[image]

Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России

 
1 82 83 84 85 86 144
RU RoyalJib #31.10.2017 15:03  @Полл#31.10.2017 14:42
+
+1
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
Полл> Можно пример МРК с хоть каким-то ПЛО?
Можно пример РКА-МРК у потенциального противника?
И сразу обоснование, почему от их строительства отказались.
Заранее спасибо!

Полл> Можно пример, когда ракетный катер наносил удар по сухопутным целям в сотнях километрах от моря? Ну, если нет 2-3 фрегатов уровня 22350, то приходится радоваться и этим достижениям.
Только к чему эти достижения на Балтике. Ты кого там обстреливать собрался?

RoyalJib>> Опять же... Отсутствие ЛА на борту.
Полл> А зачем он там?
Корвет "Висбю" смотрит на тебя с удивлением :)

Полл> Потому что 216331 это платформа, оптимизированная КР.
Я уже как то говорил, что несамоходная баржа с минимальным экипажем будет куда практичнее, а самое главное дешевле.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Полл #31.10.2017 15:16  @RoyalJib#31.10.2017 15:03
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Полл>> Можно пример МРК с хоть каким-то ПЛО?
RoyalJib> Можно пример РКА-МРК у потенциального противника?






RoyalJib> Только к чему эти достижения на Балтике. Ты кого там обстреливать собрался?
Поляков, прибалтов, скандинавов.

RoyalJib> Корвет "Висбю" смотрит на тебя с удивлением :)
Корвет "Висбю" не имеет вертолета на борту в ударном варианте.
   56.056.0
RU Метла #31.10.2017 15:17  @RoyalJib#31.10.2017 15:03
+
+5
-
edit
 

Метла

втянувшийся

RoyalJib> Можно пример РКА-МРК у потенциального противника?
RoyalJib> И сразу обоснование, почему от их строительства отказались.
RoyalJib> Заранее спасибо!

RoyalJib> Только к чему эти достижения на Балтике. Ты кого там обстреливать собрался?

Томагавк не влезает в супостатский МРК..
На Балтике полно целей для Калибров. И первоочередная - это позиционный район ПРО в Польше.
   1717
RU Метла #31.10.2017 15:22  @RoyalJib#31.10.2017 14:32
+
+6
-
edit
 

Метла

втянувшийся

RoyalJib> Малая автономность.

Малой автономности в БМ и ЧМ хватит чтоб пересечь эти озёра вдоль и поперёк.. Однако, даже такая "малая автономность" не помешала МРК перейти с Севаса в Балтийск.

Сейчас же, все с удивлением наблюдают за "малой автономностью" 20380-х в СЗМ...
   1717
RU Метла #31.10.2017 15:26  @RoyalJib#31.10.2017 14:32
+
+6
-
edit
 

Метла

втянувшийся

RoyalJib> Ну и самое главное, если он так хорош, то к чему эти подпрыгивания с Каракуртом?

Буян-М не идеален. Особенно в части мореходности на СФ и ТОФ. Но главное - это вариант быстрого получения, до 22г вкл, 30 Х 8 ПУ для Калибров для всех флотов...
   1717
RU RoyalJib #31.10.2017 15:31  @Полл#31.10.2017 15:16
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
Полл, за премеры смешно, да...
Не всех африканцев собрал.

Полл> Поляков, прибалтов, скандинавов.
для этих целей баржа - в самый раз. И вообще, тебе Бастионов мало?

Полл> Корвет "Висбю" не имеет вертолета на борту в ударном варианте.

Да лааадно ;)
Ещё как имеет. Да, ангар резервируется под ЗУР, но площадка то остаётся.

Метла> Сейчас же, все с удивлением наблюдают за "малой автономностью" 20380-х в СЗМ...
Сколько выглядят 3 500 миль в живую представляешь?
Не знаю я , кому этого мало.
Хотя нет, сейчас прибежит Владимир Потапов и скажет что у 20380 с автономкой беда. А вот у 22160 всё хорошо :D:D:D
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Полл #31.10.2017 15:36  @RoyalJib#31.10.2017 15:31
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

RoyalJib> Полл, за премеры смешно, да...
Жаль, что смешно.
Я прямо выполнил твои условия.

RoyalJib> для этих целей баржа - в самый раз. И вообще, тебе Бастионов мало?
А какое отношение имеют "Бастионы" к данной задаче?

RoyalJib> Ещё как имеет. Да, ангар резервируется под ЗУР, но площадка то остаётся.
"Да, подбашенное занято продуктовыми кладовыми - но башня-то осталась!"
   56.056.0
RU Метла #31.10.2017 15:36  @RoyalJib#31.10.2017 15:03
+
-
edit
 

Метла

втянувшийся

RoyalJib> Я уже как то говорил, что несамоходная баржа с минимальным экипажем будет куда практичнее, а самое главное дешевле.

"Не гонялся бы ты поп за дешевизной". (АС Пушкин)

Оригинальная стратегия - загрузить под завязку корыто Калибрами, в том числе со СпецБЧ, и надеяться что супостат манёвры ентой мишени не заметит. В Пентагоне б всенепременно такой экзотический подход - одобрили б.. и ещё б доплатили за продвижение в умы Главкомата и прочих ответственных лиц.
   1717
RU Полл #31.10.2017 15:45  @Метла#31.10.2017 15:36
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Метла> В Пентагоне б всенепременно такой экзотический подход - одобрили б...
В Пентагоне такой подход не одобрили.
А генерала, который на учениях за "красных" таким подходом группировку "синих" перетопил - выперли со службы поскорее.
   56.056.0
RU Метла #31.10.2017 15:47  @RoyalJib#31.10.2017 15:31
+
-
edit
 

Метла

втянувшийся

RoyalJib> для этих целей баржа - в самый раз. И вообще, тебе Бастионов мало?

Мало, ессено. Один район ПРО в Польше требует минимум 50 Калибров в залпе.

Что до баржи, то не смешно, ей Богу - лупанёт супостат по барже первым и что дальше? На БМ это вообще анекдотично таскать идеальную мишень в ограниченном пространстве. Поляки и прочие натовцы - помрут со смеха, если увидят этот цирк.
   1717
RU RoyalJib #31.10.2017 15:55  @Метла#31.10.2017 15:47
+
-1
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
Метла> Мало, ессено. Один район ПРО в Польше требует минимум 50 Калибров в залпе.
Ну и где их столько морского базирования?
Я ещё посмотрю, как буяны с каракуртами от натовской авиации будут бегать, ага.

Полл> Я прямо выполнил твои условия.
Ты бы ещё флот Буркина-Фасо привел для примера потенциального противника
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Метла #31.10.2017 16:04  @RoyalJib#31.10.2017 15:55
+
+1
-
edit
 

Метла

втянувшийся

Метла>> Мало, ессено. Один район ПРО в Польше требует минимум 50 Калибров в залпе.
RoyalJib> Ну и где их столько морского базирования?
RoyalJib> Я ещё посмотрю, как буяны с каракуртами от натовской авиации будут бегать, ага.

6-7 МРК надобно. 2 Буяна-М уже в составе БФ. До 20г наваяют. Плюс - Бастионы-Искандеры в помощь.. и прочая стратегическая авиация.

Что до натовской авиации, то пулять по супостату Калибрами можно и нужно из-под зонтика своего ПВО. Дальность пуска Калибров - позволяет..
   1717
RU Полл #31.10.2017 16:05  @RoyalJib#31.10.2017 15:55
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

RoyalJib> Ты бы ещё флот Буркина-Фасо привел для примера потенциального противника
Про флот Буркина-Фасо ничего не знаю, а флоты вероятных противников, к боевым действиям с которыми наш флот должен быть готов - привел.
   56.056.0
RU RoyalJib #31.10.2017 19:39  @Метла#31.10.2017 15:47
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
Метла> Что до баржи, то не смешно, ей Богу - лупанёт супостат по барже первым и что дальше?
Да, да, да...
Ты ниже, сам себе ответил ;)
пулять по супостату Калибрами можно и нужно из-под зонтика своего ПВО. Дальность пуска Калибров - позволяет..
 


Метла> На БМ это вообще анекдотично таскать идеальную мишень в ограниченном пространстве.
А зачем таскать? Пусть стоят под ПВО прикрытием у пирса, и пуляют куда хотят, благо в радиусе 2500 км целей, хоть отбавляй ;)
Ведь будет соблюдена главная "фишка" всех маломерных ракетомыльниц - Калибры морского базирования.

Метла> Поляки и прочие натовцы - помрут со смеха, если увидят этот цирк.
Я те гарантирую истерику и массовый психоз.
:D:D:D
   61.0.3163.10061.0.3163.100

xab

аксакал

Полл>> Можно пример, когда ракетный катер наносил удар по сухопутным целям в сотнях километрах от моря? Ну, если нет 2-3 фрегатов уровня 22350, то приходится радоваться и этим достижениям.
RoyalJib> Только к чему эти достижения на Балтике. Ты кого там обстреливать собрался?

Американские пусковые ПРО в Польше.

RoyalJib> RoyalJib>> Опять же... Отсутствие ЛА на борту.
Полл>> А зачем он там?
RoyalJib> Корвет "Висбю" смотрит на тебя с удивлением :)

На корветах типа «Висбю» (в противолодочном варианте)
 


Противокорабельные ракеты RBS 15M Mk.2 или Mk.3 планируется включить в состав вооружения только пятого корвета типа «Висбю», а вооружение остальных кораблей будет оптимизирован для выполнения противоминных и противолодочных операций
 


Приходится только удивлятся как лихо в один флакон смешиваются разные модификации.

Полл>> Потому что 216331 это платформа, оптимизированная КР.
RoyalJib> Я уже как то говорил, что несамоходная баржа с минимальным экипажем будет куда практичнее, а самое главное дешевле.

К несамоходной барже прилагается буксир с экипажем, а это будет уже не дешевле.
   11.011.0
RU liv444.1 #31.10.2017 20:05  @RoyalJib#31.10.2017 15:55
+
+3
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Извините, что вставлю свой "алтын" и ... тихо "отвалю".

RoyalJib> Я ещё посмотрю, как буяны с каракуртами от натовской авиации будут бегать, ага.

В ЧМ и БМ натовская авиация будет "гонять" Буяны с Каракуртами? Да хоть бы и в ЯМ?
Вы это серьезно?
А ей там, той авиации наты, что-нибудь "светит", кроме как "рыб кормить"?
   33
RU RoyalJib #31.10.2017 20:17  @liv444.1#31.10.2017 20:05
+
+1
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
liv444.1> А ей там, той авиации наты, что-нибудь "светит", кроме как "рыб кормить"?

Камрад, легко рассуждать, сидя на диване. Открываем букварь на странице "Фолклендская война"
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Метла #31.10.2017 20:42  @RoyalJib#31.10.2017 19:39
+
+3
-
edit
 

Метла

втянувшийся

RoyalJib> Да, да, да...
RoyalJib> Ты ниже, сам себе ответил ;)

RoyalJib> А зачем таскать? Пусть стоят под ПВО прикрытием у пирса, и пуляют куда хотят, благо в радиусе 2500 км целей, хоть отбавляй ;)
RoyalJib> Ведь будет соблюдена главная "фишка" всех маломерных ракетомыльниц - Калибры морского базирования.

7-9 малоразмерных маневрирующих целей лучше (..хуже для супостата), чем одна малоподвижная баржа. Хоть с зонтиком ПВО, хоть без. Другое плохо - ежели все Калибры загрузить на баржу и один-другой Гарпун туды долетит, то чем отвечать? В таком случае ущерб будет 100%-й.. Вероятность же сохранения приличного потенциала и возможность ответного удара при использовании МРК на порядки выше.
   1717
RU liv444.1 #31.10.2017 20:43  @RoyalJib#31.10.2017 20:17
+
+5
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> А ей там, той авиации наты, что-нибудь "светит", кроме как "рыб кормить"?
RoyalJib> Камрад, легко рассуждать, сидя на диване.

Безусловно, Камрад.

RoyalJib> Открываем букварь на странице "Фолклендская война"

Вот именно.
Фолклендская война - это ... две крошечные группы островов в Океане соленой воды.
БМ и ЧМ - это ... совсем наоборот.

P.S. И вообще Фолклендская война - это примеры:
- Абсолютного и Полного просера ПВО ордера (так "накосячить", это ... еще сильно постараться надо);
- Безрассудной Отваги Аргентинских Пилотов (как они вообще нагличан находили?).
   33
NL Shoehanger #31.10.2017 20:50  @RoyalJib#31.10.2017 15:31
+
+2
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Полл>> Поляков, прибалтов, скандинавов.

Важны не корабли россыпью, а силы в системе НАТО

RoyalJib> для этих целей баржа - в самый раз.

Этот тезис ещё никто не опроверг.

RoyalJib> И вообще, тебе Бастионов мало?

Бастионы только недавно вывели за нарушение РСМД. Наземные пусковые пока нельзя.

RoyalJib> Хотя нет, сейчас прибежит Владимир Потапов и скажет что у 20380 с автономкой беда. А вот у 22160 всё хорошо

сыграю на опережение

АВТОНОМНОСТЬ СУДНА

Длительность пребывания судна в море без пополнения запасов топлива, провизии и пресной воды. Определяется назначением судна и составляет 3 — 5 суток для небольших морских и рейдовых судов, 30 — 60 суток для крупных морских транспортных судов, 6 — 12 месяцев для крупных ледоколов, промысловых, гидрографических и научно-исследовательских судов. Различают автономность судна по запасам провизии, пресной воды и топлива.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Метла #31.10.2017 23:36  @liv444.1#31.10.2017 23:13
+
+1
-
edit
 

Метла

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5].
Метла>> Малой автономности в БМ и ЧМ хватит чтоб пересечь эти озёра вдоль и поперёк.. Однако, даже такая "малая автономность" не помешала МРК перейти с Севаса в Балтийск.
liv444.1> Стоп-стоп-стоп, Камрад.
liv444.1> Т.е., получается, что 21631 из ЧМ до БМ, скажем так, на "одной заправке" добежали???
liv444.1> Я Вас правильно понял?

Нет, конечно. Потому и заковычил "малую автономность" в случае перехода Буянов-М с флота на флот.
   1717
RU liv444.1 #31.10.2017 23:48  @Метла#31.10.2017 23:36
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Метла> Нет, конечно. Потому и заковычил "малую автономность" в случае перехода Буянов-М с флота на флот.

Извиняюсь!
Тупанул конкретно!
   33

RU iodaruk #01.11.2017 12:18  @Метла#31.10.2017 15:36
+
+1
-
edit
 

iodaruk

аксакал


RoyalJib>> Я уже как то говорил, что несамоходная баржа с минимальным экипажем будет куда практичнее, а самое главное дешевле.
Метла> "Не гонялся бы ты поп за дешевизной". (АС Пушкин)
Метла> Оригинальная стратегия - загрузить под завязку корыто Калибрами, в том числе со СпецБЧ, и надеяться что супостат манёвры ентой мишени не заметит. В Пентагоне б всенепременно такой экзотический подход - одобрили б.. и ещё б доплатили за продвижение в умы Главкомата и прочих ответственных лиц.

спустя полвека пришли к концепции корабоя арсенала, о которой американуы успели отказаться...

Сейчас трабл в том что программа вмф требует учёта аучи перспективных технологий, а их неклму оценивать-в роснано предатели и жулики, а в науке никого-все уехали или переквалифицировалсь. Х**ле, художники(тм)ввп, специалистов по перспективным системам вооружения в любой деревне по объявлению набрать можно...
   

Basil_2

втянувшийся

3X> МПК пока еще есть ходовые, строить их в ущерб остальным нет смысла, они- корабли узкого профиля, а в текущей реальности нужны более универсальные.

Нужны, но универсальность пока начинается только от фрегата, а с их постройкой серьезные проблемы.

3X> Для БМЗ они все еще актуальны и в принципе останутся таковыми, они всегда были ориентированы на внешнее обнаружение \ наведение (авиа ГАС), можно их оснащать и буксируемыми ГАС.

Для чего они тогда нужны, если обнаружение внешнее? Как носители торпед?!
   1717
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

МГ-34

опытный

Знаю,что кто-то отслеживает корабельный состав ВМф РФ.
Может кто выложить (или в какой теме найти) в подтверждение слов НГШ:
"...Так, военный флот за последние пять лет получил более 150 кораблей и судов, из них 60 боевых..."©
   1717
1 82 83 84 85 86 144

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru