Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов"

serg1610>> вернемся к теме
WWWW> Не будет там никакого П-Р.

Немного жаль.
Значит опять будет не нормальный СОЦ боевого режима, а "подпорки" в виде "Подкатов", либо чего-то еще.

С другой стороны - пусть лучше сразу "заработает", чем многолетняя "доводка".

serg1610>>> вернемся к теме
WWWW>> Не будет там никакого П-Р.
liv444.1> Немного жаль.


А может быть и не стоит жалеть о том ,о чём мы ничего мало чего знаем? Про решётку П-Р неизвестна ни геометрия , ни число модулей. Значит , ни диапазон , ни ДН ,исходя из параметров решётки,мы достоверно оценить не можем . О подробностях управления сигнальными процессорами и говорить не приходится.
( Для сравнения , обсуждение ЭйЭнСпая на Форуме основывалось на довольно большом объеме известной о нём инфы)

liv444.1>> Немного жаль.
Mikey> А может быть и не стоит жалеть о том ,о чём мы ничего мало чего знаем? Про решётку П-Р неизвестна ни геометрия , ни число модулей. Значит , ни диапазон , ни ДН ,исходя из параметров решётки,мы достоверно оценить не можем . О подробностях управления сигнальными процессорами и говорить не приходится.

Может быть Вы и правы Камрад.
Только после таких новостей, практически уверен, что больше быть не может "трех вариантов" АП Форта на "Адмирале Нахимове".
Морская версия АП С-400.
И других вариантов больше нет.

Mikey> ( Для сравнения , обсуждение ЭйЭнСпая на Форуме основывалось на довольно большом объеме известной о нём инфы)

Вот это однозначно.
"Синих" так перло от своего ЧСВ, что они конкретно "голову потеряли".

liv444.1> "Синих" так перло от своего ЧСВ, что они конкретно "голову потеряли".

У них есть комиссия Сената головы на место вкручивать. У нас создали ВПК, там грозно топорщат усы друг на друга, но так как никто не виноват, главу так и не нашли.

liv444.1> Но ... В СМИ, со ссылкой на "высокопоставленный источник" в МО, по моему даже с ФИО, постоянно "муссировались" слухи именно о П-Р.
liv444.1> Даже после того, как стало известно о закупке Форта.
вот-вот
и я решил на основании этих слухов, поискать на видео,вдруг не соврали и все таки одно место у кого -то зазудело и решили все таки П-Р вкорячить.
Даже отлегло--не будет крейсер рядышком с Горшковым изображать лабораторию

liv444.1>> Но ... В СМИ, со ссылкой на "высокопоставленный источник" в МО, по моему даже с ФИО, постоянно "муссировались" слухи именно о П-Р.
liv444.1>> Даже после того, как стало известно о закупке Форта.

А мне почему то припоминается ПУ С-400 на шасси МаЗ-7310 с тремя нормальными толстыми ТПК ЗУР и связкой тонких ТПК чего то похожего на ЗУР 9М96. А так да СУ Полимент вкорячивать на Нахимов никто не будет.

liv444.1>> Даже после того, как стало известно о закупке Форта.
cobra> А мне почему то припоминается ПУ С-400 на шасси МаЗ-7310 с тремя нормальными толстыми ТПК ЗУР и связкой тонких ТПК чего то похожего на ЗУР 9М96.

Понимаю о каком Вы фото.
Скажу честно, не очень понимаю для чего это нужно.
Может быть ЗУР "пытать"?
Или опять "есть идея" арабских лохов разводить?

В ЗРВ ВКС , в штатном (покупном) БК этого "кошмара дичайшего" быть не может.

cobra> А так да СУ Полимент вкорячивать на Нахимов никто не будет.

И правильно сделают.

cobra>СУ Полимент вкорячивать на Нахимов никто не будет.
Вот если бы у нас уже в 70-е была своя мощная элементная база, ИМХО, то вопрос с ПВО решился и тогда и сейчас много проще, за счет унификации и стандартизации злов, при соответствующих решениях, не было бы никаких противосамолетных или противоракетных ЗРК, а только базовый комплект и опциально пристыковываемые блоки под задачи - усиление функциями ПРО БР, ПКР и т.д., с соответствующим ПО и периферией типа РЛС и прочего оборудования, и тоже самое на флоте, отработать ПО РЛС и всей АСУ под типовые цели на море и ставить по разным комплектациям.

liv444.1> Только после таких новостей, практически уверен, что больше быть не может "трех вариантов" АП Форта на "Адмирале Нахимове".
liv444.1> Морская версия АП С-400.
Подождите, один пост С-300ФМ остается, а вместо С-300Ф идет С-300ФМ. Соответственно будет два поста С-300ФМ. Почему вы решили, что будет "Морская версия АП С-400"?

brazil> Подождите, один пост С-300ФМ остается, а вместо С-300Ф идет С-300ФМ. Соответственно будет два поста С-300ФМ. Почему вы решили, что будет "Морская версия АП С-400"?
возникает вопрос, где они возьмут 300ФМ--на Нахимове две сиськи, а возобновлять производство АП комплекса предыдущего поколения это нонсенс(вы спутали с ПВ)
согласно контракта(может и филькина грамота) будут изготовлены два изделия 3м48, в дополнении указано, что при этом будут доработано ПМО, РКД и стендовое оборудование.

