[image]

Вопросы по корабельным ЗРК

Морские ЗРК и ЗРАК
Теги:ЗРК, ЗРАК, флот
 
1 20 21 22 23 24 107

Aaz

модератор
★★☆
Ballista> Перед запуском маршевого двигателя ракета выбрасывается из контейнера на высоту более 30 м. Быстрое склонение (разворот продольной оси) ракеты в направлении расчетной точки встречи осуществляется до запуска ракетного двигателя при помощи струйной газодинамической системы, которая управляет ракетой и на траектории полёта.
Выкадровка из видео, на которое вы же давали ссылку.
Прикреплённые файлы:
001.jpg (скачать) [288x293, 29 кБ]
 
 
   50.050.0

Ballista

новичок

Ballista>> Перед запуском маршевого двигателя ракета выбрасывается из контейнера на высоту более 30 м. Быстрое склонение (разворот продольной оси) ракеты в направлении расчетной точки встречи осуществляется до запуска ракетного двигателя при помощи струйной газодинамической системы, которая управляет ракетой и на траектории полёта.
Aaz> Выкадровка из видео, на которое вы же давали ссылку.

да, это тот самый кадр. те самые "микро-РДТТ, создающими поперечные управляющие моменты тяги" о которых говорил tramp_ и те самые, что обеспечивают "быстрое склонение и управление на траектории полёта"
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

serg1610>> Сомнительно. Была задача испытать новый комплекс и была произведена установка одного комплекса--какой смысл ставить два, если проводятся испытания ЗРК?
LtRum> Сначала планировали два. Но не вошло.
Два? насколько мне известно согластно техпроекту носовой ЗРК изначально штатный, вместо кормового ПУ Б-203А плюс дополнительно предусматривалась установка вместо ангара еще двух барабанов(для отработкт стрельбы из восьми барабанов?)но отказались
serg1610>> то есть Реши установить на нос второй форт, общий бк составил бы 136 зур на корабль
LtRum> Ой не факт. Закон Архимеда немного напрягается. ;)
LtRum> А ведь есть еще вопрос остойчивости.
единственное, что мне удалось найти это увеличение водоизмещения на 170 т(из них 120т балласт)--то есть установка АТ Форт-м вместо Волны не добавила бы водоизмещения

LtRum> Мы прошли связку 1155+956 - убого и неполноценно. Спасибо, ВМФ сыт по горло.
не влезло все в отведенное водоизмещение вот и нашли выход))))

LtRum> А вы не думаете, что почти 35 лет службы как бы свидетельствуют о том, что "ничто не вечно под луною" и пришла пора модернизации?
Я только за, но только за разумную и внятную модернизацию--То есть такая как на 1144--без фанатизма
LtRum> Все бы так "не оправдывали ожиданий". Глядишь нам дорогостоящие модернизации кораблей не потребовались бы.
если бы шла текущая модернизация, то она бы не была бы такой дорогостоящей
LtRum> Не забывайте, что 30лет назад никто не планировал стрелять по БР и спутникам (чего кстати не могут обеспечить ЗРК со отдельными АП), гиперзвуковых целей тоже не было. И все равно, после добавления антенн, собственно основа, фундамент - архитектура АСБУ останется, так что говорить, что Иджис "не оправдал ожиданий" - это нужно совершенно игнорировать устройство данной системы и задачи ей выполняемые.
с-300в разве не предназначен для БЦ?
После всех рекламных проспектов от Иджиса ожидалось намного больше--грустно когда понимаешь, что реклама,обладает большими возможностями, чем сам ЗРК, но природа не позволяет менять законы

serg1610>> наверху что там?Фурке 5п27?Фрегат МАЭ4к?
serg1610>> Вроде они обе могут выполнять подсвет
LtRum> Нет. Это ОВНЦ и они вообще могут только обнаруживать цели.
"РЛС 5П-27, РЛС 5П-27М - корабельные радиолокационные станции обнаружения и целеуказания"--это написано на сайте производителя
Фрегат МАЭ-4к"сопровождение обнаруженных целей и выдачу вторичной радиолокационной информации в системы управления;
целераспределение и выдачу целеуказания средствам ПВО корабля;"--тоже на сайте
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
serg1610> единственное, что мне удалось найти это увеличение водоизмещения на 170 т(из них 120т балласт)--то есть установка АТ Форт-м вместо Волны не добавила бы водоизмещения
Вы определитесь - либо увеличение есть, либо его нет. ;)
Но в принципе я не против, в любом случае получаем специализированный корабль.


serg1610> не влезло все в отведенное водоизмещение вот и нашли выход))))
Это оказался не выход, а тупик. :(


serg1610> Я только за, но только за разумную и внятную модернизацию--То есть такая как на 1144--без фанатизма
Простите, но обсуждать модернизацию 1144 я тоже не могу.
По опыту отечественного ВМФ, любой комплекс, стоявший на вооружении более 30 фактически заменялся новым, ни о какой "разумной, внятной" модернизации речи не шла.


serg1610> если бы шла текущая модернизация, то она бы не была бы такой дорогостоящей
Простите вы точно про Иджис, а не про 1144?


serg1610> с-300в разве не предназначен для БЦ?
И где он на кораблях?


serg1610> После всех рекламных проспектов от Иджиса ожидалось намного больше--грустно когда понимаешь, что реклама,обладает большими возможностями, чем сам ЗРК, но природа не позволяет менять законы
Знаете, это похоже на реакцию подростка, который узнал, что объект его воздыханий какает. Извините, но я лично рекламные проспекты ни обсуждаю, ни для нас, ни для них.
По факту - Иджис является достаточным комплексом для ВМС США уже 30лет и только сегодня можно сказать, что он требует доработки. Я не могу такого сказать ни про один отечественный ЗРК.


LtRum>> Нет. Это ОВНЦ и они вообще могут только обнаруживать цели.
serg1610> "РЛС 5П-27, РЛС 5П-27М - корабельные радиолокационные станции обнаружения и целеуказания"--это написано на сайте производителя
Это уже другая станция и она штатно управляет АУ.

serg1610> Фрегат МАЭ-4к"сопровождение обнаруженных целей и выдачу вторичной радиолокационной информации в системы управления;
serg1610> целераспределение и выдачу целеуказания средствам ПВО корабля;"--тоже на сайте
Именно это я и сказал: ОВНЦ. Общекорабельная станция.
Никакого "подсвета" она осуществлять не может.
   1717
Это сообщение редактировалось 17.04.2017 в 08:40
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Ballista> да, это тот самый кадр. те самые "микро-РДТТ, создающими поперечные управляющие моменты тяги" о которых говорил tramp_ и те самые, что обеспечивают "быстрое склонение и управление на траектории полёта"
Мы здесь обсуждаем не просто ГДУ, которое создаёт моменты, а систему непосредственного управления боковой силой (НУБС). Чтобы такая система работала, вектор тяги должен проходить вблизи центра масс ЛА.
На кадре же отчётливо видно, что сопло находится вблизи передних аэродинамических поверхностей, то есть создаёт именно момент. Который в рамках обсуждаемого никому ни разу не интересен.
   50.050.0
+
+2
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Mikey>> ПС.Насколько я понял по ходу дискуссии , КРТУ-1 - единственный способ управления ЗУР
LtRum> Я сильно сомневаюсь, что на таких скоростях будет возможно успешное наведение с ТУ.

Это потому Вы сомневаетесь, что НЕ ... разобрались, что ИНС+кор - это тоже ТЕЛЕуправление.

Популярно о ТЕЛЕуправлении - БЭС

LtRum> При таких скоростях заметное влияние начнет оказывать задержка в контуре управления, которая еще будет и зависимой от дальности.

Нет там никакой задержки.
Выбросите такие мысли из своей головы.
Цикл работы по Цели в современных ТУ2, также как и в ИНС+кор, составляет приблизительно 1 Гц.

10-30 Гц - это Цикл работы в ТУ1.
ТУ1 применялся в ... старых одноканальных Комплексах с Антеннами типа "гнутая жесть".
Без ЦВК в составе СУО ЗРК и ЗУР на борту которых НЕ было "бортовых" ЦВМ.

LtRum> Ну и методы наведения ТУ как бы предполагают существенно повышенные перегрузки, по сравнению с пропорциональным наведением.

Это кто Вам такое сказал, что в ТУ2 ... НЕ применяется "пропорциональное сближение"?
"Пропорциональным сближением" обладал еще "старый и ржавый" С-200.

Про С-300П/Ф и С-400 - вообще НЕ говорю.

LtRum> Учитывая потребные частоты обновления информации о положении - более 30 Гц, очевидно канальность упадет до 1 канала, что мало, ...

Вот именно.
Вы говорите про ТУ1.
И, по собственному НЕ знанию, экстраполируете ТУ1 на ТУ2, что полная "ерунда".

LtRum> Учитывая потребные частоты обновления информации о положении - более 30 Гц ... а антенны вырастут до неприемлемых размеров.

No coments.
Такой отборной "ерунды" НЕ ожидал даже от Вас.

LtRum> Нужно решать другими способами.

Естественно.
Какое выбрать Телеуправление:
а) ТУ2;
б) ИНС+кор, - должен решить "Заказчик", исходя из "решаемых задач" и того, что можно "впихнуть" в "платформу".
Для ВМФ, например, это "корабль". Его ВИ, это тоже ... "имеет значение".

ПВО СВ - выбрало ИНС+кор.
ЗРВ ВКС - ТУ2.

НЯПонимаю, ВМФ тоже больше подходит ИНС+кор.(*)

Но ... Совершенно НЕ по тем причинам, которые Вы ... "пытаетесь" обозначить.
***
UPD: (*) Что НЕ исключает Форта-Мх, с его ТУ2 и ЗУР серии 48Н6, для "больши-больших кораблей"(ц)
   33
Это сообщение редактировалось 17.04.2017 в 10:08
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

LtRum> Вы определитесь - либо увеличение есть, либо его нет. ;)
я четко написал- получился перегруз по сравнению с однотипными на 170т, из них 120т балласт--то есть,теоретически, если бы установили на пр 1134б два комплекса Форт-м, то перегруза не было бы


LtRum> Это оказался не выход, а тупик. :(
все в курсе этого, поэтому из всех страдальцев Чабаненко разумное решение

LtRum> Простите, но обсуждать модернизацию 1144 я тоже не могу.
никто и не требует.
для меня достаточно, того, что тупо не стали вырезать все старое вооружение для замены новым, а решили его модернизировать
хотя замена АП Волна является признаком того, что Волна не отвечает требованиям по дальности на перспективу
LtRum> По опыту отечественного ВМФ, любой комплекс, стоявший на вооружении более 30 фактически заменялся новым, ни о какой "разумной, внятной" модернизации речи не шла.
А вы не думали, что концепция ВМФ вообще не предусматривала глобальную перестройку кораблей,и рассчитывалась на весь жизненный цикл и только начиная с Форт-появилась адекватная возможность модернизации не вырезая все и вся
LtRum> Простите вы точно про Иджис, а не про 1144?
как раз про 1144)))

LtRum> И где он на кораблях?
нет кораблей нет и комплексов, насколько я в курсе 22350 это единственный проект корабля ВТОРОГО! ранга,который появился лет за сорок
LtRum> Знаете, это похоже на реакцию подростка, который узнал, что объект его воздыханий какает. Извините, но я лично рекламные проспекты ни обсуждаю, ни для нас, ни для них.
Во-во.Аналогия верная.Чем больше узнаешь тем больше видишь мелких недостатков
LtRum> По факту - Иджис является достаточным комплексом для ВМС США уже 30лет и только сегодня можно сказать, что он требует доработки. Я не могу такого сказать ни про один отечественный ЗРК.
Никто не спорит, что он для США не подходит, тем более модернизация идет постоянно (9 ревизий за три десятка лет -это реальный показатель как надо проводить текущую модернизацию)
LtRum> LtRum>> Нет. Это ОВНЦ и они вообще могут только обнаруживать цели.
serg1610>> "РЛС 5П-27, РЛС 5П-27М - корабельные радиолокационные станции обнаружения и целеуказания"--это написано на сайте производителя

LtRum> Именно это я и сказал: ОВНЦ. Общекорабельная станция.
LtRum> Никакого "подсвета" она осуществлять не может.
Сории))) затормозил конкретно--только сейчас понял, что писал не про подсвет а про целеуказание))))
Короче,если П-Р сделан по типу Иджиса, то зачем ставить дополнительную станцию обнаружения и целеуказания--на Тикондерогах понятно---Первый иджис практически не видел НЛЦ
или у нас все таки идут по своему-полотна от станций наведения поставили в надстройку, что бы не крутить постоянно АП,а обнаружение все так же на обзорную РЛС оставили?
   52.052.0
RU liv444.1 #17.04.2017 11:50  @serg1610#17.04.2017 11:22
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

serg1610> Короче,если П-Р сделан по типу Иджиса, то зачем ставить дополнительную станцию обнаружения и целеуказания- ...

Именно.
Вопрос более чем законный.

serg1610> или у нас все таки идут по своему-полотна от станций наведения поставили в надстройку, что бы не крутить постоянно АП, а обнаружение все так же на обзорную РЛС оставили?

Понять это, для некоторых, все равно, что построить "вечный двигатель".
   33
+
+2
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
serg1610>> или у нас все таки идут по своему-полотна от станций наведения поставили в надстройку, что бы не крутить постоянно АП, а обнаружение все так же на обзорную РЛС оставили?
liv444.1> Понять это, для некоторых, все равно, что построить "вечный двигатель".

Угу. И зачем на Кузнецове с Марс-Пассатом ещё и Фрегат поставили? И зачем избыточная SMART-L на кораблях с Сэмпсоном/ЭМПАР/АПАР?
   57.0.2987.13357.0.2987.133

Ballista

новичок

Aaz> Мы здесь обсуждаем не просто ГДУ, которое создаёт моменты, а систему непосредственного управления боковой силой (НУБС). Чтобы такая система работала, вектор тяги должен проходить вблизи центра масс ЛА.
Aaz> На кадре же отчётливо видно, что сопло находится вблизи передних аэродинамических поверхностей, то есть создаёт именно момент. Который в рамках обсуждаемого никому ни разу не интересен.

не интересна тут та Раневская, что имитирует непонимание, хотя уже и видео и поясняющий текст дан. на фото раскадровки то самое "ГДУ, создающую перегрузку в 20 g". именно они обеспечивают управление на траектории полета и попадание в цель.
   52.052.0
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
serg1610> я четко написал- получился перегруз по сравнению с однотипными на 170т, из них 120т балласт--то есть,теоретически, если бы установили на пр 1134б два комплекса Форт-м, то перегруза не было бы
Не могу согласиться. Твердый балласт укладывают для снижения центра тяжести. Поэтому если бы устанавливали 2 комплекса - соответственно тв.балласта уложили бы больше.

serg1610> для меня достаточно, того, что тупо не стали вырезать все старое вооружение для замены новым, а решили его модернизировать
К сожалению этой информации недостаточно. Еще нужно знать почему так сделали - обоснование.

serg1610> А вы не думали, что концепция ВМФ вообще не предусматривала глобальную перестройку кораблей,и рассчитывалась на весь жизненный цикл и только начиная с Форт-появилась адекватная возможность модернизации не вырезая все и вся
Не было такой концепции ВМФ, просто системы в вооружении ВМФ не было, а такое положение вещей само получилось. :(

serg1610> нет кораблей нет и комплексов, насколько я в курсе 22350 это единственный проект корабля ВТОРОГО! ранга,который появился лет за сорок
Я уже приводил еще один проект, но там ведь не было Форта.

serg1610> Во-во.Аналогия верная.Чем больше узнаешь тем больше видишь мелких недостатков
И не только про иностранное оружие.

serg1610> Никто не спорит, что он для США не подходит, тем более модернизация идет постоянно (9 ревизий за три десятка лет -это реальный показатель как надо проводить текущую модернизацию)
Вот-вот.

serg1610> Короче,если П-Р сделан по типу Иджиса, то зачем ставить дополнительную станцию обнаружения и целеуказания--
Потому что положено. У нас 1 ранга только 956 без второй ОВНЦ, остальные все имеют так или иначе по две РЛС обнаружения воздушных целей. Даже некоторые 2 ранга.

serg1610> или у нас все таки идут по своему-полотна от станций наведения поставили в надстройку, что бы не крутить постоянно АП,а обнаружение все так же на обзорную РЛС оставили?
Я же уже сказал - на пр.11000 была многофункциональная РЛС Полимент, которая в том числе выполняла функцию ОВНЦ + еще ОВНЦ на фок-мачте-надстройке.
Вот, что выбрал СССР.
   1717
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

liv444.1

аксакал

LtRum> Я же уже сказал - на пр.11000 была многофункциональная РЛС Полимент, которая в том числе выполняла функцию ОВНЦ + еще ОВНЦ на фок-мачте-надстройке.
LtRum> Вот, что выбрал СССР.

То, что выбрал СССР Вы так и НЕ поняли.

Вот Вам Панцирь-С


А теперь соображайте и экстраполируйте:
- то, что у Панцирь-С наверху "вращается" (антенна в смысле) - это, типа, Фрегат;
- то, что между стволами (вон то, кругленькое) - это, типа, Полимент.

А теперь, раз, и ставим это "кругленькое" ... по периметру, 4 (четыре) штуки ставим, "на все четыре стороны".

И, два, хопа, наш П-Р, в миниатюре, получился.

Теперь хоть понятно?
   33
Это сообщение редактировалось 17.04.2017 в 19:10
+
+2
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
Mikey>>> ПС.Насколько я понял по ходу дискуссии , КРТУ-1 - единственный способ управления ЗУР
LtRum>> Я сильно сомневаюсь, что на таких скоростях будет возможно успешное наведение с ТУ.
liv444.1> Это потому Вы сомневаетесь, что НЕ ... разобрались, что ИНС+кор - это тоже ТЕЛЕуправление.
Это вы как обычно не разобрались о чем идет речь.
Объясняю - ув. Mikey говорил о командном телеуправлении первого рода. Я же говорил тоже о нём. Никаких ТУ2 речи не шла.

LtRum>> При таких скоростях заметное влияние начнет оказывать задержка в контуре управления, которая еще будет и зависимой от дальности.
liv444.1> Нет там никакой задержки.
Есть, при командном режиме, её не может не быть, ибо контур управления растянут по расстоянию.

LtRum>> Ну и методы наведения ТУ как бы предполагают существенно повышенные перегрузки, по сравнению с пропорциональным наведением.
liv444.1> Это кто Вам такое сказал, что в ТУ2 ... НЕ применяется "пропорциональное сближение"?
liv444.1> "Пропорциональным сближением" обладал еще "старый и ржавый" С-200.
С-200 - комплекс с самонаведением, поэтому наличие в нем "пропорционального сближения" само собой разумеющееся.
И я не говорил про ТУ2. Я говорил про ТУ1

liv444.1> Про С-300П/Ф и С-400 - вообще НЕ говорю.
Детали этих комплексов я обсуждать не буду.
...

liv444.1> И, по собственному НЕ знанию, экстраполируете ТУ1 на ТУ2, что полная "ерунда".
Это вы по обыкновенной привычке додумали, что я что-то "не знаю и экстраполирую", что и есть полная ерунда.
...
   1717
+
+3
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
LtRum>> Вот, что выбрал СССР.
liv444.1> То, что выбрал СССР Вы так и НЕ поняли.
Это вы не знаете и узнать не хотите. Я знаю перечень задач и структуру системы.

liv444.1> И, два, хопа, наш П-Р, в миниатюре, получился.
liv444.1> Теперь хоть понятно?
Ерунда полная, так понятно?
   1717

?? Shoehanger #17.04.2017 22:09  @serg1610#16.04.2017 23:42
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

serg1610> Я только за, но только за разумную и внятную модернизацию--То есть такая как на 1144

Там не такая
   

Aaz

модератор
★★☆
Ballista> ...что имитирует непонимание,..
Понятно: вы не имитируете непонимание, вы честно не понимаете.
Отдыхайте...
   50.050.0
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

serg1610>> я четко написал- получился перегруз по сравнению с однотипными на 170т, из них 120т балласт--то есть,теоретически, если бы установили на пр 1134б два комплекса Форт-м, то перегруза не было бы
LtRum> Не могу согласиться. Твердый балласт укладывают для снижения центра тяжести. Поэтому если бы устанавливали 2 комплекса - соответственно тв.балласта уложили бы больше.
120 тонн компенсируют 29 т АП , не в курсе сколько весит АП Форт-м но думаю не больше 10т, то есть, даже два АП от Форт М, весят меньше, чем один АП Волна
serg1610>> для меня достаточно, того, что тупо не стали вырезать все старое вооружение для замены новым, а решили его модернизировать
LtRum> К сожалению этой информации недостаточно. Еще нужно знать почему так сделали - обоснование.
Обоснование?самое простое-ставят АП от с-400 с доработкой и новым ПО --то есть ставят рабочий комплекс,
Панцыри ставят, потому, что кортиков нет, где кинжалы с Горшкова не в курсе, но желательно, что бы они стояли(ПР-это приятное дополнение--вдруг заработает к моменту спуска)--а так, если выдумывать мудреные обоснования, то до Зрады додумаемся))))


LtRum> Потому что положено. У нас 1 ранга только 956 без второй ОВНЦ, остальные все имеют так или иначе по две РЛС обнаружения воздушных целей. Даже некоторые 2 ранга.
Вы забываете про 350-е РЛС
serg1610>> или у нас все таки идут по своему-полотна от станций наведения поставили в надстройку, что бы не крутить постоянно АП,а обнаружение все так же на обзорную РЛС оставили?
Отчего-то же АП даже у 400 ведет всего 6 целей при трассировке 100 и при этом имеет режим поиска, но все равно стараются наверх затащить общекорабельную соц
   52.052.0
RU liv444.1 #18.04.2017 07:48  @serg1610#18.04.2017 00:51
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

serg1610> Отчего-то же АП даже у 400 ведет всего 6 целей при трассировке 100 и при этом имеет режим поиска, ...

НЕ спора ради, а справедливости для.

8 Целей, Камрад, восемь. (Вполне "официально" сказано).
И соответствующее кол-во ЗУР.

serg1610> ... но все равно стараются наверх затащить общекорабельную соц

Ага.
А ЗРВ-шному комплексу придать целый ВВО.

P.S. НЕ понимают люди своего "Щастья" и НЕ хотят "перенимать "передовой" опыт" отьюзаный на Супер-Пупере.
Никто НЕ хочет, ни у нас, ни франки с бритами, ни, даже, о ужас!!!, китайцы.
   33
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
liv444.1> P.S. НЕ понимают люди своего "Щастья" и НЕ хотят "перенимать "передовой" опыт" отьюзаный на Супер-Пупере.
liv444.1> Никто НЕ хочет, ни у нас, ни франки с бритами, ни, даже, о ужас!!!, китайцы.

Не хотят или не могут? Задумайтесь. ;)
   1717
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
serg1610> 120 тонн компенсируют 29 т АП , не в курсе сколько весит АП Форт-м но думаю не больше 10т, то есть, даже два АП от Форт М, весят меньше, чем один АП Волна
И?


serg1610> Обоснование?самое простое-
Это немножко не то. Я имел ввиду не то, что Вы думаете, а почему на самом деле приняты те или иные решения. В совокупности с действительными данными что на что заменяется это даст твердую почву для размышлений, а не как сейчас - догадок.
...


serg1610> Вы забываете про 350-е РЛС
Про что?


serg1610> Отчего-то же АП даже у 400 ведет всего 6 целей при трассировке 100 и при этом имеет режим поиска, но все равно стараются наверх затащить общекорабельную соц
Простите на флоте нет АП от 400.
И потом, если он такой многофункциональный, то чем же он отличается от SPY? ;)
   1717
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> Никто НЕ хочет, ни у нас, ни франки с бритами, ни, даже, о ужас!!!, китайцы.
Luchnik> Не хотят или не могут? Задумайтесь. ;)

Задумался.
НЕ хотят! - "Дураков.нет" :D

Франки с бритами, "в отличии от ...", в ЗРК "шарят". Другое дело, что PAAMS - весьма "бюджетный" комплекс. Но ... На дальность своего применения - Гораздо Круче Супер-Пупера.

Китайцы юзают наши ЗРК, учились у нас, делают свои "копии" ... всего что получилось "честно слюмзить".
Восхищения от их (китайцев) "поделок" НЕ испытываю вообще никакого.

Но ... Старая и мудрая обезьяна - "вкурила", в отличии от некоторых, где ... ловить НЕЧЕГО.

Так что - "Дураков.нет". НЕ хотять. :D

"Задумайтесь об этом ..."(ц, В.С.Высоцкий) ;)
   33
BY serg1610 #18.04.2017 12:12  @liv444.1#18.04.2017 07:48
+
-
edit
 

serg1610

опытный

liv444.1> 8 Целей, Камрад, восемь. (Вполне "официально" сказано).
liv444.1> И соответствующее кол-во ЗУР.
Честно пишу--не в курсе по с 400
по факту АП Форт-м 8 целей /16 ракет -БК 46 ракет
а вот АП С-400 (который будут ставить?) я считал просто по рекламке полного комплекта--36 целей и 72 ракеты--в комплекте 6 девяностовторых АП и 12 ПУ-вот и вышло 6 и 12
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

LtRum> И?
И реально можно было бы на базе 1134б создать эсминцы ПВО--то есть увеличить серию и удешевить ее, а не создавать два проекта 1155 и 956

LtRum> Это немножко не то. Я имел ввиду не то, что Вы думаете, а почему на самом деле приняты те или иные решения. В совокупности с действительными данными что на что заменяется это даст твердую почву для размышлений, а не как сейчас - догадок.
Ну По Форт и так ясно--работоспособный комплекс , характеристики которого достаточны даже на ближайшее будущее
Панцырь ставят, потому, что другого аналогичного ничего нет
дальше идет борьба за бабки:
Ну и мечты:
под вопросом два комплекса Кинжал--поставят отремонтированные отлично, поставят Тор тоже плакать не буду
П-Р (это чисто мое умозаключение)просто вишенка на торте-- полотна на фок мачту повыше(если на горшков лезут, то на 1144 и подавно)да и скорее всего может работать на пару с Форт-м
если я прав, то в случае чего на один борт будет минимум 40 целевых каналов
LtRum> Про что?
Подкат--обнаружение нлц
LtRum> Простите на флоте нет АП от 400.
будут, если это 3м48
на ПВ от 300, где второй никто не знает(загнали наверное)))))
LtRum> И потом, если он такой многофункциональный, то чем же он отличается от SPY? ;)
это должен быть мой вопрос)))))
но сделаю предположение--так как ап специализированная станция, то у нее упор на точное наведение и сопровождение, а режим обнаружения по факту того, что в состоянии это делать,но количество трасс всего 100 штук
а обзорные РЛС имеют большую дальность(300-500-600км) и количество обнаруженных целей
вот и П-Р скорее всего имеет полотна по типу основной работы --наведение и сопровождение(если отлично обнаруживает нлц, то и Подкаты заодно уберут)
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

LtRum> Простите на флоте нет АП от 400.

О как!
Это точно? - Хотя, почему нет? Вполне логично!
Доводить АП С-400 до применения с 11442М очень дорого и НЕ сильно перспективно(*).

Остается еще 2 (два) Варианта: а) АП С-300ПМ, б) моднуть Волну.

Моднуть Волну, Крайне Очень "Лепо", но также Крайне Очень дорого (особенно с учетом восстановления производства очень специфичной комплектухи) и также бесперспективно в дальнейшем.

А вот АП С-300ПМ - все уже сделано. Все отработано.
Еще "Альтаиром".
Для ТАРКР "Петр Великий" и двух китайских эсминцев.

Другое дело, что С-300ПМ (всех версий) остановлены производством.
Но ...
"Разукомплектованые" бывшие "иранцы", 5 комплектов (те самые), нам в помощь.
Как раз на 3 (три) кораблика: "Адмирал Нахимов" (2), "Петр Великий" (1), "Адмирал Лазарев" (2).

P.S. Короче говоря, "будем посмотреть".

LtRum> И потом, если он такой многофункциональный, то чем же он отличается от SPY? ;)

Ну Вы сравнили!
Как можно их сравнивать? ...
Первый специализированный АП Стрельбовой РЛС.
Второй специализированный АП СОЦ Боевого режима.

А вот если с точки зрения работы в составе ЗРК, то ... В С Е М. Всем, чем только можно.

Частотным диапазоном.
Шириной ДНА.
Предназначением, в том числе - Отсутствием Дебильного "смешения" задач по Предназначению.
Организацией Цикла.
Точным "сопровождением".
Организацией нормального Стрельбового канала.
Техническими Решениями, которые и позволяют все это получить.

Все проблемы Супер-Пупера - это следствие "внедрения" Стрельбовой РЛС в Отличный СОЦ Боевого режима.

А если другого Варианта НЕ было (что на самом деле Чистая Правда), то "внедрять" так ДЕБИЛЬНО, как только можно было это сделать.
По принципу - лишь бы работало.

Работает. И слава его создателям за это.

UPD: (*) Хотя, кто его знает ... .
   33
Это сообщение редактировалось 18.04.2017 в 13:29
+
-
edit
 

serg1610

опытный

после своей писанины возник вопрос
П-Р в состоянии будет использовать ПУ-Б-203?
   52.052.0
1 20 21 22 23 24 107

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru