-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/05/128x128-crop/15-3476909-2014-05-15-142718.png)
Конструкция ракет XI
Теги:
a_centaurus
RLAN> Жизнь слишком коротка...
Мудреешь. А потом скажешь:" как она была коротка...".
RLAN> Вон китайцы ...
Китайский дуб в руках не держал, а на стеклотекстолитовой аблативной оболочке шаровой капсулы аппарата ВЕГА2 расписался кровью (палец порезал о заусенец, когда наш прибор монтировал). Толщина её если память не изменяет - 30-50 мм. может там и были феноловые добавки, но на вид обычный желтоватого цвета композит. Напомню, что в атмосферу Венеры зонд входил на скорости 30 км/с. То-есть, обычный композит хорошо работает в качестве аблативного материала. Достаточно много примеров пусков со с.з. скоростями любительских ракет в High Power Rocketry, которые использовали стандартные технологии без всяких премудростей. Так что мотай так, как знаешь и как хорошо умеешь. В верхний слой покрытия на эпоксидке можно добавить тальк или микросферы. Тальк (MgO), v качестве наполнителя в эпоксидку, у нас использовался часто. Про болванку я тебе уже написал. Сделать модель немного времени займёт.
Мудреешь. А потом скажешь:" как она была коротка...".
RLAN> Вон китайцы ...
Китайский дуб в руках не держал, а на стеклотекстолитовой аблативной оболочке шаровой капсулы аппарата ВЕГА2 расписался кровью (палец порезал о заусенец, когда наш прибор монтировал). Толщина её если память не изменяет - 30-50 мм. может там и были феноловые добавки, но на вид обычный желтоватого цвета композит. Напомню, что в атмосферу Венеры зонд входил на скорости 30 км/с. То-есть, обычный композит хорошо работает в качестве аблативного материала. Достаточно много примеров пусков со с.з. скоростями любительских ракет в High Power Rocketry, которые использовали стандартные технологии без всяких премудростей. Так что мотай так, как знаешь и как хорошо умеешь. В верхний слой покрытия на эпоксидке можно добавить тальк или микросферы. Тальк (MgO), v качестве наполнителя в эпоксидку, у нас использовался часто. Про болванку я тебе уже написал. Сделать модель немного времени займёт.
инфо
инструменты
Xan
RLAN> Возможно, ты прав, и проще организовать теплозащиту повехности какими то доступными средствами.
Скорость [м/с],
повышение температуры воздуха на тупой голове за счёт сжатия,
фактическая температура фюзеляжа Чорной Птицы (3/4 от температуры на голове + наверху холодно).
Скорость [м/с],
повышение температуры воздуха на тупой голове за счёт сжатия,
фактическая температура фюзеляжа Чорной Птицы (3/4 от температуры на голове + наверху холодно).
v dT T_midsection
400 +79
500 +123
600 +177
700 +241 115
800 +315 165
900 +398 222
1000 +492 286
RLAN>> Возможно, ты прав, и проще организовать теплозащиту повехности какими то доступными средствами.
Можешь на досуге выходных посмотреть эту литературу. Как по теплозащите, так и по с.з. нагреву (Tactical Rocket Aerodynamics). Ну и по технологиям композитов для ракет много прикладных деталей.
Можешь на досуге выходных посмотреть эту литературу. Как по теплозащите, так и по с.з. нагреву (Tactical Rocket Aerodynamics). Ну и по технологиям композитов для ракет много прикладных деталей.
irfps
mihail66
Обращение к RocKI.
Однажды ты мне очень помог внеся доработки в калькулятор ALTIMMEX-SP2 для корректной работы в "последнем" Excel 2013 (2016) для Windows10. Но я периодически сталкивался с проблемой при введении новых параметров двигателя (на скрине).
Обходить ее приходилось создавая копию файла, с которой и работал.
В это раз проморгал, и сохранил "мотор" в исходном файле.
Не мог-бы ты мне повторить файл ALTIMMEX-SP2 под Excel 2013?
С уважением, Михаил66.
Однажды ты мне очень помог внеся доработки в калькулятор ALTIMMEX-SP2 для корректной работы в "последнем" Excel 2013 (2016) для Windows10. Но я периодически сталкивался с проблемой при введении новых параметров двигателя (на скрине).
Обходить ее приходилось создавая копию файла, с которой и работал.
В это раз проморгал, и сохранил "мотор" в исходном файле.
Не мог-бы ты мне повторить файл ALTIMMEX-SP2 под Excel 2013?
С уважением, Михаил66.
Прикреплённые файлы:
Doc1.docx (скачать)
[25 кБ]
mihail66> Не мог-бы ты мне повторить файл ALTIMMEX-SP2 под Excel 2013?
Я уже не помню что там было и что за версия. Попробуй вот эту.
Я уже не помню что там было и что за версия. Попробуй вот эту.
Прикреплённые файлы:
ALTIMMEX-SP2_mod.xls (скачать)
[510 кБ]
RocKI> Я уже не помню что там было и что за версия. Попробуй вот эту.
Ага! Спасибо!
Это оно, очень верная программа.
С уважением,
Михаил66.
Ага! Спасибо!
Это оно, очень верная программа.
С уважением,
Михаил66.
Уважаемые ракетчики, работающие с Аэролабом, вопрос!
Решил посчитать Сх двухступенчатой ракеты (для "одноступок" проблем не возникало).
Сейчас занес все размеры для "двухступки", но при расчете Сх выскакивает КРЕСТ и сообщение
"Floating point division by zero." (Деление с плавающей запятой на ноль.)
Уже сто раз все перепроверил и не могу понять какое деление на ноль Аэролабу могло не понравится?
Может кто уже сталкивался с подобной ошибкой???
Решил посчитать Сх двухступенчатой ракеты (для "одноступок" проблем не возникало).
Сейчас занес все размеры для "двухступки", но при расчете Сх выскакивает КРЕСТ и сообщение
"Floating point division by zero." (Деление с плавающей запятой на ноль.)
Уже сто раз все перепроверил и не могу понять какое деление на ноль Аэролабу могло не понравится?
Может кто уже сталкивался с подобной ошибкой???
mihail66> Решил посчитать Сх двухступенчатой ракеты в Аэролабе.....
mihail66> Может кто уже сталкивался с подобной ошибкой???
Всю ночь провозился, к утру обнаружил "косяк", может кому пригодится(!)
Дело в том, что мне было проще внести изменения в похожий проект, чем вырисовывать модель с нуля.
В Аэролабе есть элемент "conical transistion" (конический переход), в котором задаются значения переднего диаметра, заднего диаметра и длины.
Я вносил изменения в двухступенчатый проект с разным калибром ступеней, приводя его в двухступенчатую модель у которой первая и вторая ступени имеют одинаковый диаметр.
Вместо того, чтобы "выкинуть" элемент "conical transistion", я задал одинаковые значения переднего и заднего диаметра.
"Конический переход" из конического превратился в цилиндрический, Аэролаб воспринимает это как ошибку(!)
Исключив "conical transistion" из проектируемой модели расчет идет корректно.
*К сожалению Аэролаб вычисляет место ЦД только для двухступенчатой модели целиком.
Для вычисления ЦД второй ступени приходится прорисовать ее отдельно от "первой".
Всем высоких полетов!
mihail66> Может кто уже сталкивался с подобной ошибкой???
Всю ночь провозился, к утру обнаружил "косяк", может кому пригодится(!)
Дело в том, что мне было проще внести изменения в похожий проект, чем вырисовывать модель с нуля.
В Аэролабе есть элемент "conical transistion" (конический переход), в котором задаются значения переднего диаметра, заднего диаметра и длины.
Я вносил изменения в двухступенчатый проект с разным калибром ступеней, приводя его в двухступенчатую модель у которой первая и вторая ступени имеют одинаковый диаметр.
Вместо того, чтобы "выкинуть" элемент "conical transistion", я задал одинаковые значения переднего и заднего диаметра.
"Конический переход" из конического превратился в цилиндрический, Аэролаб воспринимает это как ошибку(!)
Исключив "conical transistion" из проектируемой модели расчет идет корректно.
*К сожалению Аэролаб вычисляет место ЦД только для двухступенчатой модели целиком.
Для вычисления ЦД второй ступени приходится прорисовать ее отдельно от "первой".
Всем высоких полетов!
mihail66>> Решил посчитать Сх двухступенчатой ракеты в Аэролабе.....
Продолжаю изучать Аэролаб и делать для себя открытия.
Оказалось, что если сделать длину ракеты вдвое длиннее, то Сх увеличивается почти в два раза (!).
*Это применительно к моим условиям.
Диаметр 63мм,
шероховатость 5 мкм,
длина 1 и 2 метра.
Для первого случая Сх=0,46, для второго Сх=0,91, на участке 0-1,5М.
(Справедливости ради, во втором случае стабов тоже в два раза больше.)
Всем очень малого Сх!
Продолжаю изучать Аэролаб и делать для себя открытия.
Оказалось, что если сделать длину ракеты вдвое длиннее, то Сх увеличивается почти в два раза (!).
*Это применительно к моим условиям.
Диаметр 63мм,
шероховатость 5 мкм,
длина 1 и 2 метра.
Для первого случая Сх=0,46, для второго Сх=0,91, на участке 0-1,5М.
(Справедливости ради, во втором случае стабов тоже в два раза больше.)
Всем очень малого Сх!
mihail66> Для первого случая Сх=0,46, для второго Сх=0,91, на участке 0-1,5М.
Интересно, какие проблемы вылезут на 1.5 маха для отделения второй ступени?
Интересно, какие проблемы вылезут на 1.5 маха для отделения второй ступени?
mihail66>> Для первого случая Сх=0,46, для второго Сх=0,91, на участке 0-1,5М.
EG54> Интересно, какие проблемы вылезут на 1.5 маха для отделения второй ступени?
Да ни каких. Я просто посчитал в диапазоне 0-1,5М.
Максимум Сх приходится на взлете до 0,5М, и не барьере 1,1М.
Причем степень шероховатости начинает влиять на Сх после 0,5М.
Вот картинки Сх для "второй ступени" (в моем незаконченном варианте).
EG54> Интересно, какие проблемы вылезут на 1.5 маха для отделения второй ступени?
Да ни каких. Я просто посчитал в диапазоне 0-1,5М.
Максимум Сх приходится на взлете до 0,5М, и не барьере 1,1М.
Причем степень шероховатости начинает влиять на Сх после 0,5М.
Вот картинки Сх для "второй ступени" (в моем незаконченном варианте).
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 21.09.2017 в 23:43
mihail66> Вот картинки Сх для для "двухступки" целиком (в моем незаконченном варианте).
А вот для Сх "двухступки" целиком.
А вот для Сх "двухступки" целиком.
Прикреплённые файлы:
EG54> Интересно, какие проблемы вылезут на 1.5 маха для отделения второй ступени?
Сейчас вот самому стало интересно "какие проблемы вылезут на 1.5 маха для отделения второй ступени", да хоть на 0,5Маха.
Расчетная скорость первой ступени всего 147м/с, для "второй" 323м/с.
Первая ступень, после отработки топлива, не значительно легче "второй".
После разделения "вторая" получит мало "свободы" от расставания с "первой".
За вопрос спасибо!
Чешу репу!
*(видимо очень хочется "пульнуть", и посмотреть что получится)
Сейчас вот самому стало интересно "какие проблемы вылезут на 1.5 маха для отделения второй ступени", да хоть на 0,5Маха.
Расчетная скорость первой ступени всего 147м/с, для "второй" 323м/с.
Первая ступень, после отработки топлива, не значительно легче "второй".
После разделения "вторая" получит мало "свободы" от расставания с "первой".
За вопрос спасибо!
Чешу репу!
*(видимо очень хочется "пульнуть", и посмотреть что получится)
Это сообщение редактировалось 22.09.2017 в 01:43
Вопрос к пользователям Аэролаба.
Пользуюсь программой сравнительно не давно, и не могу понять почему программа в некоторых случаях выдает Xcp по Барроуману, а в отдельных случаях определяет диапазон ЦАП.
Хочу понять от чего это зависит (где переключалка).
Пользуюсь программой сравнительно не давно, и не могу понять почему программа в некоторых случаях выдает Xcp по Барроуману, а в отдельных случаях определяет диапазон ЦАП.
Хочу понять от чего это зависит (где переключалка).
Это сообщение редактировалось 01.10.2017 в 23:29
mihail66> Вопрос к пользователям Аэролаба.
А что, никто на форуме не занимается вычислением аэродинамического сопротивления и стабилизацией полета своих изделий?
И никто не хочет подсказать где находится переключалка ЦДБ/ЦАП в Аэролабе?
А что, никто на форуме не занимается вычислением аэродинамического сопротивления и стабилизацией полета своих изделий?
И никто не хочет подсказать где находится переключалка ЦДБ/ЦАП в Аэролабе?
Это сообщение редактировалось 03.10.2017 в 21:44
mihail66> А что, никто на форуме не занимается вычислением аэродинамического сопротивления и стабилизацией полета своих изделий?
Я занимаюсь этим, но в другой, более точной программе ANSYS.
mihail66> И не кто не хочет подсказать где находится переключалка ЦДБ/ЦАП в Аэролабе?
"Аэролабом" не пользуюсь, поэтому не знаю таких её особенностей.
Я занимаюсь этим, но в другой, более точной программе ANSYS.
mihail66> И не кто не хочет подсказать где находится переключалка ЦДБ/ЦАП в Аэролабе?
"Аэролабом" не пользуюсь, поэтому не знаю таких её особенностей.
a.c.> Тот "Некто", который "Никто"...
Спасибо! Исправил.
Спасибо! Исправил.
a.c.>> Тот "Некто", который "Никто"...
mihail66> Спасибо! Исправил.
Надеюсь, не Галича...
mihail66> Спасибо! Исправил.
Надеюсь, не Галича...
a.c.> Надеюсь, не Галича...
Нет, себя.
"И все ему даст непременно"....
Что-то мне никто ответа по Аэролабу не дает.
Нет, себя.
"И все ему даст непременно"....
Что-то мне никто ответа по Аэролабу не дает.
mihail66> Что-то мне никто ответа по Аэролабу не дает.
Ты первопроходец!
Ты первопроходец!
CRC>> Ты первопроходец!
mihail66> Ну да, конечно!
Уже и ярлыки повесили...
А ты, "первопроходец", в Aerolab Help ходил? Там достаточно подробно все расписано:"Stability data is added to the drawing by selecting Options|Stability Analysis. The markers for CP and CG are placed on the drawing showing their movements throughout the flight. If there are no parts defined for the current configuration, only CP is shown, and if the aerodynamic parameters have not been calculated, the CP will be calculated by the Barrowman method".
P.S. Кроме AL, который, конечно, серьёзная и полезная прога, есть, например, RockSym, Launch, WinRock, SpaceCad... Последняя п. - для любителей и моделистов. Простая и нагляднaя. Я её всегда использовал для первого концептуального дизайна и сравнивал с другими после испытаний. Вполне всё сходилось. Если хочешь (поскольку тест на Галича прошёл) я тебе выложу 3 версию SC с ключ-генератором.
Рекомендую скачать и изучить.
mihail66> Ну да, конечно!
Уже и ярлыки повесили...
А ты, "первопроходец", в Aerolab Help ходил? Там достаточно подробно все расписано:"Stability data is added to the drawing by selecting Options|Stability Analysis. The markers for CP and CG are placed on the drawing showing their movements throughout the flight. If there are no parts defined for the current configuration, only CP is shown, and if the aerodynamic parameters have not been calculated, the CP will be calculated by the Barrowman method".
P.S. Кроме AL, который, конечно, серьёзная и полезная прога, есть, например, RockSym, Launch, WinRock, SpaceCad... Последняя п. - для любителей и моделистов. Простая и нагляднaя. Я её всегда использовал для первого концептуального дизайна и сравнивал с другими после испытаний. Вполне всё сходилось. Если хочешь (поскольку тест на Галича прошёл) я тебе выложу 3 версию SC с ключ-генератором.
Рекомендую скачать и изучить.
Это сообщение редактировалось 04.10.2017 в 17:08
a.c.> А ты, "первопроходец", в Aerolab Help ходил?
К сожалению моя версия Aerolab не имеет инструкции пользователя.
И для меня освоение сей прекрасной программы сравнимо с ребусом.
Вход в "How to use Aerolab" ограничивается сообщением "Help file or browser not found!".
Спасибо за лаконичную подсказку!
a.c.> http://ftp.demec.ufpr.br/foguete/apostila/Rocksim_7_manual.pdf
Скачал, бегло поизучал, заинтересовало.
Если выложишь 3 версию SC с ключ-генератором буду очень признателен.
К сожалению моя версия Aerolab не имеет инструкции пользователя.
И для меня освоение сей прекрасной программы сравнимо с ребусом.
Вход в "How to use Aerolab" ограничивается сообщением "Help file or browser not found!".
Спасибо за лаконичную подсказку!
a.c.> http://ftp.demec.ufpr.br/foguete/apostila/Rocksim_7_manual.pdf
Скачал, бегло поизучал, заинтересовало.
Если выложишь 3 версию SC с ключ-генератором буду очень признателен.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 29.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
