Взгляд на МСЯС

Теги:флот
 
1 21 22 23 24 25 44
RU drsvyat #25.08.2017 21:07  @Serg Ivanov#25.08.2017 20:49
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

S.I.>>> Не шмогли ©
drsvyat>> "Вулкан" не шмогли?
S.I.> И где он?
Ответом на вопрос "где он" будет совсем не "нешмогли". Не находишь что предложенный тобой ответ содержит некоторое внутреннее логическое противоречие?
 55.055.0
RU Shoehanger #26.08.2017 07:09  @drsvyat#25.08.2017 20:30
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

drsvyat> Мираж 4-й и "Вулкан" вполне себе создавались в атомную эпоху.

И что тогда было с Бастионами?
ПМСМ и с Уважением. "Конечно невежливо говорить правду в глаза 0_о. С другой стороны у нас есть традиция русского хамства переходящего в реализм."  60.0.3112.10160.0.3112.101
RU drsvyat #26.08.2017 08:31  @Shoehanger#26.08.2017 07:09
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

drsvyat

координатор

Shoehanger> И что тогда было с Бастионами?

Ты каким-то странным образом пытаешься оспорить мою мысль, что авиация постепенно теряет позиции в качестве средства стратегического ядерного сдерживания.
 53.0.2785.12453.0.2785.124
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Shoehanger>> И что тогда было с Бастионами?
drsvyat> Ты каким-то странным образом пытаешься оспорить мою мысль, что авиация постепенно теряет позиции в качестве средства стратегического ядерного сдерживания.
То, что в договоре СНВ 3 обе стороны согласились считать бомбардировщик, способный нести до дюжины КР, как один боезаряд, наглядно показывает оценку роли авиации в качестве средства ядерного сдерживания сегодня.
 54.054.0
RU Shoehanger #26.08.2017 09:05  @drsvyat#26.08.2017 08:31
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

drsvyat> Ты каким-то странным образом пытаешься оспорить мою мысль, что авиация постепенно теряет позиции в качестве средства стратегического ядерного сдерживания.

Нет, я не понимаю к чему эти примеры из прошлого в данном контексте. В настоящее время американцы демонстрацию силы устраивают при помощи ПЛАРК, в этом смысле стратегические бомбардировщики с КРКР в воздух поднимать и проще, и внушительней. Явно не такой паллиатив:

ПМСМ и с Уважением. "Конечно невежливо говорить правду в глаза 0_о. С другой стороны у нас есть традиция русского хамства переходящего в реализм."  60.0.3112.10160.0.3112.101
Это сообщение редактировалось 26.08.2017 в 09:17
RU drsvyat #26.08.2017 16:40  @Shoehanger#26.08.2017 09:05
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

drsvyat

координатор

Shoehanger> Нет, я не понимаю к чему эти примеры из прошлого в данном контексте.
К тому, что Сергей Иванов утверждает, и что другим странам стратегические бомбардировщики нужны до зарезу но делать их они не умеют. Когда были нужны они их вполне себе делали.
 55.055.0
RU спокойный тип #26.08.2017 17:03  @Shoehanger#26.08.2017 09:05
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Shoehanger> Нет, я не понимаю к чему эти примеры из прошлого в данном контексте. В настоящее время американцы демонстрацию силы устраивают при помощи ПЛАРК...

ну и не только американцы...парад Дмитрия Донского + ПВ очень демонстрабельный был
эволюционируй или вымри  55.055.0
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

drsvyat> Когда были нужны они их вполне себе делали.
Они может и сейчас нужны, только сделать они их уже не могут
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU спокойный тип #26.08.2017 18:32  @tramp_#26.08.2017 18:23
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
drsvyat>> Когда были нужны они их вполне себе делали.
t.> Они может и сейчас нужны, только сделать они их уже не могут

могу только дорого это...бабосиков нет
эволюционируй или вымри  55.055.0
RU tramp_ #26.08.2017 18:38  @спокойный тип#26.08.2017 18:32
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

drsvyat>>> Когда были нужны они их вполне себе делали.
t.>> Они может и сейчас нужны, только сделать они их уже не могут
с.т.> могу только дорого это...бабосиков нет
Правильно, деньги на собственное производство таких вещей есть у очень малого числа стран, а купить у них тоже сложно.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Shoehanger #26.08.2017 19:14  @спокойный тип#26.08.2017 17:03
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

с.т.> ну и не только американцы...парад Дмитрия Донского

А что там демонстировали? 1 или 2 шахты под Булаву?

Если по крылатым, то Пётр ещё куда ни шло. Но для демонстрации в этом регионе Искандеров и Буянов за глаза.
ПМСМ и с Уважением. "Конечно невежливо говорить правду в глаза 0_о. С другой стороны у нас есть традиция русского хамства переходящего в реализм."  60.0.3112.10160.0.3112.101
+
-1
-
edit
 

drsvyat

координатор

t.> Они может и сейчас нужны, только сделать они их уже не могут

Ну конечно, в 50-х могли, а сейчас все технологии утеряны.
 55.055.0
RU drsvyat #26.08.2017 22:12  @спокойный тип#26.08.2017 18:32
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

с.т.> могу только дорого это...бабосиков нет

А на авианосцы есть...
Им просто не нужен конкретный товар за конкретные деньги. Несмотря на всю рекламу данного товара на авиабазе. Может они просто знают несколько больше?
 55.055.0
+
-
edit
 

liv444.1

опытный

с.т.>> могу только дорого это...бабосиков нет
drsvyat> А на авианосцы есть...

Ну так, можно только аплодировать ... Глядишь, на что более полезное "бабла" не хватит.

drsvyat> Им просто не нужен конкретный товар за конкретные деньги.

Да, вроде как, нужен. Только НЕ спешат, к счастью.
Вот новость из 2012г
ВВС США планируют заключить контракты с четырьмя компаниями - Boeing, Lockheed Martin, Northrop Grumman и Raytheon - на разработку новой крылатой ракеты большой дальности Long Range Standoff (LRSO), пишет Fight Global 7 декабря. В ходе конкурса победителем и единственным поставщиком будет выбрана одна из них.
Новая ракета, скорее всего, заменит парк КР AGM-86 с обычным и ядерным оснащением

Осуществление первого этапа 1-й этапа программы Flexible Strike рассчитано на 2016-2017 ф./г., принятие на вооружение новой управляемой авиабомбы В61-12 намечено на 2019 год, крылатой ракеты LRSO – на середину 2020-х годов.
 


P.S. У них все почти уже прокисло.
И ЯБ, и МБР, КРМБ с СБЧ давно стисали, и с ПРО - не выходит "каменный цветок".
Трайденты летали вполне исправно, но ... и по ним уже прозвучал первый "звоночек".

А они на АВАВ фапают. Поддерживаю. Даешь еще парочку.

drsvyat> Несмотря на всю рекламу данного товара на авиабазе.

Хорошо пойдет через и через Северный полюс, и по просторам Европы.
А нормальной Системы ПВО ни там, ни там отродясь не было и не предвидится.

drsvyat> Может они просто знают несколько больше?

Может быть "бабла" на АВАВ больше "настрогать" можно?
 33
MD Serg Ivanov #27.08.2017 12:21  @drsvyat#25.08.2017 21:07
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
drsvyat> Ответом на вопрос "где он" будет совсем не "нешмогли". Не находишь что предложенный тобой ответ содержит некоторое внутреннее логическое противоречие?
Нет. Уход колоний поставил крест на военной авиации Великобритании. И не только авиации. Грабить некого стало - не стало и денег на эти игрушки.
 60.0.3112.10160.0.3112.101
MD Serg Ivanov #27.08.2017 12:27  @Полл#26.08.2017 08:39
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл> То, что в договоре СНВ 3 обе стороны согласились считать бомбардировщик, способный нести до дюжины КР, как один боезаряд, наглядно показывает оценку роли авиации в качестве средства ядерного сдерживания сегодня.
Да ни хрена это не показывает. Достаточно вспомнить 200 ядерных бомб США в Европе. И кучу носителей под них. И недавнюю модернизацию США завершили испытания тактической термоядерной бомбы B61-12 » Военное обозрение
Зачем включать им это в СНВ? Когда есть базы рядом с РФ - не обязательно всё грузить на стратеги.
 60.0.3112.10160.0.3112.101
RU drsvyat #27.08.2017 13:30  @Serg Ivanov#27.08.2017 12:21
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

drsvyat

координатор

S.I.> Нет. Уход колоний поставил крест на военной авиации Великобритании. И не только авиации. Грабить некого стало - не стало и денег на эти игрушки.

Египет получил независимость в 1922 г., Ирак - 1932г., Иордания - 1946г., Индия ушла в 1947 г. (ключевое событие), Израиль и Бирма - 1948 г., доминионы фактически независимы с 1948-1949, Судан - 1955 г., 1956 - национализация суэцкого канала, Малайя - 1957 г.
Как видим к концу 50-х в основном остались лишь бедные африканские колонии, источник скорее проблем чем сверхприбылей.
Серийное производство "Вулкана" 1956-1965.
Реальность твой тезис не подтверждает.
А уж какие колонии спонсировали производство 4-го миража даже затрудняюсь ответить.
 55.055.0
RU drsvyat #27.08.2017 13:32  @Serg Ivanov#27.08.2017 12:27
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

drsvyat

координатор

S.I.> Зачем включать им это в СНВ? Когда есть базы рядом с РФ - не обязательно всё грузить на стратеги.

СНВ-3 заключем между США и США?
 55.055.0
RU тащторанга-01 #27.08.2017 13:44  @Serg Ivanov#27.08.2017 12:21
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
S.I.> Нет. Уход колоний поставил крест на военной авиации Великобритании. И не только авиации. Грабить некого стало - не стало и денег на эти игрушки.
Колонии в новейшей истории стали иметь больше значение как рынок сбыта, чем объект ограбления...
 60.0.3112.10160.0.3112.101
RU cobra #27.08.2017 13:50  @тащторанга-01#27.08.2017 13:44
+
+4
-
edit
 

cobra

опытный

тащторанга-01> Колонии в новейшей истории стали иметь больше значение как рынок сбыта, чем объект ограбления...

Это двойственно. С одной стороны это действительно так, с другой за счет неравноценного обмена метрополии и получали огромные прибыли, то есть по сути теже ограбления. А крушение Британской империи и произошло вслед за открытием рынков сбыта в английских колониях для американских капиталов и товаров...
А политическое решение это если мне не изменяет склероз было принято в 1940 году.
 1717

Iva

аксакал

☠☠
cobra> Это двойственно. С одной стороны это действительно так, с другой за счет неравноценного обмена метрополии и получали огромные прибыли, то есть по сути теже ограбления. А крушение Британской империи и произошло вслед за открытием рынков сбыта в английских колониях для американских капиталов и товаров...
cobra> А политическое решение это если мне не изменяет склероз было принято в 1940 году.

а не произошло ли открытие колоний для внешней торговли лет на 100 раньше? при отмене Навигационного акта в середине 19 века?
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  60.0.3112.10160.0.3112.101
RU тащторанга-01 #27.08.2017 13:57  @cobra#27.08.2017 13:50
+
+2
-
edit
 
cobra> А крушение Британской империи и произошло вслед за открытием рынков сбыта в английских колониях для американских капиталов и товаров...
Совершенно верно. Только надо уточнить - "вслед за вынужденным открытием..."
 60.0.3112.10160.0.3112.101
RU cobra #27.08.2017 13:59  @тащторанга-01#27.08.2017 13:57
+
+2
-
edit
 

cobra

опытный

тащторанга-01> Совершенно верно. Только надо уточнить - "вслед за вынужденным открытием..."

Да конечно - эта необходимая вставка там даже по смыслу фразы просится. Упустил.
 1717
Это сообщение редактировалось 27.08.2017 в 19:30
MD Serg Ivanov #27.08.2017 21:55  @тащторанга-01#27.08.2017 13:44
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
тащторанга-01> Колонии в новейшей истории стали иметь больше значение как рынок сбыта, чем объект ограбления...
:D На самом деле это оно и есть - ограбление. Собственно это и в 90-х было в РФ. Разве нет?

Прямой грабеж постепенно принял форму узаконенной эксплуатации. Основным орудием ограбления страны стали налоги, которые поступали в казну Ост-Индской компании. Индийским товарам, которые раньше широко вывозились, теперь был закрыт доступ в Европу. Зато английские товары беспрепятственно ввозились в Индию. В результате текстильное производство Индии пришло в упадок. Безработица среди ремесленников была чудовищной. Люди оказались на грани голодной смерти и умирали тысячами. Генерал-губернатор Индии докладывал в 1834 г.: «Равнины Индии усеяны костями ткачей».

Индия превратилась в экономический придаток Англии. Благосостояние и богатство метрополии в значительной степени объяснялось ограблением индийского народа.
 

Англичане привыкли убивать и грабить. А всё самое гнусное делали всегда чужими руками.

К середине XIX в. Англия окончательно установила свое господство над всей Индией. Начался сложный и противоречивый процесс европеизации и модернизации, то есть приобщения этой гигантской колонии как к достижениям и благам, так и к недостаткам западноевропейской цивилизации. Индийцы не хотели… //  artyushenkooleg.livejournal.com
 
 60.0.3112.10160.0.3112.101
Это сообщение редактировалось 27.08.2017 в 22:05
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Iva> а не произошло ли открытие колоний для внешней торговли лет на 100 раньше?
Произошло. Но несколько своеобразно.. ;) Для колоний.
 60.0.3112.10160.0.3112.101
Это сообщение редактировалось 27.08.2017 в 22:12
1 21 22 23 24 25 44

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru