 25 июля этого года на полигоне, расположенном на побережье Желтого моря, демонстрационных стрельб РСЗО PHL-03, оснащенной пакетом из 12 трубчатых направляющих с 300-мм реактивными снарядами. Артиллерийская часть установки напоминает пакет направляющих российской РСЗО «Смерч», которые НОАК, по сообщениям СМИ, купила в небольшом количестве в 1990-х гг. Дальность стрельбы РСЗО PHL-03 составляет 130 км.
По оценке ряда экспертов, появление в составе артиллерийских подразделений НОАК РСЗО большой дальности позволит снизить напряженность вокруг развертывания пусковых установок баллистических ракет в районе Тайваньского пролива, существенно не снижая при этом огневую мощь НОАК. В настоящее время тайваньские источники заявляют о размещении в этом районе до 1500 ПУ китайских ракет, направленных на остров, включая баллистические ракеты малой дальности «Дунфэн-11» и «Дунфэн-15», а также крылатых ракет наземного базирования «Дунхай-10». С учетом того, что ширина Тайваньского пролива составляет от 130 до 220 км, РСЗО с дальностью стрельбы до 400 км смогут частично заменить размещенные в районе Тайваня ракетные установки БР малой дальности.
 

Перехватить залп РСЗО гораздо сложнее чем ОТР.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
Это сообщение редактировалось 01.03.2017 в 23:19
+
-
edit
 

Naib

опытный

Naib>> А для чего предназначены эти игрушки? При выстреле на 400 км
S.I.> Для того же для чего ОТР "Искандер-М".

У него БЧ гораздо тяжелее, что открывает большие возможности по "начинке" и применению.

S.I.> Китай разработал РСЗО WS-2D с дальностью стрельбы 400 км » Военное обозрение
S.I.> Перехватить залп РСЗО гораздо сложнее чем ОТР.

При такой ситуации, когда реально будут нужны Искандеры, они тоже полетят залпом со всех доступных ПУ.
Тем более, что в данном случае залп китайского РСЗО в сравнении с "градом" будет реденький, а скорость ракет на финальном участке вряд ли будет большой. Его вполне реально можно проредить.

Может тут больше мухлёж с договорами об ограничении дальности/количества ракет?
   56.0.2924.8756.0.2924.87
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Для того же для чего ОТР "Искандер-М".
Naib> У него БЧ гораздо тяжелее, что открывает большие возможности по "начинке" и применению.
Количество этих БЧ будет на порядки меньше. А элементам кассетной БЧ всё равно в сколько кассет они уложены - чем их больше, тем больше вероятность прорыва ПРО.
Naib> При такой ситуации, когда реально будут нужны Искандеры, они тоже полетят залпом со всех доступных ПУ.
Ну да залпом - а сколько их всего у РФ? Все 100-200-300 штук и полетят? :)
Naib> Тем более, что в данном случае залп китайского РСЗО в сравнении с "градом" будет реденький, а скорость ракет на финальном участке вряд ли будет большой. Его вполне реально можно проредить.
С чего это она вряд ли будет большой? Траектория баллистическая - скорость будет не меньше чем у Скада на его предельную дальность. Вот и прореживай несколько десятков целей за десяток-другой секунд - противоракетами ценой в сотни раз дороже каждого снаряда РСЗО.
Naib> Может тут больше мухлёж с договорами об ограничении дальности/количества ракет?
У КНР нет таких договоров. Это просто дёшево и сердито.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
+
-
edit
 

Naib

опытный

S.I.> Ну да залпом - а сколько их всего у РФ? Все 100-200-300 штук и полетят? :)

А вот это хороший вопрос. Большинство целей для Искандеров неподвижны и их желательно вынести как можно быстрее. Поэтому я не исключаю стационарных ракетных баз, заранее нацеленных на объекты. Так что первый залп может быть весьма изрядным, гораздо больше, чем официально известных мобильных ПУ.

Naib>> Тем более, что в данном случае залп китайского РСЗО в сравнении с "градом" будет реденький, а скорость ракет на финальном участке вряд ли будет большой. Его вполне реально можно проредить.
S.I.> С чего это она вряд ли будет большой? Траектория баллистическая - скорость будет не меньше чем у Скада на его предельную дальность. Вот и прореживай несколько десятков целей за десяток-другой секунд - противоракетами ценой в сотни раз дороже каждого снаряда РСЗО.

Сколько это будет в Махах?
Кстати, в этом случае стоимость ракеты будет как бы не больше, чем противоракеты.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Naib> Сколько это будет в Махах?
Столько же сколько у Скада.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
+
-
edit
 

Naib

опытный

Naib>> Сколько это будет в Махах?
S.I.> Столько же сколько у Скада.

То есть порядка трёх М. Не так уж и много, вообще-то.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Naib>>> Сколько это будет в Махах?
S.I.>> Столько же сколько у Скада.
Naib> То есть порядка трёх М. Не так уж и много, вообще-то.
Ну да стрельба дивизионом - три батареи, в каждой допустим по 4 машины, в каждой машине по 6 ракет, итого 72 ракеты в залпе по одной цели за 10 секунд. БЧ 150кг х 72 = 10800кг.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
+
-
edit
 

Naib

опытный

S.I.> Ну да стрельба дивизионом - три батареи, в каждой допустим по 4 машины, в каждой машине по 6 ракет, итого 72 ракеты в залпе по одной цели за 10 секунд. БЧ 150кг х 72 = 10800кг.

Один самолёто-вылет. Мда... Я бы уже не сказал, что такое РСЗО шибко дешёвое.

Причём укреплённые/заглубленные объекты это РСЗО вряд ли сможет поразить в отличие от того же Искандера.

И время полёта на 400 км около 7 минут. В общем, кроме обстрела стационарных незащищённых конструктивно объектов (типа заводов, портов, нефтебаз) я не вижу ниши для такого оружия.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
+
+1
-
edit
 
Naib> И время полёта на 400 км около 7 минут. В общем, кроме обстрела стационарных незащищённых конструктивно объектов (типа заводов, портов, нефтебаз) я не вижу ниши для такого оружия.
Всё зависит от последующего наведения элементов.
И его точности.
   26.026.0
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru