Реклама Google — средство выживания форумов :)
Б.г.> Даже в этом случае использование дейтерированного метана вместо дейтерида лития увеличивает среднюю молекулярную массу выхлопа. Даже в этом случае будет заметно снижение УИ. Другое дело, что снижение будет происходить не с 30 000 000 км/с до 14 000 000 км/с а с 10 000 км/с до 8 000 км/с (значения от балды, но балда утверждает, что они близки к реальным).
VVSFalcon> PS Просто если даже мне некоторые вещи в глаза бросаются, то что уж о более разбирающихся говорить.
A.s.>> Ну и если вольфрам так хорош, то почему не ртуть или цезий (о котором я спрашивал)?
Wyvern-2> ПЛОТНОСТЬ...
Wyvern-2> Выбирай на вкус:
Wyvern-2> Осмий (22,62 г/см3),
Wyvern-2> Иридий (22,53 г/см3),
Wyvern-2> Платина (21,44 г/см3),
Wyvern-2> Рений (21,01 г/см3),
Wyvern-2> Нептуний (20,48 г/см3),
Wyvern-2> Плутоний (19,85 г/см3),
Wyvern-2> Золото (19,85 г/см3)
Wyvern-2> Вольфрам (19,21 г/см3),
Wyvern-2> Уран (18,92 г/см3),
Wyvern-2> Тантал (16,64 г/см3)
Wyvern-2> Не забудь еще подставить АТОМНУЮ МАССУ - и поймешь, почему вольфрам
Fakir> Вообще-то под аблирующим слоем еще плотный толкатель бывает...
Wyvern-2> Не-а там полиэтилен. А вернее - супер-пупер "рентгеновские волноводы"
Wyvern-2> тонкие полиэтиленовые вакуумированные трубочки, с микронным напылением вольфрама/меди изнутри. поворачивают рентген излучение аж на...доли угловой минуты но для РАВНОМЕРНОСТИ и это важно
Wyvern-2> Ник
Fakir> Дык под этим добром толкатель по-любому быть должон, ИМХО.
Fakir> И на кой полиэтилен ПОД аблирующим слоем, на кой трубочки, откуда ты это выкопал?
Fakir>> Дык под этим добром толкатель по-любому быть должон, ИМХО.
Wyvern-2> Ваша имха не катит НЕТ ТАМ толкателя.
Fakir>> И на кой полиэтилен ПОД аблирующим слоем, на кой трубочки, откуда ты это выкопал?
Wyvern-2> Схема Теллера-Улама:
Wyvern-2> В материале все это воплощается следующим образом. Компоненты бомбы помещаются в цилиндрический корпус с пусковым атомным зарядом ("триггером") на одном конце. Термоядерное топливо в виде цилиндра или эллипсоида помещается в [b]
. . . ПРОПУСКАЕМ . . .
Установившееся тепловое равновесие обеспечивает равномерность распределения давления со всех сторон.
Wyvern-2> Прозрачная углеродно-водородная плазма тормозит раннее расширение плазм корпусов капсулы и всей бомбы, сохраняя канал для распространения рентгеновского излучения от перекрытия его тяжелыми атомами корпусов.
Wyvern-2> Сила, сжимающая и ускоряющая термоядерное горючие, развивается исключительно благодаря абляции. Два остальных возможных источника давления - давление плазмы (давление, развиваемое тепловым движением плазмы между корпусами) и давление рентгеновских фотонов - не оказывают непосредственного влияния на обжатие.
Wyvern-2> Далее ты в курсе...
Wyvern-2> Впоследствии, просто полиэтилен заменили на полиэтиленовые "ренгеноволокна" (красочно описанные у Клэнси ) для улудшения РАВНОМЕРНОСТИ распространения ренгена в шарообразноых зарядах.
Wyvern-2> Ник
Wyvern-2>> Ваша имха не катит НЕТ ТАМ толкателя.
Fakir> Перечитай то, что сам ниже цитируешь
Wyvern-2>> Видимо, твой "толкатель" и есть "имплозионный лайнер" в моей терминологии )
Fakir> Толкатель - он везде толкатель
Wyvern-2>> Все оставшееся пространство корпуса заполняется пластмассой
Fakir> Ну всё правильно. Она НАД толкателем, снаружи и его и аблирующего слоя.
Wyvern-2>> Впоследствии, просто полиэтилен заменили на полиэтиленовые "ренгеноволокна" (красочно описанные у Клэнси ) для улудшения РАВНОМЕРНОСТИ распространения ренгена в шарообразноых зарядах.
Fakir> Откуда дрова?! В дворе - дрова, на дровах - трава... Клэнси на источник не тянет
Fakir> Не верю я ни в какие "рентгенволокна" - режим лучистой теплопроводности формируется за счёт ПЕРЕИЗЛУЧЕНИЯ СТЕНКАМИ. Ну, чуток средой рассеивается. От среды (плазмы, образующейся из полиэтилена) требуется одно - чтоб была рентгенпрозрачной, и поменьше мешала.
Fakir>> Толкатель - он везде толкатель
Wyvern-2> СТОЯТЬ! Термин "толкатель" используется только в популярных текстах Последовательность проста и ТАКОВА:
Wyvern-2> -Тяжелометаллический корпус (ака "толкатель", "имплозионный лайнер", "чёрт лысый", "оболочка" и пр., что на суть не влияет ) снаружи
Wyvern-2> -пластмасса, прозрачная для рентгена -проводник рентген излучения
Wyvern-2> -лидочка
Wyvern-2> -внутри лидочки "запальная свеча" из делящегося материала
Wyvern-2> Wyvern-2>> Все оставшееся пространство корпуса заполняется пластмассой
Fakir>> Ну всё правильно. Она НАД толкателем, снаружи и его и аблирующего слоя.
Wyvern-2> ПОД "имплозионный лайнером"(неграмотно - "толкателем" )
Wyvern-2> Wyvern-2>> Впоследствии, просто полиэтилен заменили на полиэтиленовые "ренгеноволокна" (красочно описанные у Клэнси ) для улудшения РАВНОМЕРНОСТИ распространения ренгена в шарообразноых зарядах.
Fakir>> Откуда дрова?! В дворе - дрова, на дровах - трава... Клэнси на источник не тянет
Fakir>> Не верю я ни в какие "рентгенволокна" - режим лучистой теплопроводности формируется за счёт ПЕРЕИЗЛУЧЕНИЯ СТЕНКАМИ. Ну, чуток средой рассеивается. От среды (плазмы, образующейся из полиэтилена) требуется одно - чтоб была рентгенпрозрачной, и поменьше мешала
Wyvern-2> Я тоже не верил НО:
Wyvern-2> - в сферических зарядах задняя часть оболочки-лайнера-толкателя "затенена" и самим зарядом лидочки и "защитной крышкой из урана/вольфрама" т.е. задней частью лайнера-толкателя, недаром у Улама заряд бы ЦИЛИНДРИЧЕСКИЙ
Wyvern-2> - Клэнси ничего просто так с потолка НЕ БЕРЕТ;)
Wyvern-2> -почитай полный текст "История ТЯО в СССР"
Wyvern-2> Ник
Fakir> Это оболочка, формирующая режим лучистой теплопроводности. Это НЕ толкатель!!!
Fakir> Полный аналог хольраума в ин. УТС.
Wyvern-2>> -пластмасса, прозрачная для рентгена -проводник рентген излучения
Fakir> Да не проводник она. Она просто наполнитель, функция которого - быренько испариться и не мешать, когда начнётся дело. Туда вполне можно было бы вообще ничего не заливать, если бы можно было сердцевину подвесить в вакууме.
Wyvern-2>> -лидочка
Fakir> Угу.
Wyvern-2>> -внутри лидочки "запальная свеча" из делящегося материала
Fakir> Optional
Fakir> А вот между полиэтиленом и лидочкой и должен быть толкатель. Возможно, на нём - специальный аблирующий слой.
Wyvern-2>> Я тоже не верил
Fakir> И правильно делал
Wyvern-2>> - в сферических зарядах задняя часть оболочки-лайнера-толкателя "затенена" и самим зарядом лидочки и "защитной крышкой из урана/вольфрама"
Fakir> Ну и хрен с ним, что затенена. Я ж говорю: в режиме лучистой теплопроводности изотропность облучения обеспечивается ПЕРЕИЗЛУЧЕНИЕМ РЕНТГЕНА СТЕНКАМИ. В хольраумы так вообще излучение вводят через две дырдочки, а то и одну.
Wyvern-2>> - Клэнси ничего просто так с потолка НЕ БЕРЕТ;)
Fakir> Не доказательство Не знаю никакого Козлевича. Ну спёр из какой-нибудь ламерской писульки или прямой дезы.
Wyvern-2>> -почитай полный текст "История ТЯО в СССР"
Fakir> Чего я там не видал? Если есть подтверждение трубочкам - давай прямую ссылку.
Wyvern-2>>> -почитай полный текст "История ТЯО в СССР"
Fakir>> Чего я там не видал? Если есть подтверждение трубочкам - давай прямую ссылку.
Wyvern-2> Если бы я имел доступ к ТАКИМ ссылочкакм, я бы с тобой не пил
Wyvern-2> Информация к размышлениям:
Wyvern-2> ______Характерное значение отношения длины к диаметру первых термоядерных зарядов СССР составляет менее 2, а для первых термоядерных зарядов США оно составляет 3,2-4,8. Это различие указывает на принципиальные различия в структуре вторичных модулей первых термоядерных зарядов СССР и США. Термоядерные модули зарядов США имели цилиндрическую конфигурацию, а термоядерные модули зарядов СССР - сферическую конфигурацию.
Wyvern-2> _____Особо следует остановиться на работах 1958 года. В этом году был испытан новый тип термоядерного заряда "изделие 49", которое явилось следующим шагом в формировании эталона термоядерных зарядов (его разработка была завершена в 1957 году). Идеологами этого проекта и разработчиками физической схемы заряда были Ю.А. Трутнев и Ю.Н. Бабаев. Особенность нового заряда состояла в том, что при использовании основных принципов РДС-37 в нем удалось:
Wyvern-2> -существенно уменьшить габаритные параметры за счет нового смелого решения задачи переноса рентгеновского излучения , определяющего имплозию;
Wyvern-2> -упростить слоеную структуру вторичного модуля , что оказалось чрезвычайно важным практическим решением.
Wyvern-2> ______Одной из основных характеристик первичных источников энергии в двухстадийных зарядах является удельный выход энергии для радиационной имплозии вторичного модуля. Над решением этой фундаментальной задачи работали многие выдающиеся специалисты ВНИИЭФ и ВНИИТФ. Существенный прогресс в ее решении был достигнут в конце 60-х годов в ходе работ, которыми руководил В.Н. Михайлов. Дальнейший прогресс был связан с предложенным Р.И. Илькаевым способом увеличения этой основной характеристики до рекордной величины. Большое значение имели его исследования вопросов влияния асимметрии имплозии на особенности бустерного режима работы, на основе которых им был предложен способ исправления асимметрии , улучшения условий бустера и повышения энерговыделения первичных источников.
Wyvern-2> А ты - "полиэтилен. полиэтилен...подложим шобы не болталось.." А там уууу какие сложности. Мои "трубочки" еще наверное слишком просто
Wyvern-2> Ник
Wyvern-2>> ______Характерное значение отношения длины к диаметру первых термоядерных зарядов СССР составляет менее 2, а для первых термоядерных зарядов США оно составляет 3,2-4,8. Это различие указывает на принципиальные различия в структуре вторичных модулей первых термоядерных зарядов СССР и США. Термоядерные модули зарядов США имели цилиндрическую конфигурацию, а термоядерные модули зарядов СССР - сферическую конфигурацию.
Fakir> И это, по всей видимости, больше влияет на характер развития имплозии, степень сжатия и т.п. - но не столько на характер абляции и не обязательно на перенос рентгена.
Wyvern-2>> Особенность нового заряда состояла в том, что при использовании основных принципов РДС-37 в нем удалось:
Wyvern-2>> -существенно уменьшить габаритные параметры за счет нового смелого решения задачи переноса рентгеновского излучения , определяющего имплозию;
Fakir> Скорее всего, этим смелым решением как и был режим лучистой теплопроводности, с переизлучением стенками, что даёт хорошую изотропия. А до того, по всей видимости, в цилиндрической конфигурации не было никакого переизлучения, и рентген работал, так скз, "на просвет", пролетая вдоль цилиндра.
Wyvern-2>> Существенный прогресс в ее решении был достигнут в конце 60-х годов в ходе работ, которыми руководил В.Н. Михайлов. Дальнейший прогресс был связан с предложенным Р.И. Илькаевым способом увеличения этой основной характеристики до рекордной величины. Большое значение имели его исследования вопросов влияния асимметрии имплозии на особенности бустерного режима работы, на основе которых им был предложен способ исправления асимметрии , улучшения условий бустера и повышения энерговыделения первичных источников.
Fakir> Ну и с чего ты решил, что асимметрия относилась именно к облучению, и исправляли именно характер переноса излучения? Я бы предположил, что дело в асимметрии сжатия - оно ж в принципе штука тонкая, как минимум Рэлей-Тэйлоровская неустойчивость там работает. И если даже дело было в асимметрии облучения - лечили бы её скорее всего варьирование толщины/материала/просветов по аблирующему слою и/или толкателю.
Wyvern-2> Последний довод короля -найди хоть одно несоответвие:
Wyvern-2> __________
Wyvern-2> — Ну хорошо. Теоретическая сторона этого вопроса понятна, если вам удалось познакомиться с принципом. Видите ли, именно в этом и заключалась трудность — открыть принцип.
СКИП, ибо ваш форум уже ругается на избыточное цитирование
Wyvern-2> — Первичный взрыв эквивалентен семидесяти килотоннам тринитротолуола. Мощность взрыва вторичного источника составит около четырехсот шестидесяти пяти тысяч тонн ТНТ. Я могу привести только приблизительные цифры, потому что возможны незначительные отклонения при детонации взрывного устройства, а также потому, что мы не в состоянии произвести испытание, чтобы оценить действительную мощность взрыва.
Wyvern-2> __________ © в приличном обществе не произносят
Wyvern-2> Ник
Sergeef> На счет гаи это конечно маловероятно, для развитых карающие органы просто не нужны, они изначально заточены выполнять все правила, ну а если вдруг какой-то нарушитель где-то выскочит, на него вполне могут найти управу, просто вышлют...
Sergeef> Речь шла не об отрицании взрыволета. а о том, что проекты типа Ориона не годятся для полетов на звезды в принципе, не будет там даже 10 тыс км в сек УИ и близко, именно из-за высокой молекулярной массы продуктов, и огромных потерь за счет рентгена, гамма, и нейтронного излучения, плюс рассеяния во все стороны, кроме как вперед,
Sergeef> Хорошо если даже 5 тыс км в сек удастся получить, и это практически предел, и едва едва достаточно для полета на Центавра,
Sergeef> Водород и закрытые взрыволеты с камерой рулят, толкатель - обычный водород, (замерзший) заряд дейтерий, тоже замерзший, взрыватель минимальной массы и конструкция - литий берилий, 10-20 тыс вполне реально,
Sergeef> И да, держать водородный лед на звездолете без особых проблем, температура близкая к абс нулю, спец охлаждения по сути не нужно,
A.s.>> Кстати как правильно? "Хохльраумом" (как я думаю), или все таки "хольраум" (господи! этот немецкий - язык сломаешь.
Xan> Правильно, блин, МАТРЁШКА.
Xan> Это наше слово.
Xan> А потом уже иностранцы не смогли выговорить "хохлома".
Xan> И вообще, надо сначала прочесть NWfaq.
Xan> На три раза.
Xan> Очень много вопросов отпадёт.
Wyvern-2> А вот интересно... пытался ли кто ни будь вникнуть и представить себе как в реальности - технически - будет выглядеть устройство создающее Пузырь Мигеля нашего Мойи Алькубьерре? Или Трубу Красникова? И расчеты Гарольда нашего Уайта?
Wyvern-2> Ведь, если положить руку на, то совершенно очевидно, что реальные транзвездные полеты будут основаны на чем то СВЕРХ нонешней физики, ибо она как раз ставит на них абсолютный крест...