Вопросы по БЖРК

Amoralez>> Причём, если участок - двухпутный, то камеры нужно устанавливать - с обеих сторон насыпи !
S.I.> Ну обходчикам лафа будет.. За каждую снятую - премию давать. Интересно интернет-бойцы про обходчиков пути слышали?

Камера обязательно будет установлена на видном месте. На ней будет надпись красным цветом : "Внимание! Шпионское оборудование! Собственность правительства США." А чуть ниже, более крупным шрифтом : "Обходчик, не пройди мимо! За каждую обезвреженную камеру положены дополнительные талоны на интернет, свежую ежатину и путёвка в Крым".

P.S. Господа, я пишу про принципиальные возможности. Которые могут иметь кучу практических реализаций. Ты меня спросил про трафик - я тебе привёл пример с миллионами подобных работающих устройств.

Luchnik>> будут требования к качеству полотна
s.t.> С хрена ли? Это не Молодец, новый БЖРК в стандартные 70 тонн уложится.

Это всё пока бумажные грёзы. Точно так же и "Молодец" задумывался с вагонами неотличимыми от реф. секций. В итоге составы с ним таскали по 3 тепловоза, а на часть путей он заехать не мог.

Luchnik> Это всё пока бумажные грёзы. Точно так же и "Молодец" задумывался с вагонами неотличимыми от реф. секций. В итоге составы с ним таскали по 3 тепловоза, а на часть путей он заехать не мог.

Можете нам подробнее рассказать про: 3 тепловоза и на какие пути БЖРК заехать не мог ?

Luchnik>> Сказать можно что угодно. А вот что получится... Сейчас споттеры отдельные самолёты отслеживают. Чисто из интереса. Не говоря уже про корабли.
S.I.> Вот именно. Давай выложи трафик военных самолётов.
Ещё тебе ничего не нужно? Извини, но я в жизни занимаюсь другими делами.
Накопление данных, стат. анализ и те самые bigdata хоронят на корню идею что-то спрятать.
Тут помочь может только закрытость по типу КНДР. Что бы ни туда, ни оттуда ничего не просачивалось.

Luchnik> P.S. Господа, я пишу про принципиальные возможности. Которые могут иметь кучу практических реализаций. Ты меня спросил про трафик - я тебе привёл пример с миллионами подобных работающих устройств.
Ну так и пиши про возможности. А ты несёшь полную лабуду совершенно нереальную.

Amoralez> Можете нам подробнее рассказать про: 3 тепловоза и на какие пути БЖРК заехать не мог ?
Мне тебе ликбез что ли сделать? Пожалуйста, для начала пройди в вики - Боевой железнодорожный ракетный комплекс — Википедия
Найди там про минусы БЖРК самостоятельно.

s.t.>> С хрена ли? Это не Молодец, новый БЖРК в стандартные 70 тонн уложится.
Luchnik> Это всё пока бумажные грёзы.
Какие грёзы когда уже бросковые испытания были? И реальная ракета давно есть. И параметры основные её давно известны.

Luchnik>> P.S. Господа, я пишу про принципиальные возможности. Которые могут иметь кучу практических реализаций. Ты меня спросил про трафик - я тебе привёл пример с миллионами подобных работающих устройств.
S.I.> Ну так и пиши про возможности. А ты несёшь полную лабуду совершенно нереальную.

Извини, это не лабуда. Это ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО. Массовое использование копеечного ширпотреба может обнулить все усилия по маскировке и утаиванию. Причём БЖРК ещё нет. А вот возможность что-то скрытно снимать и гнать это онлайн из РФ прямо в Пентагон - есть уже сейчас.

s.t.>>> С хрена ли? Это не Молодец, новый БЖРК в стандартные 70 тонн уложится.
Luchnik>> Это всё пока бумажные грёзы.
S.I.> Какие грёзы когда уже бросковые испытания были? И реальная ракета давно есть. И параметры основные её давно известны.

Я согласен с тем, что вагончик выйдет не такой монстрообразный.
Но :
1) Он всё-равно будет иметь отличия от других вагонов. Не знаю какие, но они будут. Это просто вытекает из разного назначения вагонов.
2) Состав с такими вагонами будет тоже иметь свою специфику.

Luchnik> Мне тебе ликбез что ли сделать? Пожалуйста, для начала пройди в вики - Боевой железнодорожный ракетный комплекс — Википедия
Luchnik> Найди там про минусы БЖРК самостоятельно.
Нашёл. Ты тупой или прикидываешься? Баргузин - ЭТО не Молодец.

БЖРК обладал также следующими минусами:

Невозможность полной маскировки поезда из-за необычной конфигурации (в частности, трёх тепловозов), которая позволяла определять местонахождение комплекса с помощью современных средств спутниковой разведки. Тем не менее американцы долгое время не могли засечь комплекс спутниками, и бывали случаи, когда даже опытные железнодорожники с 50 метров не различали состав, накрытый простой маскировочной сеткой[8].
Более низкая защищённость комплекса (в отличие от, например, шахт), который может быть опрокинут или разрушен ядерным взрывом в окрестностях. Для оценки воздействия воздушной ударной волны ядерного взрыва[21] на вторую половину 1990 года был запланирован[22] крупномасштабный эксперимент «Сдвиг» — имитация близкого ядерного взрыва путём подрыва 1000 тонн тротила[21] (несколько ж/д эшелонов противотанковых мин ТМ-57 (100 тыс. шт.)[23], вывезенных со складов Группы советских войск в Германии, выложенных в виде усечённой пирамиды высотой 20 метров[22]). Опыт «Сдвиг» был проведён на 53 НИИП МО (Плесецк) 27 февраля 1991 года, когда в результате взрыва образовалась воронка диаметром 80 и глубиной 10 м, уровень акустического давления в обитаемых отсеках БЖРК достигал болевого порога — 150 дБ, а пусковая установка БЖРК снялась с готовности, однако, после проведения режимов по приведению в необходимую степень готовности, ПУ смогла провести «сухой пуск» (имитация пуска с использованием электромакета ракеты)[21]. То есть, командный пункт, ПУ и аппаратура ракеты остались работоспособны[22].
Повышенный износ железнодорожных путей, по которым передвигался очень тяжёлый ракетный комплекс.

 

ЭТО ДРУГОЙ КОМПЛЕКС. С ДРУГИМ ВЕСОМ. Ещё недостатки есть?

В прессе отмечалась также высокая подвижность поездов, способных перемещаться по железнодорожной сети страны (что позволяло оперативно менять дислокацию стартовой позиции свыше 1000 километров в сутки), в отличие от тягачей, действующих в сравнительно небольшом радиусе вокруг базы (десятки км)[7].

 

Luchnik> 1) Он всё-равно будет иметь отличия от других вагонов. Не знаю какие, но они будут.
Ты суслика видишь? Конечно рентгеновское просвечивание выявит разницу. Но из Воткинска уже выгнали их. А больше нигде и не было.
Визуально если залезть под вагон - конечно заметишь. Но:
1. Кто тебе даст?
2. Под сколько вагонов надо залезть?
3. Как в реальном времени передавать эту информацию? А иначе она и нах никому не нужна..

S.I.> Нашёл. Ты тупой или прикидываешься? Баргузин - ЭТО не Молодец.
Извини, никакого "Баргузина" пока не существует. Человек меня спросил - я ему ответил.

Luchnik> Мне тебе ликбез что ли сделать?

Если можно....расскажите подробнее.

S.I.>> Нашёл. Ты тупой или прикидываешься? Баргузин - ЭТО не Молодец.
Luchnik> Извини, никакого "Баргузина" пока не существует. Человек меня спросил - я ему ответил.
Ты понимаешь никакого БЖРК с ракетой "Молодец" уже не существует. Так какого хрена на него так тупо и упорно ссылаться? С таким же успехом можно ссылаться на Р-7 и доказывать, что МБР в шахту не лезут.

Бросковые испытания ракеты для нового российского боевого железнодорожного ракетного комплекса (БЖРК) "Баргузин" состоятся в нынешнем году, возможно, в начале четвертого квартала, по результатам пуска в начале 2017 года будет принято решение о развертывании полномасштабных работ по проекту БЖРК, сообщил журналистам генеральный конструктор Московского института теплотехники Юрий Соломонов.

 

S.I.> Визуально если залезть под вагон - конечно заметишь. Но:
S.I.> 1. Кто тебе даст?
S.I.> 2. Под сколько вагонов надо залезть?
S.I.> 3. Как в реальном времени передавать эту информацию? А иначе она и нах никому не нужна..

С "Ярсом" не потребуется делать вагонные 3-х или - 4-х осные тележки, т.к. нагрузка на ось - не будет превышать допустимые значения ПТЭ ж/д. Да.

CCXXIII> Осталось только обеспечить его (целеуказания) отсутствие - еще 'до официального объявления войны'. Ведь ядерных ударов еще нет. И спутники первым решится 'гасить' лишь тот, кто 'начинает'... ядерную войну.

Гасить спутники не означает их физическое устранение. Это означает постановку помех в нужном районе.

CCXXIII> А зачем спецБЧ в данном случае?

1. Как обычно, для компенсации промаха.
2. Для заметания собственных следов.
3. Для ухудшения условий по восстановлению полотна.

s.t.> Так ведь какой смысл в том, что ты увидел в камеру как через перегон прошел БЖРК, когда ты сидишь посреди радиоактивных развалин? Чтобы констатировать "так вот кто е..л по нам?"

Я же говорю, что тут люди общаются с собственными голосами.
Вы по начальным условиям для начала определитесь. Ну какие камеры после обмена ядерными ударами? Это значит, что БЖРК уже отстрелялся или ему еже кирдык настал.
Речь идет об обычном времени, когда можно "статистику набирать", т.к. абсолютно все думают, что дураков же нет ни в Китае ни везде и только кучка маргиналов спит по 4 часа в сутки.

s.t.> Камеры обычно раскрывают преступления, а не предотвращают.

А это смотря что за ситуация. Если в носу пальцем ковырять, то они дают информацию после преступления. А если заранее готовиться к событию, то камеры позволяют вести профилактику.

s.t.> В общем, поиск БЖРК близко к поиску пельменей с сюрпризом в полной тарелке нормальных пельменей.

Сейчас уже нейронные сети натаскивают на распознавание таких вещей, о которых 10 лет назад мы только чесались.

s.t.> Кстати да, во времена даже, перемещения войск у границы Украины не очень получилось отследить. 100% этим занимались как украинцы, так и НАТО.

Я извиняюсь, а ты с чего это взял? Потому что по первому каналу так сказали?
Или ты рядом стоял, когда никто ничего не видел?

Bredonosec> У тяжелой техники запас хода обычно порядка 10-15 тыс км.
Bredonosec> Из расчета на пару выездов в год - это за глаза. А в режиме таксиста - по миллиону км в год - это не работает. Так что, учите матчасть и не парьте о вещах, в которых не смыслите.

Какой миллион км в год? Ты чего там употребляешь?
Типовой марш 60-200 км. Даже при условии смены позиции каждые сутки и при условии верности твоих циферок, ты можешь спокойно колесить по полям и лесам от года до трех.
Математику учи.

Bredonosec> А вы в курсе, сколько сейчас стянуто? Нет, не в курсе. Вы в курсе, что, к примеру, помимо уже развернутых у самых границ рф сил, группировка втихую наращивается? Не в курсе.
Bredonosec> Вы в курсе, что практически ежедневно через хабы германии гражданскими бортами из сша прибывает значительное число солдат - вместе с личной броней, экипировкой, оружием, спецсредствами? Тоже не в курсе. Причем, обратно не летят, поток однонаправленный. И это не считая военных бортов, которыми тоже прибывают войска и техника.
Bredonosec> А о чем вы в курсе, юноша?

Я в курсе, что у тебя в голове девиации пошли, т.к. я выше как раз и писал о том, что идет активность. И об этом пишут в газетах - читай, наслаждайся.
Аналогично по тихоокеанскому региону.
А уж сколько конкретно и какая идет ротация пусть разведка чешется - они для этого и существуют.

Bredonosec> передовые базы снабжения частью организованы, частью спешно строятся. Я об этом не раз писал с указанием конкретных обьектов, но не в коня корм.

Дружочек, ты уже определись - или оппонент проявляет активность и ее можно отследить или по твоей гениальной задумке это ничего не надо и будет концепция "мгновенного удара".
Как определишься с разными голосами в своей голове, то наружу выпусти одного представителя ментального тебя.

Bredonosec> мою цитату, где я говорил именно приписанное вами, гражданин мирдверьмяч.

Про пусковую в боксе? Я тебе это и привел. Пусковая, бокс.
Что тебе в русском языке конкретно непонятно?

Bredonosec> в качестве кратковременного воздействия - до одного места. В качестве постоянного - превращается в небоеспособное железо навроде такого

"Вас из дурдома уже выпустили?"
© Иван Васильевич меняет профессию

Я не знаю как там у вас в "Кащенко", а у нас принято за техникой следить даже в полях и ее обслуживать. Именно так поступали и в ВОВ и в прочих военных конфликтах, где наши вояки принимали участие все последующее время вплоть до текущего момента.
Поэтому это все мимо кассы.

Bredonosec> Сейчас-де, при накопленных группировках у самых границ и постоянных учениях с ротациями - это не то еще, а вот когда будет то, - обязательно сообщат, чтоб можно было подкраситься, подчиниться, подготовиться, да выйти на позиции.

Наличие группировок было и при советской власти с обеих сторон. Но признаки уровня состояния БГ выявляются комплексно. Но на случай, если что, и проводят различные учения, чтобы войска умели проходить быстро в состояние ВСБГ. И те же Искандеры с Калибрами по Балтике таскаю туда сюда в соответствии с обстановкой на местах. И Калбирами постреливают, чтобы продемонстрировать дальности, которых хватает чтобы накрыть в Европе любые объекты любым типом БЧ.
Работа идет, дяди в шахматы играют. А вы сидите на шпротах там у себя тихо, пока большие дяди дела свои делают.

Bredonosec> открытым текстом, причем.

Текст не важен. Важен факт выхода на связь и пеленг. Это тоже нужно разжевывать нашим рыбоколхозникам с North Sea?

Bredonosec> а эти номера вагонов в сети ржд указаны при прохождении состава? Или нос-пол-потолок?

А по твоему в РЖД мелом крестик рисуют и так вагоны между собой различают?

s.t.> А БЖРК ты никакими специализированными приборами не поймаешь, никто тебе их не позволит расставить по всей России и сбрасывать с противопоездных вертолетов и противопоездных самолетов, и гоняться по всей стране на ленд крузерах за ними - тоже.

Это и не требуется. Точки базирования комплекса известны. Точки мониторинга ставить нужно не везде, а по ключевым местам, чтобы обнаружить прохождение или не обнаружить. И тот и другой факт дает наводку о местоположении состава, если он в движении.

S.I.> Нашёл. Ты тупой или прикидываешься? Баргузин - ЭТО не Молодец.

и бывали случаи, когда даже опытные железнодорожники с 50 метров не различали состав, накрытый простой маскировочной сеткой[8].

это может и хорошо для фотосъемки, но очень плохо для бигдата - "вдруг" кусок железнодорожных путей куда-то "пропал".

Amoralez> С "Ярсом" не потребуется делать вагонные 3-х или - 4-х осные тележки, т.к. нагрузка на ось - не будет превышать допустимые значения ПТЭ ж/д. Да.

Что просто означает обрезанную ракету по сравнению с тем, что было раньше. Т.е. будет аналог ракеты Тополь или Ярс? И к чему тогда вся эта работа?

Iva> это может и хорошо для фотосъемки, но очень плохо для бигдата - "вдруг" кусок железнодорожных путей куда-то "пропал".

Что уже является поводом к изучению.

Iva> это может и хорошо для фотосъемки, но очень плохо для бигдата - "вдруг" кусок железнодорожных путей куда-то "пропал".

...или кусок железнодорожных путей "вдруг" не "пропал", а оказался просто куском железнодорожных путей! Хотя бы при первом рассмотрении.
Не считайте всех дурнее себя!

CCXXIII>> Осталось только обеспечить его (целеуказания) отсутствие - еще 'до официального объявления войны'. Ведь ядерных ударов еще нет. И спутники первым решится 'гасить' лишь тот, кто 'начинает'... ядерную войну.
101> Гасить спутники не означает их физическое устранение. Это означает постановку помех в нужном районе.
Не уверен, но /имхо/, есть 'определенные протоколы', при которых 'проблемы' со спутниками 'трактуются определенно'.
CCXXIII>> А зачем спецБЧ в данном случае?
101> 1. Как обычно, для компенсации промаха.
У современных средств нет уже необходимости 'компенсации промаха', естественно, при необходимой информационной поддержке. Без оной: "меньше не имееет смиисла" © Старый анекдот об однококомнатном доме эстонца.
101> 2. Для заметания собственных следов.
Подрыв СБЧ, фиксируемый множеством 'девайсов', - заметание следов... Если только одиночный. Но их нужно... несколько... только на один БЖРК - 'для компенсации промаха'. Тут даже PRC с их отношением к СПРН/СПРЯУ зашевелится. ИМХО.
101> 3. Для ухудшения условий по восстановлению полотна.
Это... очень важно в преддверии реального армагеддона.

P.S. Мое ИМХО: БЖРК реально затруднит 'планирование превентивного "разоружаещего" удара'. Ведь не важно чем он 'будет наноситься' - даже при применении 'самых быстрых' средств (конвенциальные БР, КР, ГЗКР) уверенности 'на каком "запасном" пути стоит или едет "наш бронепоезд"' к моменту 'подлета девайса' - быть не может. Особенно, с условием, что нужно... синхронизировать и поражение ШПУ, и ПГРК, и РПКСН. И etc... etc...
P.P.S. Проблема: не 'уверились бы зазря' в "эффективности" ПРО. Пока движуха вокруг КНДР показывает, что трезвые умы еще есть.