Felles28
инфо
инструменты
mihail66
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/05/128x128-crop/15-3476909-2014-05-15-142718.png)
Конструкция ракет XI
Теги:
Felles28
втянувшийся
mihail66> Ну если следовать классике жанра, то по по Эльштейну, длинна выбирается в пределах 16-20 диаметров.
Так это больше длины ракеты выходит- 320-400 мм.
mihail66> Так что можешь хоть две трубки по 70 мм добавить, а уж одну сам Эльштейн велел.
А поможет? Если уж добавлять, то сразу три.
Так это больше длины ракеты выходит- 320-400 мм.
mihail66> Так что можешь хоть две трубки по 70 мм добавить, а уж одну сам Эльштейн велел.
А поможет? Если уж добавлять, то сразу три.
mihail66>> Ну если следовать классике жанра, то по по Эльштейну, длинна выбирается в пределах 16-20 диаметров.
Felles28> Так это больше длины ракеты выходит- 320-400 мм.
mihail66>> Так что можешь хоть две трубки по 70 мм добавить, а уж одну сам Эльштейн велел.
Считаю.
Диаметр 18 * 16(20) = 288(360)мм - должно быть по Эльштейну.
Сейчас у тебя 3 * 70 = 210мм.
Если добавить одну, будет 280мм (почти, но маловато будет!).
Если 2, будет 350мм. (САМОЕ ТО!)
Если три (то нахрена?)
И почему у тебя трубки по 70мм, ты видимо какие-то готовые используешь?
Felles28> А поможет?
Да! Удлиняя корпус, ЦТ резвее перемещается в сторону ГО чем ЦД.
Felles28> Так это больше длины ракеты выходит- 320-400 мм.
mihail66>> Так что можешь хоть две трубки по 70 мм добавить, а уж одну сам Эльштейн велел.
Считаю.
Диаметр 18 * 16(20) = 288(360)мм - должно быть по Эльштейну.
Сейчас у тебя 3 * 70 = 210мм.
Если добавить одну, будет 280мм (почти, но маловато будет!).
Если 2, будет 350мм. (САМОЕ ТО!)
Если три (то нахрена?)
И почему у тебя трубки по 70мм, ты видимо какие-то готовые используешь?
Felles28> А поможет?
Да! Удлиняя корпус, ЦТ резвее перемещается в сторону ГО чем ЦД.
Felles28
втянувшийся
mihail66> Считаю.
mihail66> Диаметр 18 * 16(20) = 288(360)мм - должно быть по Эльштейну.
Все, врубился. Я с чего-то решил, что это длинна каждой трубки.
mihail66> Сейчас у тебя 3 * 70 = 210
mihail66> Если три (то нахрена?)
Конструкционное преимущество-шесть трубок сами встанут на свои места. Только диаметр нужен как у корпуса, сделаем.
mihail66> И почему у тебя трубки по 70мм, ты видимо какие-то готовые используешь?
Нет, просто методом тыка выбрал длину. И если 6 по 20, то это выходит самое то, с небольшим запасом.
mihail66> Да! Удлиняя корпус, ЦТ резвее перемещается в сторону ГО чем ЦД.
А каким образом корпус удлиняется? Я собираюсь клеить трубки заподлицо с нижним торцом.
Кстати, в какой главе у Эльштейна это описывается? А то кроме модели Гарпун(которую я и взял за основу, но без экжектора) я ничего не нашел.
mihail66> Диаметр 18 * 16(20) = 288(360)мм - должно быть по Эльштейну.
Все, врубился. Я с чего-то решил, что это длинна каждой трубки.
mihail66> Сейчас у тебя 3 * 70 = 210
mihail66> Если три (то нахрена?)
Конструкционное преимущество-шесть трубок сами встанут на свои места. Только диаметр нужен как у корпуса, сделаем.
mihail66> И почему у тебя трубки по 70мм, ты видимо какие-то готовые используешь?
Нет, просто методом тыка выбрал длину. И если 6 по 20, то это выходит самое то, с небольшим запасом.
mihail66> Да! Удлиняя корпус, ЦТ резвее перемещается в сторону ГО чем ЦД.
А каким образом корпус удлиняется? Я собираюсь клеить трубки заподлицо с нижним торцом.
Кстати, в какой главе у Эльштейна это описывается? А то кроме модели Гарпун(которую я и взял за основу, но без экжектора) я ничего не нашел.
Felles28> А каким образом корпус удлиняется? Я собираюсь клеить трубки заподлицо с нижним торцом.
Я возможно вопрос не понял, но корпус сам по себе никак не удлиняется.
Его удлиняют проставкой из трубы того-же калибра.
И случается это или в случае неправильного проектирования или (как у меня бывало) при замене мотора на более мощный и тяжелый.
Удлиняя корпус можно выиграть в общей массе, вместо того чтобы нагружать ГО.
И чем длиннее корпус, тем меньшей площади понадобятся стабилизаторы для устойчивого полета.
*Только это работает не всегда , а до определенного удлинения (помогает в стабилизации для коротких ракет).
Felles28> Кстати, в какой главе у Эльштейна это описывается?
Это глава II.11 Устойчивость ракеты в полете с. 61. (там про соотношение L/D)
Но начинать нужно со страницы 52 чтобы было понимание.
Я возможно вопрос не понял, но корпус сам по себе никак не удлиняется.
Его удлиняют проставкой из трубы того-же калибра.
И случается это или в случае неправильного проектирования или (как у меня бывало) при замене мотора на более мощный и тяжелый.
Удлиняя корпус можно выиграть в общей массе, вместо того чтобы нагружать ГО.
И чем длиннее корпус, тем меньшей площади понадобятся стабилизаторы для устойчивого полета.
*Только это работает не всегда , а до определенного удлинения (помогает в стабилизации для коротких ракет).
Felles28> Кстати, в какой главе у Эльштейна это описывается?
Это глава II.11 Устойчивость ракеты в полете с. 61. (там про соотношение L/D)
Но начинать нужно со страницы 52 чтобы было понимание.
Это сообщение редактировалось 09.06.2017 в 10:58
Felles28
втянувшийся
Felles28>> Кстати, в какой главе у Эльштейна это описывается?
mihail66> Это глава II.11 Устойчивость ракеты в полете с. 61.
mihail66> Но начинать нужно со страницы 52 чтобы было понимание.
Прочитал, но там нет упоминания про трубчатые стабилизаторы. Только на с.67 есть про кольцевой в двух словах. Но это другой случай.
Может мы про разные вещи говорим? 16-20 диаметров-это длина корпвса ракеты или общая длина трубчатых стабилизаторов? Чтобы точно передать, что я имею ввиду, приведу рисунок модели с такими стабами.
mihail66> Это глава II.11 Устойчивость ракеты в полете с. 61.
mihail66> Но начинать нужно со страницы 52 чтобы было понимание.
Прочитал, но там нет упоминания про трубчатые стабилизаторы. Только на с.67 есть про кольцевой в двух словах. Но это другой случай.
Может мы про разные вещи говорим? 16-20 диаметров-это длина корпвса ракеты или общая длина трубчатых стабилизаторов? Чтобы точно передать, что я имею ввиду, приведу рисунок модели с такими стабами.
Прикреплённые файлы:
Felles28
втянувшийся
Кстати, а можно сделать экжектор из 2х слоев ватмана на силикате? Выдержит температуру? И насколько эффективен он будет(сколько импульса добавит)?
Felles28> Может мы про разные вещи говорим? 16-20 диаметров-это длина корпвса ракеты или общая длина трубчатых стабилизаторов? Чтобы точно передать, что я имею ввиду, приведу рисунок модели с такими стабами.
То о чем я тебе пишу относится именно к стабилизации ракеты (и не относится к форме стабов).
16-20 это L/D корпуса (Эльштейн рекомендует).
Я смотрю на твои фото и вижу что ракеты у тебя короткие.
И если ракеты на веревке летят вперед задницей, значит надо двигать ЦТ вперед, или ЦД двигать назад.
Можно ГО нагрузить, можно площадь стабов увеличить, а можно корпус удлинить.
То о чем я тебе пишу относится именно к стабилизации ракеты (и не относится к форме стабов).
16-20 это L/D корпуса (Эльштейн рекомендует).
Я смотрю на твои фото и вижу что ракеты у тебя короткие.
И если ракеты на веревке летят вперед задницей, значит надо двигать ЦТ вперед, или ЦД двигать назад.
Можно ГО нагрузить, можно площадь стабов увеличить, а можно корпус удлинить.
Felles28> Кстати, а можно сделать экжектор из 2х слоев ватмана на силикате? Выдержит температуру? И насколько эффективен он будет(сколько импульса добавит)?
Если сделать правильный эжектор (который работает), то сгорит нахрен.
Если сделать правильный эжектор (который работает), то сгорит нахрен.
Felles28
втянувшийся
Felles28>> Кстати, а можно сделать экжектор из 2х слоев ватмана на силикате? Выдержит температуру? И насколько эффективен он будет(сколько импульса добавит)?
mihail66> Если сделать правильный эжектор (который работает), то сгорит нахрен.
В общем, я передумал делать трубчатые стабы и экжектор. Потому что тест все равно не проходит. Буду делать классику.
mihail66> Если сделать правильный эжектор (который работает), то сгорит нахрен.
В общем, я передумал делать трубчатые стабы и экжектор. Потому что тест все равно не проходит. Буду делать классику.
Felles28
втянувшийся
Подскажите, пожалуйста, по поводу крепления стабилизаторов. Очень не хочется делать стапель и морочиться с уголками. Насколько сильно портит аэродинамику крепление по касательной к корпусу("свастикой")?
И нельзя ли сделать разрез в корпусе, а затем вставить стабы туда и заклеить?
И нельзя ли сделать разрез в корпусе, а затем вставить стабы туда и заклеить?
Felles28> ....Насколько сильно портит аэродинамику крепление по касательной к корпусу("свастикой")?
На сколько не знаю, знаю что сильно.
Felles28> И нельзя ли сделать разрез в корпусе, а затем вставить стабы туда и заклеить?
Можно в разрез, если двигателю не мешает.
Если есть секундный клей, то прихвати стабы к корпусу в двух-трех точках, чтобы их зафиксировать.
Когда схватится, используй основной клей (ЭД-20 например). И ни каких стапелей и уголков не надо.
На сколько не знаю, знаю что сильно.
Felles28> И нельзя ли сделать разрез в корпусе, а затем вставить стабы туда и заклеить?
Можно в разрез, если двигателю не мешает.
Если есть секундный клей, то прихвати стабы к корпусу в двух-трех точках, чтобы их зафиксировать.
Когда схватится, используй основной клей (ЭД-20 например). И ни каких стапелей и уголков не надо.
Felles28
втянувшийся
mihail66> Если есть секундный клей, то прихвати стабы к корпусу в двух-трех точках, чтобы их зафиксировать.
mihail66> Когда схватится, используй основной клей (ЭД-20 например). И ни каких стапелей и уголков не надо.
Значит так и сделаю. Из фанеры стабы сделаю и на эпоксид или ПВА посажу.
mihail66> Когда схватится, используй основной клей (ЭД-20 например). И ни каких стапелей и уголков не надо.
Значит так и сделаю. Из фанеры стабы сделаю и на эпоксид или ПВА посажу.
Felles28> Значит так и сделаю. Из фанеры стабы сделаю и на эпоксид или ПВА посажу.
У племянника хорошо получалось из ненужных СД дисков и коробок от них.
У племянника хорошо получалось из ненужных СД дисков и коробок от них.
Felles28
втянувшийся
Felles28>> Значит так и сделаю. Из фанеры стабы сделаю и на эпоксид или ПВА посажу.
mihail66> У племянника хорошо получалось из ненужных СД дисков и коробок от них.
Я тоже так делал. И даже летало такое(Тайфун, Х-3). Но пластик к ватману не очень
mihail66> У племянника хорошо получалось из ненужных СД дисков и коробок от них.
Я тоже так делал. И даже летало такое(Тайфун, Х-3). Но пластик к ватману не очень
Felles28> Очень не хочется делать ... и морочиться ...
А может вообще - ну его на фиг это ракетостроение?
А может вообще - ну его на фиг это ракетостроение?
Felles28> ....Но пластик к ватману не очень
С фанерой не должно быть проблем, но фанера легкая нужна.
Я легкую 3мм фанеру не смог найти (единственное что мне попалось, это фанерная палитра 15*20см и с дыркой в магазине "Оформитель" за 200р. Жаба задушила!)
С фанерой не должно быть проблем, но фанера легкая нужна.
Я легкую 3мм фанеру не смог найти (единственное что мне попалось, это фанерная палитра 15*20см и с дыркой в магазине "Оформитель" за 200р. Жаба задушила!)
Felles28
втянувшийся
Felles28>> Очень не хочется делать ... и морочиться ...
RocKI> А может вообще - ну его на фиг это ракетостроение?
Есть вещи интересные, а есть довольно занудные. Лично я не знаю ничего занудней, чем крепление стабилизаторов.
RocKI> А может вообще - ну его на фиг это ракетостроение?
Есть вещи интересные, а есть довольно занудные. Лично я не знаю ничего занудней, чем крепление стабилизаторов.
Felles28
втянувшийся
mihail66> Я легкую 3мм фанеру не смог найти (единственное что мне попалось, это фанерная палитра 15*20см и с дыркой в магазине "Оформитель" за 200р. Жаба задушила!)
А я нашел в сарае кусок 1м×1м.
А я нашел в сарае кусок 1м×1м.
Felles28> Есть вещи интересные, а есть довольно занудные. Лично я не знаю ничего занудней, чем крепление стабилизаторов.
Нет ничего зануднее твоих "обходных маневров" с ГО и стабами. Все это "выстругать ножом" да "приклеить боком"... Вместо того, чтобы повышать свой уровень, вы с Михой уже опустили планку форума до плинтуса. Я удивляюсь терпению Ксаныча. А ведь это достаточно легкие задачи, которые тут на форуме, на специализированных сайтах и в тематической литературе решены бесчисленными способами и разжеваны донельзя. От них зависит не просто полет, а и безопасность пусков. Если ты этого не понимаешь, то может действительно - ну его?
Нет ничего зануднее твоих "обходных маневров" с ГО и стабами. Все это "выстругать ножом" да "приклеить боком"... Вместо того, чтобы повышать свой уровень, вы с Михой уже опустили планку форума до плинтуса. Я удивляюсь терпению Ксаныча. А ведь это достаточно легкие задачи, которые тут на форуме, на специализированных сайтах и в тематической литературе решены бесчисленными способами и разжеваны донельзя. От них зависит не просто полет, а и безопасность пусков. Если ты этого не понимаешь, то может действительно - ну его?
Felles28
втянувшийся
RocKI> Нет ничего зануднее твоих "обходных маневров" с ГО и стабами. Все это "выстругать ножом" да "приклеить боком"... Вместо того, чтобы повышать свой уровень, вы с Михой уже опустили планку форума до плинтуса. Я удивляюсь терпению Ксаныча. А ведь это достаточно легкие задачи, которые тут на форуме, на специализированных сайтах и в тематической литературе решены бесчисленными способами и разжеваны донельзя. От них зависит не просто полет, а и безопасность пусков. Если ты этого не понимаешь, то может действительно - ну его?
Как бы так ответить, что бы срач не устраивать. РОККИ, я вас уважаю как ракетчика, но мое мнение-это излишний перфекционизм или педантизм. Мне пока нужна ракета, которая даже если потеряется или рванет, то и хрен с ней.
Вот сделал я ГО на днях, из цельного бруса сосны выточил конус. Убил на это часа два. И что? Один запуск-и его нету. Да и ракеты у меня долго не живут. Я не могу остановиться на одной.
А если подходить так, что все должно быть идеально, дак до полетов никогда не дойдет. Вон, SashaMaks шесть лет движки тестил. Я так не хочу.
И потом. Что значит "повышать свой уровень"? Я это понимаю как найти токарный станок для ГО, ресмус или какую циркулярку для стабов, литейку для сопел, организовать КБ для проектировки и т.п. фантастика. Повышать уровень можно тогда, когда буду уверен, что это все не даром пропадет.
Насчет "ну его". Лучше плохо ехать, чем хорошо стоять. Как то так, это моя точка зрения.
Как бы так ответить, что бы срач не устраивать. РОККИ, я вас уважаю как ракетчика, но мое мнение-это излишний перфекционизм или педантизм. Мне пока нужна ракета, которая даже если потеряется или рванет, то и хрен с ней.
Вот сделал я ГО на днях, из цельного бруса сосны выточил конус. Убил на это часа два. И что? Один запуск-и его нету. Да и ракеты у меня долго не живут. Я не могу остановиться на одной.
А если подходить так, что все должно быть идеально, дак до полетов никогда не дойдет. Вон, SashaMaks шесть лет движки тестил. Я так не хочу.
И потом. Что значит "повышать свой уровень"? Я это понимаю как найти токарный станок для ГО, ресмус или какую циркулярку для стабов, литейку для сопел, организовать КБ для проектировки и т.п. фантастика. Повышать уровень можно тогда, когда буду уверен, что это все не даром пропадет.
Насчет "ну его". Лучше плохо ехать, чем хорошо стоять. Как то так, это моя точка зрения.
Felles28> Насчет "ну его". Лучше плохо ехать, чем хорошо стоять. Как то так, это моя точка зрения.
Это твое дело, бесспорно. Но за форум и его участников обидно. Ведь эту хрень, которую я даже комментировать не буду, ты говоришь всерьез и преподносишь как нечто жизнеутверждающее.
Это твое дело, бесспорно. Но за форум и его участников обидно. Ведь эту хрень, которую я даже комментировать не буду, ты говоришь всерьез и преподносишь как нечто жизнеутверждающее.
Felles28> Вон, SashaMaks шесть лет движки тестил. Я так не хочу.
Просто что-то пульнуть - это легко, хоть на следующей неделе, но интереса у меня к этому уже со школы нет. Последний раз простые двигатели делал в 2014г для отратки БРЭО и те сейчас не хочу повторять. Не интересно.
Просто что-то пульнуть - это легко, хоть на следующей неделе, но интереса у меня к этому уже со школы нет. Последний раз простые двигатели делал в 2014г для отратки БРЭО и те сейчас не хочу повторять. Не интересно.
Felles28
втянувшийся
RocKI> Это твое дело, бесспорно. Но за форум и его участников обидно. Ведь эту хрень, которую я даже комментировать не буду, ты говоришь всерьез и преподносишь как нечто жизнеутверждающее.
Я ведь никого не призываю повторять. Я просто ищу пути для себя, по возможности полегче.
В одной из своих статей вы писали, что ГО-это головная боль раентчика. Для меня стабилизаторы-это головная боль.
И ничего жизнеутверждающего я не говорю. Мне и самому не всегда нравятся мои изделия. Кстати, какую такую хрень я сказал?
И еще немного. SashaMaks сказал, что не занимается таким со школы. Значит, вы даете себе возможность пройти таким путем, а меня осуждаете за то же самое? РОККИ, или у вас это начиналось иначе?
Я ведь никого не призываю повторять. Я просто ищу пути для себя, по возможности полегче.
В одной из своих статей вы писали, что ГО-это головная боль раентчика. Для меня стабилизаторы-это головная боль.
И ничего жизнеутверждающего я не говорю. Мне и самому не всегда нравятся мои изделия. Кстати, какую такую хрень я сказал?
И еще немного. SashaMaks сказал, что не занимается таким со школы. Значит, вы даете себе возможность пройти таким путем, а меня осуждаете за то же самое? РОККИ, или у вас это начиналось иначе?
Felles28> SashaMaks Значит, вы даете себе возможность пройти таким путем, а меня осуждаете за то же самое?
Не, я не осуждаю! Я просто поясняю в чем дело и почему так долго испытываются мои двигатели. А так да, все начиналось с простого. Например, первое мое ракетное топливо было в виде настриженных ножницами спичечных головок. Ракета, конечно, взорвалась, причем в 3х метрах от меня сзади, когда я отбегал 1996г.
Не, я не осуждаю! Я просто поясняю в чем дело и почему так долго испытываются мои двигатели. А так да, все начиналось с простого. Например, первое мое ракетное топливо было в виде настриженных ножницами спичечных головок. Ракета, конечно, взорвалась, причем в 3х метрах от меня сзади, когда я отбегал 1996г.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Xan
RocKI> Я удивляюсь терпению Ксаныча.
А я не читаю!!!
Каждый делает на своём уровне.
Тем более, что и возможности у всех разные.
И,
ты, наверное, не видел, какие "аппараты" я сляпал для получение ПХА, из обрезков бутылок, тряпочек и силиконовых соплей!
А я не читаю!!!
Каждый делает на своём уровне.
Тем более, что и возможности у всех разные.
И,
ты, наверное, не видел, какие "аппараты" я сляпал для получение ПХА, из обрезков бутылок, тряпочек и силиконовых соплей!
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 29.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
