-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/08/128x128-crop/15-3561847-img892.jpg)
Судостроительная промышленность СССР и России
Судостроительные и судоремонтные заводыТеги:
straga70
straga70>> Так странности и создают вопросы.. (( ухожу от оффа..
sam7> Дабы убрать непонимание.
sam7> Вы знаете о санкционном запрете поставки двигателей с Украины?
Конечно.. но вот элементарный пример, индийский заказ на те же 11356.. Балтийский завод спускал корабли (примерно) через год, вводил в строй через 3 года.. Янтарь через три (!) соответственно и пять (!).. Что там мешало? Движки были, проект отработанный, финансирование было.. И?
А с российскими еще веселей! спускают через четыре, ввод в строй через пять-шесть! ПВО виновато? Движки на первые были.. Финансирование? До 2014 шло рекой.. Может в консерватории что-то изменить?
Уж извините.. Не с сарказмом, с болью пишу.. Обидно однако..
Для наглядности
sam7> Дабы убрать непонимание.
sam7> Вы знаете о санкционном запрете поставки двигателей с Украины?
Конечно.. но вот элементарный пример, индийский заказ на те же 11356.. Балтийский завод спускал корабли (примерно) через год, вводил в строй через 3 года.. Янтарь через три (!) соответственно и пять (!).. Что там мешало? Движки были, проект отработанный, финансирование было.. И?
А с российскими еще веселей! спускают через четыре, ввод в строй через пять-шесть! ПВО виновато? Движки на первые были.. Финансирование? До 2014 шло рекой.. Может в консерватории что-то изменить?
Уж извините.. Не с сарказмом, с болью пишу.. Обидно однако..
Для наглядности
Фрегаты типа «Тальвар» — Википедия
Фрегаты типа «Тальвар» (проект 1135.6, по классификации НАТО — Talwar) — серия из шести многоцелевых фрегатов, построенных для ВМС Индии. Первые корабли индийского флота, построенные с применением стелс-технологий и оснащённые установкой вертикального пуска ракет. Три первых фрегата типа были построены в России на Балтийском заводе в Санкт-Петербурге. Ещё три корабля этого типа по заказу ВМС Индии были построены на ССЗ «Янтарь» в Калининграде. Проект фрегата, способного действовать в океанской зоне, разработан в инициативном порядке Северным проектно-конструкторским бюро на основе сторожевого корабля проекта 1135.1. // Дальше — ru.wikipedia.orgФрегаты проекта 11356 — Википедия
Сторожевые корабли (фрегаты) проекта 11356 (шифр «Буревестник», по кодификации НАТО — Krivak V) — многоцелевые сторожевые корабли дальней морской зоны или фрегаты (по советской классификации — сторожевые корабли), строящиеся для Военно-Морского Флота ВС России. Представляют собой откорректированный проект, созданный на основе фрегатов «Тальвар», поставляемых на экспорт для ВМС Индии. Решение о строительстве многоцелевых сторожевых кораблей этого типа вызвало неоднозначную реакцию. С одной стороны, ряд специалистов указывает на то, что одновременно российский флот заказывает корабли сразу двух типов — фрегаты проекта 22350 и сторожевые корабли проекта 11356, что противоречит ранее провозглашённой политике стандартизации. // Дальше — ru.wikipedia.org
инфо
инструменты
straga70> Конечно.. но вот элементарный пример, индийский заказ на те же 11356.. Балтийский завод спускал корабли (примерно) через год, вводил в строй через 3 года.. Янтарь через три (!) соответственно и пять (!).. Что там мешало?
Рассказывать о почти смерти Янтаря, передаче ему 11356 по политическим мотивам, возрождении завода благодаря этому заказу?...
Об этом поэмы написаны, в том числе и на форуме.
Но мне казалось, что Вы немного в теме.
Извините, повторять не буду, читайте форум.
Рассказывать о почти смерти Янтаря, передаче ему 11356 по политическим мотивам, возрождении завода благодаря этому заказу?...
Об этом поэмы написаны, в том числе и на форуме.
Но мне казалось, что Вы немного в теме.
Извините, повторять не буду, читайте форум.
sam7> Об этом поэмы написаны, в том числе и на форуме.
sam7> Но мне казалось, что Вы немного в теме.
sam7> Извините, повторять не буду, читайте форум.
Спасибо. Старею (( просто вернемся к тому, что вина завода (вне зависимости от субъективных и объективных факторов) в задержке строительства всё таки присутствует..
sam7> Но мне казалось, что Вы немного в теме.
sam7> Извините, повторять не буду, читайте форум.
Спасибо. Старею (( просто вернемся к тому, что вина завода (вне зависимости от субъективных и объективных факторов) в задержке строительства всё таки присутствует..
straga70> просто вернемся к тому, что вина завода (вне зависимости от субъективных и объективных факторов) в задержке строительства всё таки присутствует..
Легко.
Но не интересно.
Это уровень форумного трепа, а не профессиональной дискуссии.
Легко.
Но не интересно.
Это уровень форумного трепа, а не профессиональной дискуссии.
straga70>
Не обижайтесь, но я действительно запутался, что Вы знаете, а что - нет.
Готов обсуждать, но обсуждать очевидное и Вам будет не интересно.
ЗЫ
Обсуждение предприятий/заводов и кораблестроения - это мое любимое.
ЗЗЫ
Все, что люблю на свете я
Жена дочка корабли Петербург
Не обижайтесь, но я действительно запутался, что Вы знаете, а что - нет.
Готов обсуждать, но обсуждать очевидное и Вам будет не интересно.
ЗЫ
Обсуждение предприятий/заводов и кораблестроения - это мое любимое.
ЗЗЫ
Все, что люблю на свете я
Жена дочка корабли Петербург
Это сообщение редактировалось 26.04.2017 в 23:46
sam7> Готов обсуждать, но обсуждать очевидное и Вам будет не интересно.
Всё нормально, что уж тут обсуждать дела прошлые, будем надеяться на ближайшее будущее )))
З.ы.ы Обидно, что Янтарь так тормознули, а набрал неплохой темп ((
Всё нормально, что уж тут обсуждать дела прошлые, будем надеяться на ближайшее будущее )))
З.ы.ы Обидно, что Янтарь так тормознули, а набрал неплохой темп ((
straga70> З.ы.ы Обидно, что Янтарь так тормознули, а набрал неплохой темп ((
Ну, тормознула политика, с другой стороны и хорошо, двигатели свои появятся.
Но, по теме, завод из небытия вернулся, сейчас немного скис, но, будем надеяться, это временно.
Ну, тормознула политика, с другой стороны и хорошо, двигатели свои появятся.
Но, по теме, завод из небытия вернулся, сейчас немного скис, но, будем надеяться, это временно.
sam7> Все, что люблю на свете я
sam7> Жена дочка корабли Петербург
ну и я немного оффтопа на ночь:есть общее-дочка, корабли.. вот в Питер так и не попал, тайная мечта )))
В тему, не смотря на свой пессимизм, всё равно надеюсь, что кораблям быть.. да и президент на днях обнадежил ))
sam7> Жена дочка корабли Петербург
ну и я немного оффтопа на ночь:есть общее-дочка, корабли.. вот в Питер так и не попал, тайная мечта )))
В тему, не смотря на свой пессимизм, всё равно надеюсь, что кораблям быть.. да и президент на днях обнадежил ))
Сообщение было перенесено из темы Новости ВМФ РФ [4].
info> Мнение главы ОСК о делах с гособоронзаказом в кораблестроении: Технологии: Силовые структуры: Lenta.ru
О том, что некоторые ракеты не летали, не будут летать и не могут летать в принципе господ корабелов и офицеров предупреждали сразу.
О том, что некоторые ракеты не летали, не будут летать и не могут летать в принципе господ корабелов и офицеров предупреждали сразу.
Полл> О том, что некоторые ракеты не летали, не будут летать и не могут летать в принципе господ корабелов и офицеров предупреждали сразу.
А что корабелы должны были сделать после такого предупреждения?
А что корабелы должны были сделать после такого предупреждения?
тащторанга-01> А что корабелы должны были сделать после такого предупреждения?
Вернуться к результатам сделанных ранее НИРи помочь господам офицерам вспомнить присягу.
Вернуться к результатам сделанных ранее НИР
Полл> Вернуться к результатам сделанных ранее НИР
Т.е. забить и не подписывать госконтракт?
Т.е. забить и не подписывать госконтракт?
тащторанга-01> Т.е. забить и не подписывать госконтракт?
Невыполнимый госконтракт. Зная об этом.
То есть это кража.
А поскольку крадутся деньги из оборонного бюджета, то это предательство своей страны.
И тогда ваш вопрос сводится к: "Т.е. забить [на возможность украсть себе денег] и не предавать свою страну?"
Невыполнимый госконтракт. Зная об этом.
То есть это кража.
А поскольку крадутся деньги из оборонного бюджета, то это предательство своей страны.
И тогда ваш вопрос сводится к: "Т.е. забить [на возможность украсть себе денег] и не предавать свою страну?"
LtRum
тащторанга-01>> Т.е. забить и не подписывать госконтракт?
Полл> Невыполнимый госконтракт. Зная об этом.
Прости, но хорошо быть умным потом. Со всеми вытекающими.
Полл> Невыполнимый госконтракт. Зная об этом.
Прости, но хорошо быть умным потом. Со всеми вытекающими.
Shoehanger
тащторанга-01> А что корабелы должны были сделать после такого предупреждения?
О том что контракты невыполнимы (в эти деньги, в эти сроки, в эти руки) в ряде случаев все стороны знали заранее. Но все решили, что лучше делать невозмутимое лицо на публику.
О том что контракты невыполнимы (в эти деньги, в эти сроки, в эти руки) в ряде случаев все стороны знали заранее. Но все решили, что лучше делать невозмутимое лицо на публику.
Полл> Невыполнимый госконтракт. Зная об этом.
Т.е. Вы считаете, что их проинформировали официально?
Полл> То есть это кража.
Полл> А поскольку крадутся деньги из оборонного бюджета, то это предательство своей страны.
Как-то напоминает: Раз рыбка, значит щука, раз щука, значит с зубами, раз с зубами, значит кусается, раз кусается, значит собака... Все слышали - он меня сучкой обозвал.
Полл> И тогда ваш вопрос сводится к: "Т.е. забить [на возможность украсть себе денег] и не предавать свою страну?"
Мой вопрос сводится к "Т.е. забить и остановить завод, выгнать на улицу работников?"
Т.е. Вы считаете, что их проинформировали официально?
Полл> То есть это кража.
Чье имущество тайно похищено?Кра́жа — тайное хищение чужого имущества
Полл> А поскольку крадутся деньги из оборонного бюджета, то это предательство своей страны.
Как-то напоминает: Раз рыбка, значит щука, раз щука, значит с зубами, раз с зубами, значит кусается, раз кусается, значит собака... Все слышали - он меня сучкой обозвал.
Полл> И тогда ваш вопрос сводится к: "Т.е. забить [на возможность украсть себе денег] и не предавать свою страну?"
Мой вопрос сводится к "Т.е. забить и остановить завод, выгнать на улицу работников?"
тащторанга-01>> Т.е. забить и не подписывать госконтракт?
Полл> Невыполнимый госконтракт. Зная об этом.
Полл> То есть это кража.
Полл> А поскольку крадутся деньги из оборонного бюджета, то это предательство своей страны.
Извините, но Вы явно не варились в той кухне и не знаете правила игры, принятые там.
А революционеров в директорах не держат.
Это легко на форуме бросаться обвинениями и давать советы.
Когда реально принимаешь решения - там сложнее, чем беседа на форуме.
Полл> Невыполнимый госконтракт. Зная об этом.
Полл> То есть это кража.
Полл> А поскольку крадутся деньги из оборонного бюджета, то это предательство своей страны.
Извините, но Вы явно не варились в той кухне и не знаете правила игры, принятые там.
А революционеров в директорах не держат.
Это легко на форуме бросаться обвинениями и давать советы.
Когда реально принимаешь решения - там сложнее, чем беседа на форуме.
тащторанга-01> Мой вопрос сводится к "Т.е. забить и остановить завод, выгнать на улицу работников?"
Да, остановить и отравить работников в неоплачиваемый отпуск. Так работает весь мировой бизнес.
Да, остановить и отравить работников в неоплачиваемый отпуск. Так работает весь мировой бизнес.
Otstoiy> Да, остановить и отравить работников
Радикально, однако...
Радикально, однако...
Otstoiy>> Да, остановить и отравить работников
sam7> Радикально, однако...
описка по фрейду
sam7> Радикально, однако...
описка по фрейду
sam7> Радикально, однако...
Это один вариант решения проблемы,но есть и второй. Можно назвать его "советским", но на мой взгляд он более оптимален. Вот Рахманов говорит: "До тех пор пока все не будет исправно, мы не можем предъявить изделие заказчику." Собственно говоря, почему? В СССР изделия нередко сдавались условно, с составлением протокола о выявленных недоделках, которые со временем устранялись. И никто не считал это криминалом.
Это один вариант решения проблемы,но есть и второй. Можно назвать его "советским", но на мой взгляд он более оптимален. Вот Рахманов говорит: "До тех пор пока все не будет исправно, мы не можем предъявить изделие заказчику." Собственно говоря, почему? В СССР изделия нередко сдавались условно, с составлением протокола о выявленных недоделках, которые со временем устранялись. И никто не считал это криминалом.
Otstoiy> Собственно говоря, почему?
А смысл разбирать и комментировать его заявления для телевизора, что изначально рассчитано на домохозяек?
Скажу только, что он умный человек, но это не компенсирует абсолютную ненужность и импотенцию ОСК за 10 лет их существования.
А смысл разбирать и комментировать его заявления для телевизора, что изначально рассчитано на домохозяек?
Скажу только, что он умный человек, но это не компенсирует абсолютную ненужность и импотенцию ОСК за 10 лет их существования.
Собственно говоря, почему? В СССР изделия нередко сдавались условно, с составлением протокола о выявленных недоделках, которые со временем устранялись. И никто не считал это криминалом.
Это называлось совместным решением.
Да потому что социализм у нас в 1991 г. кончился и заказчик хочет получить от подрядчика не полуфабрикат а работоспособное изделие.
Кажется это называется капитализмом?
Это называлось совместным решением.
Да потому что социализм у нас в 1991 г. кончился и заказчик хочет получить от подрядчика не полуфабрикат а работоспособное изделие.
Кажется это называется капитализмом?
WWWW> Да потому что социализм у нас в 1991 г. кончился и заказчик хочет получить от подрядчика не полуфабрикат а работоспособное изделие.
WWWW> Кажется это называется капитализмом?
Наверное, это правильно, но когда к капитализму примешиваются социалистические методы (оборонного отдела), то и получаются сапоги всмятку...
WWWW> Кажется это называется капитализмом?
Наверное, это правильно, но когда к капитализму примешиваются социалистические методы (оборонного отдела), то и получаются сапоги всмятку...
WWWW> Кажется это называется капитализмом?
Да, все верно. Но тогда есть лишь 2 пути: либо подрядчик (например ОСК) перестанет подписывать контакты, которые не в силах выполнить; либо его надо судить и крупно штрафовать, когда контракт не выполнен. Причем руководство подрядчика можно подвести под статью о мошенничестве.
Да, все верно. Но тогда есть лишь 2 пути: либо подрядчик (например ОСК) перестанет подписывать контакты, которые не в силах выполнить; либо его надо судить и крупно штрафовать, когда контракт не выполнен. Причем руководство подрядчика можно подвести под статью о мошенничестве.
- LtRum [16.06.2017 08:22]: Перенос сообщений из Новости ВМФ РФ [4]
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 19.11.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.11.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