поэтому и будет скорее всего АП от С-400 с модернизацией аналогичной как с АП С-300

serg1610> согласно контракта(может и филькина грамота) будут изготовлены два изделия 3м48, в дополнении указано, что при этом будут доработано ПМО, РКД и стендовое оборудование.
serg1610> поэтому и будет скорее всего АП от С-400 с модернизацией аналогичной как с АП С-300
Тогда и индекс АП 3Ц48М у изделия 3М48, после доработки и модернизации должен поменяться. Фактически это будет уже другое изделие. Может на выходе мы узнаем подробности. Сроки выполнения работ уже в этом году, первый планируется сдать во 2 квартале 2017г., второй – в конце 2017г.

liv444.1>> Только после таких новостей, практически уверен, что больше быть не может "трех вариантов" АП Форта на "Адмирале Нахимове".
liv444.1>> Морская версия АП С-400.
brazil> Подождите, один пост С-300ФМ остается, а вместо С-300Ф идет С-300ФМ. Соответственно будет два поста С-300ФМ.

Для "Петр Великий" Ваше замечание вполне справедливо, а у "Адмирал Нахимов" оба АП Фортов = "Волна".

Мало того, "Петр Великий", в отличии от своих "собратьев", свой календарный "четвертак" отслужит не у "стенки" в полудохлом" состоянии.
А, следовательно, кроме собственно "календарей" с матчасти будут "смотаны" и "моточасы".
Скорее всего и у "Петр Великий" оба АП Фортов - под замену.

О таком, ранее, и мечтать было нельзя (думалось, что будет скромнее), но ... последние видео о ремонте "Адмирал Нахимов" просто впечатлили.

brazil> Почему вы решили, что будет "Морская версия АП С-400"?

Потому, что:
а) Морская версия С-300ПС "Волхов-М6" (с АП "Волна" от Альтаира и барабанными ВПУ) называется - С-300Ф "Форт";
б) Морская версия С-300ПМ, доработанный по программе "Фаворит", (с АП типа "чемодан" с доработками от Альтаира и барабанными ВПУ) называется - С-300ФМ "Форт-М";

Какие есть основания думать, что Морская версия С-400 НЕ будет называться С-300ФМх "Форт-Мх"?

Тем более. что С-300ПМ, из которого делали С-300ФМ, не выпускается промышленностью уже в районе 5 лет.
P.S. Поставленные недавно в Иран С-300ПМУ-2 - это не совсем "новодел", а не поставленные в свое время в Сирию комплексы С-300.
Здесь тоже "детективная история", мало ВВП было разрешить поставку, нужно те комплексы произвести, а поскольку производства нет, то "Рособоронэкспорту" пришлось выкручиваться.
Устаканили (как-то) вопрос с Сирией и бывшие сирийские комплексы отправились в Иран.

извините что не в тему, но вот про Звезду, которая в теории может модернизировать Лазарева.

Olegg> извините что не в тему, но вот про Звезду, которая в теории может модернизировать Лазарева.
извините, а Вы не знаете чего там замазано черное? чуть-чуть слева от середины?
Никак ПЛ ???

Vodoborez> Никак ПЛ ???
возможно

Olegg> извините что не в тему, но вот про Звезду, которая в теории может модернизировать Лазарева.

Вполне возможно, что это она.
Весьма похоже.
Так вот, справа от этой новой "Звезды", находится "Звезда" старая, та которая АПЛ ремонтирует.
А, слева от этой новой "Звезды", находится тот самый Восток, бывшая достроечная база АСЗ.

Красиво, правда?

liv444.1> Красиво, правда?
не просто красиво, а превосходно.. к тому моменту когда примут решение по Лазареву, стапель будет готов.. и если решение будет положительным то Звезда спокойно осилит модернизацию

liv444.1>> Красиво, правда?
Olegg> не просто красиво, а превосходно..

А еще Сечин КБ "Лазурит" приобрел.
Короче говоря, испытываю осторожный оптимизм по поводу сечинского ДЦСС.

Olegg> к тому моменту когда примут решение по Лазареву, стапель будет готов..

Стапель безусловно, готов будет. И газовозы на той "Звезде" строить будут. Это - Да.

Тут другое важно. Будут строить по Курильским островам или нет "Тихоокеанский бастион" по типу "Арктического" на северных островах?
Если строить будут, то "Адмирал Лазарев", безусловно, будет востребован.

Другой вопрос в том, что ... я не понимаю почему он (Тихоокеанский бастион) НЕ должен быть построен.

Olegg> и если решение будет положительным то Звезда спокойно осилит модернизацию

Тут есть очень "толстый нюанс", Камрад.

Этот нюанс транспортно-логистический и металл.
Строительство кораблей требует много специальных марочных сталей.

И если для строительства газовозов все можно взять в Корее или Китае, и все это добро транспортировать морем, то со строительством и ремонтами кораблей для ВМФ ... все не так просто.

Специальные марочные стали, в этом случае, нужно брать у "своих".
И тащить ее на ту "звезду".
И вот тут и начинает "играть" наш "толстый нюанс".

Тащить через всю страну по ж/д с перевалкой в Находке - авантюра и "бред собачий".
Металл нужно брать на ДВ.
На все ДВ и Забайкалье есть только один металлургический завод в Комсомольске-на-Амуре.
Но ... он скорее мертв, чем жив.
Над таким его состоянием, уничтожая конкурента сначала сильно потрудились корейские металлурги, ну и, как водится, свои в стороне не остались.
Тем не менее, самые современные производственные линии завод сохранил.
Т.е. все не так уж и безнадежно. В последне время по "Амур-металлу" даже какая-то движуха пошла.

Чуть не забыл ...
"Амур-металл" заточен на работу с металлоломом.
Это еще один головняк. Советской системы "Вторчермета" не существует, а то что есть на ДВ заточено на хищнический вывоз того металлолома за "бугор".

И, да, по маршруту "КнА - река Амур - Татарский пролив - Большой камень" тот металл вполне возить реально.

P.S. я вот все думаю, где здесь место для АВ? Нам денег и приложения сил больше потратить некуда, чем на тот АВ?

liv444.1> Этот нюанс транспортно-логистический и металл.
liv444.1> Строительство кораблей требует много специальных марочных сталей.
безусловно. но порт Владивостока теперь вроде как открытый. логистика намного проще..
что касается самого стапеля на ОФ сайте есть еще фотки. они как я понял обновляют фотки каждый месяц..
там много чего интересного)) я с очень большой надеждой смотрю на Звезду. у нас вековые традиции в кораблестроении и мы не имеем право их просрать, как сказал наш Президент, потомки нам этого не простят )).
жалко что залив подобные фото отчеты не публикует.. там тоже много чего интересного

Olegg> там много чего интересного)) я с очень большой надеждой смотрю на Звезду.

Видел.

Olegg> у нас вековые традиции в кораблестроении и мы не имеем право их просрать, как сказал наш Президент, потомки нам этого не простят )).

Золотые слова.

Olegg> жалко что залив подобные фото отчеты не публикует.. там тоже много чего интересного

Оперятся со временем.

serg1610> Даже отлегло--не будет крейсер рядышком с Горшковым изображать лабораторию

Да, Камрад.

Если не заморачиваться ЗУРками 40Н6 с дальностью стрельбы в 400+ км, а вполне себе обойтись 48Н6ДМК с дальностью в 250 км и РЛК на основе Подберезовик-ЭТ1 (С-диапазон с дальностью в 500 км) + Фрегат-М2ЭМ (Е-диапазон с дальностью в 300 км), то ...
ЦУ от них - вполне себе "за глаза".

Т.е. все по "зрк-шному феншую":
Дальность "обнаружения" - 300-500 км;
Дальность ЦУ - 300-500 км;
Дальность стрельбы - 250 км.

P.S. Дальности "обнаружения и ЦУ" всегда должны превышать дальность стрельбы.

Olegg> лол? на ДВ все таки самая современная верфь

Вы про какую верфь интересно

Полл> Проект 1144, оценка ЛтРум что корпус пригоден до возраста 50 лет.

Не очень ясны пляски вокруг офигительных корпусов 1144. Само железо может быть вполне ничего себе, но уже через 30+ лет все системы, коммуникации, арматура, сотни километров кабель-трасс сгнивают напрочь. Я уже не говорю об устаревании вооружения и особенно РТС. И их демонтаж, покупка и монтаж с головоломкой установки и подгонки к уже существующей платформе зачастую стоят дороже постройки нового корабля. Обычно причиной списания бывает именно отсутствие экономической целесообразности восстановления, а не износ корпуса.

Полл> Вне зависимости от этих плясок ремонт "Лазарева" выглядит крайне сомнительным мероприятием.

Естественно. Модернизация вообще Зло. А модернизацию Нахимова затеяли от безнадеги в тот момент, когда поняли серийная постройка больших фрегатов типа 22350 просто не взлетает.

Полл>> Проект 1144, оценка ЛтРум что корпус пригоден до возраста 50 лет.

Американцы для АВМа закладывали теже 50 лет службы как мне помнится

VAS63> Не очень ясны пляски вокруг офигительных корпусов 1144. Само железо может быть вполне ничего себе, но уже через 30+ лет все системы, коммуникации, арматура, сотни километров кабель-трасс сгнивают напрочь. Я уже не говорю об устаревании вооружения и особенно РТС.

Именно.