Твёрдые ракетные топлива XX

 
1 327 328 329 330 331 337

Xan

координатор


mihail66> Совсем недавно с милой подачи форума начал ПХА в кофемолке на кухне молоть, малыми дозами.

Я такого не говорил.
А говорил строго наоборот.

Сам мелю в воде (в растворе).
Количество — любое.

В блендере можно довести до нужной мелкости, потом отжать, высушить и растереть слипшиеся частички — это гораздо менее интенсивное действие.

Раствор, ясен пень, может полежать до следующего размола.
 54.054.0

mihail66

опытный

Xan> Я такого не говорил.
Уважаемый Xan, а я про тебя и не вспомнил.
Просто однажды прозвучало, что был единичный случай когда ПХА в кофемолке начал гореть, и то потому, что проник через шпиндель к электрощеткам.
"А как быть с Етти?"
"Надо чаще мыть". (ДМБ)
Это про кофемолку.
Так что начал перемалывать грамм по 40-50, для экспериментов.

*А вот ПХК боюсь, только из-за угла.
 59.0.3071.11559.0.3071.115
Это сообщение редактировалось 06.08.2017 в 20:06
RU Бывший генералиссимус #06.08.2017 23:43  @Mihail66#06.08.2017 19:43
+
-
edit
 
mihail66> *А вот ПХК боюсь, только из-за угла.
Чистый ПХК гораздо более стоек, чем чистый ПХА. Гораздо. У него пороги всех реакций гораздо выше.
Ну, а загрязнённый - зависит от того, чем загрязнённый. Но для большинства загрязнителей при одинаковой концентрации что катализатора, что горючего, ПХК всё равно более стоек, чем ПХА.
Ты подсознательно "смешиваешь" хлорат калия и перхлорат калия, а это сильно разные по свойствам вещества.
Но, однако, с металлическими порошками, особенно, с магнием, мешать, что тот, что другой, насухую нельзя.
 59.0.3071.11559.0.3071.115
RU mihail66 #07.08.2017 00:12  @Бывший генералиссимус#06.08.2017 23:43
+
-
edit
 

mihail66

опытный

Б.г.> Ты подсознательно "смешиваешь" хлорат калия и перхлорат калия, а это сильно разные по свойствам вещества.
Спасибо Б.г за внимание!
Но ПХА просто не умеет гореть в чистом виде.
А ПХК от спички хоть как-то умеет воспламеняться.
ХК это уже пожар.
ПХА я не пытался перемешивать с горючим, т.б. с металлом.
Но я видимо прекращу перемалывать ПХА на кухне, вдруг он решит что кофемолка это топливо.
*Снова стало страшно.
 59.0.3071.11559.0.3071.115
Это сообщение редактировалось 07.08.2017 в 00:21
RU Бывший генералиссимус #07.08.2017 00:27  @Mihail66#07.08.2017 00:12
+
-
edit
 
Б.г.>> Ты подсознательно "смешиваешь" хлорат калия и перхлорат калия, а это сильно разные по свойствам вещества.
mihail66> Спасибо Б.г за внимание!
mihail66> Но ПХА просто не умеет гореть в чистом виде.
mihail66> А ПХК от спички хоть как-то умеет воспламеняться.

РОВНО НАОБОРОТ.
В ПХК нет "горючих элементов", а в ПХА они есть - в ионе аммония 4 атома водорода могут быть отобраны у азота, и окислены кислородом из перхлорат-аниона. Именно поэтому ПХА можно "поджечь" спичкой, и дальше реакция некоторое время будет самораспространяющейся.
ПХК разлагается спокойно и ЭНДОТЕРМИЧНО. Если убрать внешний нагрев, разложение останавливается.
 59.0.3071.11559.0.3071.115
RU mihail66 #07.08.2017 01:23  @Бывший генералиссимус#07.08.2017 00:27
+
-
edit
 

mihail66

опытный

Б.г.> РОВНО НАОБОРОТ.
Вот как интересно стало, хочется повторить эксперимент.
На моей памяти ПХА, щепоткой на газетке, от сигаретного уголька вспыхивала только та часть, которая к сигарете прилипла, а потом тлела прозрачным пламенем.
А ПХК, с той же сигаретой, начинала гореть ярким оранжевым огнем.
Может путаю чего?
Оспаривать не буду, все равно ПХК закончился в каникулах НГ.
За направление к истине, благодарность от всей души!
 59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Бывший генералиссимус #07.08.2017 09:06  @Mihail66#07.08.2017 01:23
+
-
edit
 
Б.г.>> РОВНО НАОБОРОТ.
mihail66> Вот как интересно стало, хочется повторить эксперимент.
mihail66> На моей памяти ПХА, щепоткой на газетке, от сигаретного уголька вспыхивала только та часть, которая к сигарете прилипла, а потом тлела прозрачным пламенем.

Эксперимент-то некорректный! Ты вносишь не только источник тепла, но и неизвестное количество горючего материала!

mihail66> А ПХК, с той же сигаретой, начинала гореть ярким оранжевым огнем.

Начало заметного разложения ПХК - 400 градусов. При этом он выделяет кислород, только кислород. Начало заметного разложения ПХА - 150 (реально, без приборов, видно от 180). При этом он выделяет не только кислород, поэтому не так заметно интенсифицирует горение того, что ему подсунули. Но, зато, может разлагаться самостоятельно, после того, как источник тепла убрали.
 59.0.3071.11559.0.3071.115
RU SashaMaks #07.08.2017 09:28  @Бывший генералиссимус#07.08.2017 09:06
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

mihail66>> А ПХК, с той же сигаретой, начинала гореть ярким оранжевым огнем.
Б.г.> Начало заметного разложения ПХК - 400 градусов. При этом он выделяет кислород, только кислород.

Ещё и хлорид калия в больших количествах. Поэтому на твёрдую фазу приходится большая доля тепла и поскольку тв. фаза хуже отдаёт тепло от себя остальным компонентам в газовой фазе, то и происходит её температурный перегрев до больших значений - появляется яркое свечение.

Б.г.> Начало заметного разложения ПХА - 150 (реально, без приборов, видно от 180). При этом он выделяет не только кислород, поэтому не так заметно интенсифицирует горение того, что ему подсунули.

Окисление аммиака идёт с большим трудом, так как высока энергия активации процесса - это и есть причина того, почему нет такого же интенсивного горения, как у ПХК.
Это сообщение редактировалось 17.08.2017 в 15:29
RU mihail66 #07.08.2017 10:49  @Бывший генералиссимус#07.08.2017 09:06
+
-
edit
 

mihail66

опытный

Б.г.> Эксперимент-то некорректный! Ты вносишь не только источник тепла, но и неизвестное количество горючего материала!
Понимаю что некорректный.
И это лишь воспоминания, как я пытался две кучки сжечь.
УЧТУ!
 59.0.3071.11559.0.3071.115
?? Gеnеral #15.08.2017 19:43
+
-
edit
 

Gеnеral

втянувшийся
Решил попробовать по эксперементировать с новым для себя топливе (КN/Al/Mg/S/Fe2O3/Epoxi). Топливо еще сырое поэтому конкретные данные не пишу. Вот фото работы в двигателе перед аварией, прогар
Прикреплённые файлы:
 
 
Это сообщение редактировалось 15.08.2017 в 19:54
+
-
edit
 

irfps

втянувшийся

Gеnеral> Решил попробовать по эксперементировать с новым для себя топливе (КN/Al/Mg/S/Fe2O3/Epoxi).

Не мешал бы ты магний с серой, да и эпоксидка не лучший вариант. Очень неприятные прецеденты были. В общем, плохая идея.
 51.0.2704.7951.0.2704.79
+
-
edit
 

mihail66

опытный

irfps> Не мешал бы ты магний с серой, да и эпоксидка не лучший вариант. ...

О! Магний с серой понимаю, а эпоксид почему не вариант, только из-за хрупкости?
 59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-
edit
 

Gеnеral

втянувшийся
irfps> Не мешал бы ты магний с серой, да и эпоксидка не лучший вариант. Очень неприятные прецеденты были. В общем, плохая идея.

Какие преценденты, ты о самовоспламенении? Тогда расскажи по подробней, что этому способствует, может есть какието признаки, нагрев например.
Если все так плохо то серу можно убрать
 
+
-
edit
 

irfps

втянувшийся

Gеnеral> Какие преценденты, ты о самовоспламенении? Тогда расскажи по подробней, что этому способствует, может есть какието признаки, нагрев например.

Да, реакция идет сразу, появляется легкий запах сероводорода. Состав вида НК, МПФ, Сера, Эпоксидка, может детонировать. По мимо этого, он имеет высокую мех. чувствительность, в том числе, из за того, что эпоксидка твердая.

Составы содержащие в своем составе Магний и Серу, Магний и НА очень опасны. Смесь этих веществ нестабильна и очень взрывоопасна, особенно в присутствии влаги, которая всегда есть.

Gеnеral> Если все так плохо то серу можно убрать


Есть же, состав RNX, НК, эпоксидка, ОЖ. Работает при большом Кн, в двигателе с вкладными шашками. С скрепленным зарядом не работает, проверял, шашка лопается, так как эпоксидка очень хрупкая. Вероятно, в этот состав, возможно добавить немного АСД, для поднятия характеристик, у Накки про это написано.

Присматриваюсь к составу вида НН, АСД-4, Сера, ПУ или НН, МПФ, АСД, ПУ. У составов с НН несколько выше УИ, чем с НК, судя по проперу и еще важный момент, составы с НК не горят со связкой на ПУ. Оба состава с НН, горят на воздухе очень неплохо, двигатель с разгораемым соплом, пока не пошел, видимо, что то я сделал не так.
 51.0.2704.7951.0.2704.79
Это сообщение редактировалось 16.08.2017 в 12:31
+
-
edit
 

Gеnеral

втянувшийся
irfps>Да, реакция идет сразу, появляется легкий запах сероводорода. Состав вида НК, МПФ, Сера, Эпоксидка, может детонировать.

Да серьезные аргументы, сделал выводы. Спасибо за инфу
 
+
-
edit
 

Nyk0901

новичок
Всем добрый вечер!
Как думаете, какая смесь лучше KNO3 + сорбит 65% и 35% соответственно или тоже самое с сахаром?
Можете предлагать свой вариант. Кроме перхлоратов)
 44
+
-
edit
 

Nyk0901

новичок
Всем добрый вечер!
Какую смесь для посоветуете кроме перхлоратов?
Уже год пользуюсь Калиевая селитра и сорбит. Максимальная тяга 2.1 кило на протяжении 1.73 секунды. Хочется лучшего
 44
+
-
edit
 

Nyk0901

новичок
Размеры шашки: диаметр 21.2, длинна 110мм, критика 4мм, сопло и заглушка с епоксидки. Очень хорошо перемалываю топливо в кофемолке и только потом варю. Не дает тяги. Почему? irfps>> Не мешал бы ты магний с серой, да и эпоксидка не лучший вариант. ...
mihail66> О! Магний с серой понимаю, а эпоксид почему не вариант, только из-за хрупкости?
 44
+
-
edit
 

mihail66

опытный

Nyk0901> Размеры шашки: диаметр 21.2, длинна 110мм, критика 4мм, сопло и заглушка с епоксидки.
Канал?
Скорость горения на отрытом воздухе?
Критика разгораемая?
 61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-
edit
 

Nyk0901

новичок
Критика не увеличивается, разве что на 0.1-0.3 мм.
Скорость горения в районе 5-6 мм/секунда.
Пробовали с каналом 70 мм, считая от начала шашки, но разрывало корпус. Заменили трубу с прокладкой с алюминия. Начало вырывать сопло. Убрали канал до 0. Сначала все равно вырывало сопло, даже с двумя штифтами из гвоздей диаметром 4мм. Потом тяга упала до 500 грамм.
Увеличили критику до 4.5 мм. Тяга упала до 0000.
 44
+
-
edit
 

mihail66

опытный

Nyk0901> Критика не увеличивается, разве что на 0.1-0.3 мм.
Nyk0901> Скорость горения в районе 5-6 мм/секунда.
..........

Что-то я ничего не понял.
Про размеры топливной шашки понято, шашка скрепленная.
Канал. Диаметр-длинна?
Сопло из эпоксидки. Из чего "критика"?
Скорость горения. 5-6мм это в двигателе, а на воздухе?
Из какого материала корпус двигателя (почему выбивает заглушки)?
Топливо NK/SB. Плавленное или выпаренное (нет ли в топливе воды)?
В программе движок просчитывался (например в SRM)?
Пока вся конструкция двигателя не соберется "в кучу" для понимания, нельзя понять происходящее.
И видео на весах хочется увидеть.
 61.0.3163.10061.0.3163.100
Это сообщение редактировалось 06.10.2017 в 00:17
+
-
edit
 

Nyk0901

новичок
Nyk0901>> Критика не увеличивается, разве что на 0.1-0.3 мм.
Nyk0901>> Скорость горения в районе 5-6 мм/секунда.
mihail66> Пока вся конструкция двигателя не соберется "в кучу" для понимания, нельзя понять происходящее.
mihail66> И видео на весах хочется увидеть

Канала нет вообще. Торцевое горение. Корпус двигателя ПВХ + прокладка с аллюминия где-то по середине.
Топливо варенное. Плавлю до момента, пока оно не станет похожим на манную кашу, может чуть жиже.
В программе просчитывали выдало 4мм критика и около 40 атмосфер. Прога из KiaSoft.
Скорость горения на воздухе при 10 градусах по Цельсию.
Воды быть не должно.
Видео скину позже. Сейчас не могу.
 56.056.0
+
-
edit
 

mihail66

опытный

Nyk0901> Канала нет вообще....
Скорость горения на воздухе для сорбитовой карамели около 2,5 мм/с.
И если двигатель с твоими параметрами посчитать программно, то это далеко не двигатель.
Канал нужен.
Иначе ни давления, ни тяги.
Прикреплённые файлы:
Nyk0901 (1).png (скачать) [1688x1140, 261 кБ]
 
 
 61.0.3163.10061.0.3163.100
Это сообщение редактировалось 07.10.2017 в 17:58
RU mihail66 #07.10.2017 18:05  @Mihail66#07.10.2017 17:48
+
-
edit
 

mihail66

опытный

mihail66> Иначе ни давления, ни тяги.
Попробуй с каналом, например как в файле.
*это для неразгораемой критики (стальная шайба например)
Но сопло и заглушку нужно хорошо крепить (давление 30Атм), двух штифтов думаю будет не достаточно.
Прикреплённые файлы:
Nyk0901-канал.png (скачать) [1700x1138, 275 кБ]
 
 
 61.0.3163.10061.0.3163.100
+
-
edit
 

mihail66

опытный

Nyk0901> Корпус двигателя ПВХ + прокладка с аллюминия где-то по середине.....
А корпус видимо армированная водопроводная труба 40мм?
Такие трубы, как правило делают не из ПВХ а их полипропилена, к ней никакая эпоксидка не прилипает.
Поэтому нужно уделить должное внимание к дополнительному креплению заглушки и сопла.
А лучше выполнить корпус из другого материала.
 61.0.3163.10061.0.3163.100
1 327 328 329 330 331 337

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru