-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ar/arms-expo/images/128x128-crop/logo.png)
Развитие морского оружия [3]
Теги:
Deniz
Lunar> Вопрос - современные корабельные РЛС поддерживают "контрбатарейную борьбу"? Т.е. они могут определить позицию вражеского корабля/наземное орудие, ведущее огонь?
В пределах прямой видимости характерную РЛ-"вспышку" во время выстрела засекают - т.е. да могут. А за пределами НЯЗ нет.
ЗЫ. Хотя специализированные РЛСУ наверняка могут и трассы чужих снарядов строить, тут уточнять надо.
В пределах прямой видимости характерную РЛ-"вспышку" во время выстрела засекают - т.е. да могут. А за пределами НЯЗ нет.
ЗЫ. Хотя специализированные РЛСУ наверняка могут и трассы чужих снарядов строить, тут уточнять надо.
Это сообщение редактировалось 07.02.2017 в 20:35
инфо
инструменты
xab
Lunar>> Вопрос - современные корабельные РЛС поддерживают "контрбатарейную борьбу"?
Deniz> В пределах прямой видимости характерную РЛ-"вспышку" во время выстрела засекают - т.е. да могут.
О какой РЛ-"вспышке" идет речь?
Отражение сигнала от чего?
Deniz> ЗЫ. Хотя специализированные РЛСУ наверняка могут и трассы чужих снарядов строить
Не могут, а должны. На восходящем(прямолинейном) участке траектории.
Deniz> В пределах прямой видимости характерную РЛ-"вспышку" во время выстрела засекают - т.е. да могут.
О какой РЛ-"вспышке" идет речь?
Отражение сигнала от чего?
Deniz> ЗЫ. Хотя специализированные РЛСУ наверняка могут и трассы чужих снарядов строить
Не могут, а должны. На восходящем(прямолинейном) участке траектории.
xab> О какой РЛ-"вспышке" идет речь?
xab> Отражение сигнала от чего?
От ударной волны, от чего еще.
xab> Не могут, а должны. На восходящем(прямолинейном) участке траектории.
Ну т.е. на нисходящем трассы не строят? Вы уверенны?
xab> Отражение сигнала от чего?
От ударной волны, от чего еще.
xab> Не могут, а должны. На восходящем(прямолинейном) участке траектории.
Ну т.е. на нисходящем трассы не строят? Вы уверенны?
Прогресс потихоньку идет...
Анонсирован морской запуск гиперзвуковой ракеты «Циркон»
Гиперзвуковая ракета «Циркон», предназначенная для подводных лодок типа «Ясень» и «Хаски», весной 2017 года впервые может быть запущена в рамках испытаний с морского носителя, сообщил источник, знакомый с ситуацией. // vz.ru
Пардон, если такое уже было. Взято из издания "Новости рынка оборонной техники 5/2015". Упоминание таких модификаций экспортных ракет CLUB'а встретил впервые.
Прикреплённые файлы:
xab>> О какой РЛ-"вспышке" идет речь?
xab>> Отражение сигнала от чего?
Deniz> От ударной волны, от чего еще.
Это круто.
А не приведете хоть какие ни будь цифры ЭПР во фронте ударной волны.
xab>> Не могут, а должны. На восходящем(прямолинейном) участке траектории.
Deniz> Ну т.е. на нисходящем трассы не строят? Вы уверенны?
Конечно.
На начальном участке снаряд летит по прямой, на конечном снаряд неизвестной массы, неизвестной аэродинамики с неизвестной начальной скоростью и для него надо построить всю траекторию.
Вы хоть что нибудь об 1рл239, Зоопарке, AN/TPQ-36/37/40 читали?
xab>> Отражение сигнала от чего?
Deniz> От ударной волны, от чего еще.
Это круто.
А не приведете хоть какие ни будь цифры ЭПР во фронте ударной волны.
xab>> Не могут, а должны. На восходящем(прямолинейном) участке траектории.
Deniz> Ну т.е. на нисходящем трассы не строят? Вы уверенны?
Конечно.
На начальном участке снаряд летит по прямой, на конечном снаряд неизвестной массы, неизвестной аэродинамики с неизвестной начальной скоростью и для него надо построить всю траекторию.
Вы хоть что нибудь об 1рл239, Зоопарке, AN/TPQ-36/37/40 читали?
xab> Это круто.
Ничего крутого - это физика. Как по вашему артиллерийскую стрельбу с корабля по РЛСУ корректируют, по пальцу?
xab> А не приведете хоть какие ни будь цифры ЭПР во фронте ударной волны.
Переставайте тупить.
xab> Вы хоть что нибудь об 1рл239, Зоопарке, AN/TPQ-36/37/40 читали?
А вы о "Пуме"?
Ничего крутого - это физика. Как по вашему артиллерийскую стрельбу с корабля по РЛСУ корректируют, по пальцу?
xab> А не приведете хоть какие ни будь цифры ЭПР во фронте ударной волны.
Переставайте тупить.
xab> Вы хоть что нибудь об 1рл239, Зоопарке, AN/TPQ-36/37/40 читали?
А вы о "Пуме"?
xab>> Это круто.
Deniz> Ничего крутого - это физика. Как по вашему артиллерийскую стрельбу с корабля по РЛСУ корректируют, по пальцу?
Точка падения снаряда определяется по СТОЛБУ РАЗРЫВА.
Объяснить что это такое и чем отличается от скачка уплотнения?
xab>> А не приведете хоть какие ни будь цифры ЭПР во фронте ударной волны.
Deniz> Переставайте тупить.
Уж кто бы говорил.
xab>> Вы хоть что нибудь об 1рл239, Зоопарке, AN/TPQ-36/37/40 читали?
Deniz> А вы о "Пуме"?
И что?
Пума обеспечивает выдачу координат стреляющей артиллерии противника?
Ткни пальцем где это написано или хватит бредить на темы в которых нихрена не понимаешь.
Deniz> Ничего крутого - это физика. Как по вашему артиллерийскую стрельбу с корабля по РЛСУ корректируют, по пальцу?
Точка падения снаряда определяется по СТОЛБУ РАЗРЫВА.
Объяснить что это такое и чем отличается от скачка уплотнения?
xab>> А не приведете хоть какие ни будь цифры ЭПР во фронте ударной волны.
Deniz> Переставайте тупить.
Уж кто бы говорил.
xab>> Вы хоть что нибудь об 1рл239, Зоопарке, AN/TPQ-36/37/40 читали?
Deniz> А вы о "Пуме"?
И что?
Пума обеспечивает выдачу координат стреляющей артиллерии противника?
Ткни пальцем где это написано или хватит бредить на темы в которых нихрена не понимаешь.
xab> О какой РЛ-"вспышке" идет речь?
xab> Отражение сигнала от чего?
Давайте разберёмся.
1) В стандартном диапазоне температур проводимость воздуха очень незначительна. А что произойдёт в процессе взрыва тринитротолуола (например)? Нужные нам для оценок цифры- не секрет). Температура в зоне взрыва достигает 3000 гр, проводимость воздуха при такой температура будет равна примерно 2,5-2,8/(ом*м). Параметры проводника. Причина проста - термическая ионизация.
Условия для наведения вторичной ЭМВ выполнено. Так что "засветка", пусть и кратковременная, на индикаторе РЛС очень вероятна.
2)Более интересно , что произойдет при разрыве снаряда вблизи борта корабля (например, в условиях отсутствия волнения ). Взрыв - это источник (пусть и кратковременный) довольно высокой локальной волны (обычной упругой волны). Для РЛС СМ-диапазона корабля противоположной стороны ,работающей на малых углах скольжения луча , ЭПР (точнее,коэффициент рассеивания) корабля ,вблизи которого произошел разрыв снаряда, изменится . При этом изменение может произойти и в сторону увеличения, и в сторону уменьшения
. Причина - возникновение кратковременной "многолучевости" первичной и вторичной (отраженной) ЭМ-волны.
ПС на тему 2) я приводил на Форуме некоторое время назад ссылку на подробную работу по данной тематике с краткими комментами.
xab> Отражение сигнала от чего?
Давайте разберёмся.
1) В стандартном диапазоне температур проводимость воздуха очень незначительна. А что произойдёт в процессе взрыва тринитротолуола (например)? Нужные нам для оценок цифры- не секрет). Температура в зоне взрыва достигает 3000 гр, проводимость воздуха при такой температура будет равна примерно 2,5-2,8/(ом*м). Параметры проводника. Причина проста - термическая ионизация.
Условия для наведения вторичной ЭМВ выполнено. Так что "засветка", пусть и кратковременная, на индикаторе РЛС очень вероятна.
2)Более интересно , что произойдет при разрыве снаряда вблизи борта корабля (например, в условиях отсутствия волнения ). Взрыв - это источник (пусть и кратковременный) довольно высокой локальной волны (обычной упругой волны). Для РЛС СМ-диапазона корабля противоположной стороны ,работающей на малых углах скольжения луча , ЭПР (точнее,коэффициент рассеивания) корабля ,вблизи которого произошел разрыв снаряда, изменится . При этом изменение может произойти и в сторону увеличения, и в сторону уменьшения
. Причина - возникновение кратковременной "многолучевости" первичной и вторичной (отраженной) ЭМ-волны. ПС на тему 2) я приводил на Форуме некоторое время назад ссылку на подробную работу по данной тематике с краткими комментами.
LtRum
xab> Точка падения снаряда определяется по СТОЛБУ РАЗРЫВА.
xab> Объяснить что это такое и чем отличается от скачка уплотнения?
Существуют РЛС для поиска утечек газа.
Но насколько мне известно "чужие" трассы на манер AN/TPQ или "Зоопарка" не "завязывает" ни одна зарубежная корабельная РЛС.
xab> Объяснить что это такое и чем отличается от скачка уплотнения?
Существуют РЛС для поиска утечек газа.
Но насколько мне известно "чужие" трассы на манер AN/TPQ или "Зоопарка" не "завязывает" ни одна зарубежная корабельная РЛС.
xab>> Точка падения снаряда определяется по СТОЛБУ РАЗРЫВА.
xab>> Объяснить что это такое и чем отличается от скачка уплотнения?
LtRum> Существуют РЛС для поиска утечек газа.
Уверенны?
Я не специалист в данном вопросе, на поверхостное гугление дало только лазерные и акустические методы.
xab>> Объяснить что это такое и чем отличается от скачка уплотнения?
LtRum> Существуют РЛС для поиска утечек газа.
Уверенны?
Я не специалист в данном вопросе, на поверхостное гугление дало только лазерные и акустические методы.
LtRum
LtRum>> Существуют РЛС для поиска утечек газа.
xab> Уверенны?
Лично видел. Давно. Диапазон - не знаю.
В работе нет, но по словам операторов все было нормально. Типа рядовой процесс. Дальности назывались (по памяти!) несколько км.
xab> Уверенны?
Лично видел. Давно. Диапазон - не знаю.
В работе нет, но по словам операторов все было нормально. Типа рядовой процесс. Дальности назывались (по памяти!) несколько км.
я так понимаю баш-на-баш - норвеги покупают у немцев ПЛ, а те в ответ ПКР? -->
Германия закупит у Норвегии противокорабельные ракеты на сумму более 1 млрд долларов
13 Февраля 2017
Германия подтвердила намерение заключить с Норвегией соглашение на покупку противокорабельных ракет для немецких ВМС на сумму более 1 млрд долларов. Об этом в понедельник, 13 февраля, сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление пресс-службы правительства Норвегии.
"Германия планирует приобрести значительное количество ракет для своего военно-морского флота. Это дает большие возможности для норвежской индустрии - как для компании Kongsberg, так и для норвежских подрядчиков", - сказала глава Минобороны Норвегии Ине Эриксен Сёреиде.
Речь идет о поставках противокорабельных ракет средней дальности NSM (Naval Strike Missile) на сумму, которая может составить более 10 млрд норвежских крон (1,19 млрд долларов США). Разработчик и производитель этих ракет - норвежская компания Kongsberg Defence Systems. Каких-либо подробностей о периоде поставок и общем количестве ракет не сообщается.
Максимальная дальность применения ракет NSM - 185 км. Масса боевой части - 120 кг.
В начале февраля Норвегия объявила о стратегическом сотрудничестве с Германией, предусматривающем, в частности, совместное приобретение подлодок у немецкой компании ThyssenKrupp Marine Systems. В Норвегии рассчитывают на начало поставок четырех подлодок в 2019 году. Стратегическое сотрудничество с Германией, по данным правительства Норвегии, также включает обучение персонала, обслуживание и поддержку новых субмарин.
Заключение договора на поставки норвежских ракет в Германию рассматривается в Осло как часть продолжения сотрудничества с Берлином.
Германия закупит у Норвегии противокорабельные ракеты на сумму более 1 млрд долларов
13 Февраля 2017
Германия подтвердила намерение заключить с Норвегией соглашение на покупку противокорабельных ракет для немецких ВМС на сумму более 1 млрд долларов. Об этом в понедельник, 13 февраля, сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление пресс-службы правительства Норвегии.
"Германия планирует приобрести значительное количество ракет для своего военно-морского флота. Это дает большие возможности для норвежской индустрии - как для компании Kongsberg, так и для норвежских подрядчиков", - сказала глава Минобороны Норвегии Ине Эриксен Сёреиде.
Речь идет о поставках противокорабельных ракет средней дальности NSM (Naval Strike Missile) на сумму, которая может составить более 10 млрд норвежских крон (1,19 млрд долларов США). Разработчик и производитель этих ракет - норвежская компания Kongsberg Defence Systems. Каких-либо подробностей о периоде поставок и общем количестве ракет не сообщается.
Максимальная дальность применения ракет NSM - 185 км. Масса боевой части - 120 кг.
В начале февраля Норвегия объявила о стратегическом сотрудничестве с Германией, предусматривающем, в частности, совместное приобретение подлодок у немецкой компании ThyssenKrupp Marine Systems. В Норвегии рассчитывают на начало поставок четырех подлодок в 2019 году. Стратегическое сотрудничество с Германией, по данным правительства Норвегии, также включает обучение персонала, обслуживание и поддержку новых субмарин.
Заключение договора на поставки норвежских ракет в Германию рассматривается в Осло как часть продолжения сотрудничества с Берлином.
Германия закупит у Норвегии противокорабельные ракеты на сумму более 1 млрд долларов
Германия подтвердила намерение заключить с Норвегией соглашение на покупку противокорабельных ракет для немецких ВМС на сумму более 1 млрд долларов. Об этом в понедельник, 13 февраля, сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление пресс-службы правительства Норвегии. // flot.com
xab> Я не специалист в данном вопросе, на поверхостное гугление дало только лазерные и акустические методы.
xab>> Я не специалист в данном вопросе, на поверхостное гугление дало только лазерные и акустические методы.
s.P.> http://i.imgur.com/VuxAIQv.jpg
s.P.> https://www.netl.doe.gov/publications/.../02/naturalgas/1-3.pdf
Я правильно понял?
Рабочая дальность 60м?
s.P.> http://i.imgur.com/VuxAIQv.jpg
s.P.> https://www.netl.doe.gov/publications/.../02/naturalgas/1-3.pdf
Я правильно понял?
Рабочая дальность 60м?
xab> Я правильно понял?
xab> Рабочая дальность 60м?
Там написано "разрешение при дальности 60м"
Пишут кстати что разрабатывали они железо с питерской фирмой.
xab> Рабочая дальность 60м?
Там написано "разрешение при дальности 60м"
Пишут кстати что разрабатывали они железо с питерской фирмой.
xab>> Я правильно понял?
xab>> Рабочая дальность 60м?
s.P.> Там написано "разрешение при дальности 60м"
Ну так я о чем.
Я именно так и трактую эту фразу, ибо характеристики приводятся как правило для рабочего диапазона.
xab>> Рабочая дальность 60м?
s.P.> Там написано "разрешение при дальности 60м"
Ну так я о чем.
Я именно так и трактую эту фразу, ибо характеристики приводятся как правило для рабочего диапазона.
Serg Ivanov
Сообщение было перенесено из темы Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160.
В.П.> По калибрам. Думается, возможность предусматривалась и раньше, но осенью приняли решение эти контейнеры поставить в производство. Не факт ведь, что до этого не были только испытательные-выставочные образцы.
Контейнеры - вещь вообще хорошая. Особенно с Калибрами. А Калибры в наземной ПУ взаимозаменяемы с Искандерами..
А ОТР морского базирования не попадают под 500 км ограничение ДРСМД:
.
Контейнеры - вещь вообще хорошая. Особенно с Калибрами. А Калибры в наземной ПУ взаимозаменяемы с Искандерами..
А ОТР морского базирования не попадают под 500 км ограничение ДРСМД:
Комплекс 9К716 Волга (проект) | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)
Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум // military.tomsk.ru.
Это сообщение редактировалось 20.02.2017 в 15:44
Сообщение было перенесено из темы Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160.
Снаряды для АУ-220М
"принятие на вооружение указанных боеприпасов возможно не ранее 2018 года"
Военный эксперт: интеллектуальные боеприпасы учитывают множество факторов
Интеллектуальные боеприпасы для "Арматы" примут на вооружение в 2018 году, сообщили разработчики. Военный обозреватель Виктор Баранец в эфире радио Sputnik рассказал об особенностях "думающих" снарядов. // ria.ru"принятие на вооружение указанных боеприпасов возможно не ранее 2018 года"
- VAS63 [20.02.2017 19:23]: Перенос сообщений из Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160
- VAS63 [20.02.2017 19:24]: Перенос сообщений из Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160
Прочел про весьма популярное в Европе орудие:
127-мм универсальная установка Otobreda (OTO Melara) 127/64 LW с темпом стрельбы 35 выстрелов в минуту, в арсенале которой имеются активно-реактивные боеприпасы Vulcano. Снаряды этого семейства изготавливаются в трех модификациях:
- Первая – BER с дальностью стрельбы до 60 км – предназначена для поражения самых разных целей, в том числе и воздушных.
- Вторая – GLR/IR с инфракрасной головкой самонаведения – способна уничтожать надводные корабли на дальности до 80 км.
- Третья – GLR с комбинированной инерциальной и спутниковой системой наведения – используется для нанесения ударов по наземным целям на дальности до 120 км.
Вот где реализовано сопровождение оружием...
Вся надежда что снаряды шибко дорогие...
127-мм универсальная установка Otobreda (OTO Melara) 127/64 LW с темпом стрельбы 35 выстрелов в минуту, в арсенале которой имеются активно-реактивные боеприпасы Vulcano. Снаряды этого семейства изготавливаются в трех модификациях:
- Первая – BER с дальностью стрельбы до 60 км – предназначена для поражения самых разных целей, в том числе и воздушных.
- Вторая – GLR/IR с инфракрасной головкой самонаведения – способна уничтожать надводные корабли на дальности до 80 км.
- Третья – GLR с комбинированной инерциальной и спутниковой системой наведения – используется для нанесения ударов по наземным целям на дальности до 120 км.
Вот где реализовано сопровождение оружием...
Вся надежда что снаряды шибко дорогие...
Shoehanger
ALALEX777> Вся надежда что снаряды шибко дорогие.
Вся надежда на АлексНэви, с ценами оне и без нас справятся.
Вся надежда на АлексНэви, с ценами оне и без нас справятся.
ALEX777> Вся надежда что снаряды шибко дорогие...
Вся надежда, что бы они не соскочили с этой темы:
тяжелая и дорогая ПУ в виде 127 мм АУ + дорогой снаряд со всем фаршем: ГСН, СУ, двигатель + слабая БЧ, поскольку в снаряде малого диаметра и веса (вроде 16 кг.) помимо нее располагается еще куча причендалов.
Вся надежда, что бы они не соскочили с этой темы:
тяжелая и дорогая ПУ в виде 127 мм АУ + дорогой снаряд со всем фаршем: ГСН, СУ, двигатель + слабая БЧ, поскольку в снаряде малого диаметра и веса (вроде 16 кг.) помимо нее располагается еще куча причендалов.
drsvyat> Вся надежда, что бы они не соскочили с этой темы:
drsvyat> тяжелая и дорогая ПУ в виде 127 мм АУ + дорогой снаряд со всем фаршем: ГСН, СУ, двигатель + слабая БЧ, поскольку в снаряде малого диаметра и веса (вроде 16 кг.) помимо нее располагается еще куча причендалов.
На немецких F125 250 таких снарядов. Ракет не напасешься их сбивать.
ФАРы не любят снаряды любого размера ЕМНИП.
drsvyat> тяжелая и дорогая ПУ в виде 127 мм АУ + дорогой снаряд со всем фаршем: ГСН, СУ, двигатель + слабая БЧ, поскольку в снаряде малого диаметра и веса (вроде 16 кг.) помимо нее располагается еще куча причендалов.
На немецких F125 250 таких снарядов. Ракет не напасешься их сбивать.
ФАРы не любят снаряды любого размера ЕМНИП.
ALEX777> На немецких F125 250 таких снарядов. Ракет не напасешься их сбивать.
ALEX777> ФАРы не любят снаряды любого размера ЕМНИП.
А бородатые моджахеды с пулеметом могут и поболее пуль выпустить
Зачем задачу, которую можно относительно легко решить с помощью ПКР, решать сложно и неэффективно с помощью сотен дорогих и маломощных снарядов?
Системы постановки тепловых и аэрозольных помех на кораблях еще ни кто не отменял. Так что придется засеивать снарядами весь район цели как и столетиями назад. Только снаряды эти по цене должны быть близки ракетам "Гермес", а по могуществу 85 мм снарядам.
Ладно на всякий случай иметь несколько управляемых снарядов для стрельбы по берегу имея основным боеприпасом обыкновенные снаряды. Делать основой боекомплекта управляемые вулкано - архинеэффективно, а неуправляемые вулкано - просто неэффективно, лучше десанту минометы придать.
Так что флаг им в руки.
ALEX777> ФАРы не любят снаряды любого размера ЕМНИП.
А бородатые моджахеды с пулеметом могут и поболее пуль выпустить
Зачем задачу, которую можно относительно легко решить с помощью ПКР, решать сложно и неэффективно с помощью сотен дорогих и маломощных снарядов?
Системы постановки тепловых и аэрозольных помех на кораблях еще ни кто не отменял. Так что придется засеивать снарядами весь район цели как и столетиями назад. Только снаряды эти по цене должны быть близки ракетам "Гермес", а по могуществу 85 мм снарядам.
Ладно на всякий случай иметь несколько управляемых снарядов для стрельбы по берегу имея основным боеприпасом обыкновенные снаряды. Делать основой боекомплекта управляемые вулкано - архинеэффективно, а неуправляемые вулкано - просто неэффективно, лучше десанту минометы придать.
Так что флаг им в руки.
drsvyat> Зачем задачу, которую можно относительно легко решить с помощью ПКР, решать сложно и неэффективно с помощью сотен дорогих и маломощных снарядов?
ЭПР снарядов, полагаю, существенно меньше чем у самой незаметной ракеты. А даже несколько снарядов могут вывести современный корабль из строя - смотря куда попадут.
drsvyat> Системы постановки тепловых и аэрозольных помех на кораблях еще ни кто не отменял.
Против снарядов? Вы уверенны?
ЭПР снарядов, полагаю, существенно меньше чем у самой незаметной ракеты. А даже несколько снарядов могут вывести современный корабль из строя - смотря куда попадут.
drsvyat> Системы постановки тепловых и аэрозольных помех на кораблях еще ни кто не отменял.
Против снарядов? Вы уверенны?
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 12.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
