[image]

Вопросы по корабельным ЗРК

Морские ЗРК и ЗРАК
Теги:ЗРК, ЗРАК, флот
 
1 59 60 61 62 63 107
RU liv444.1 #24.10.2017 20:44  @Полл#24.10.2017 20:33
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> Пупер - не пример, это "долбодятелство".
Полл> Система AEGIS создавалась для противодействия высоколетящим, крупным и скоростным ПКР.

На очень "коротких" дальностях, при очень небольших Параметрах, когда будет соблюдено Главное Условие.

Полл> В борьбе с этим классом целей ее возможности очень высоки.

Очень может быть, что с ПКР типа П-15, П-120 "ее возможности очень высоки".
   33
+
+2
-
edit
 

cobra

опытный

Snake>> У СМ-6 давно дальность стала меньше 250? Это из какого источника? Обычно как раз пишут 250-400 км.

Напомню ка я прописные истины.
Коллеги не совсем четко отдают себе отчет что у ЗУР есть три цифры дальности. Первая, как правило применяется к отечественным ЗУР. Термин дальняя граница зоны поражения (см.определение - Дальность поражения (стрельбы) - дальность, на которой цели поражаются с вероятностью не ниже заданной. Различают минимальную и максимальную дальности.) не равнозначен даже максимальной дальности поражения ЗУР.
Второе это именно Дальность поражения, на которой ЗУР в состоянии поразить цель и она не равна дальней границе зоны поражения.
Третье это максимальная баллистическая дальность на которую в состоянии пролететь ЗУР в принципе.

Так вот в наших источниках обычно указывается дальная граница зоны поражения. Враги как правило глаголят о максимальной дальности на которой вообще есть хоть какая то вероятность поразить ВЦ. Как правило. Может быть! А может вообще о максимальной дальности полета ЗУР? Бггг...

Полл> Система AEGIS создавалась для противодействия высоколетящим, крупным и скоростным ПКР. В борьбе с этим классом целей ее возможности очень высоки.

Возможно. А что есть примеры когда бы корабль с AEGIS отбил хотя бы реально с имитированный удар ТИПО эскадрильи Ту-22М выпустившей по цели 18-20 Х-22?

liv444.1> Очень может быть, что с ПКР типа П-15, П-120 "ее возможности очень высоки".

Тут верю, исходя из параметров полета этих ПКР
   1717
Это сообщение редактировалось 24.10.2017 в 20:57
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

cobra> Напомню ка я прописные истины.

Своевременно.

cobra> Коллеги не совсем четко отдают себе отчет что у ЗУР есть три цифры дальности.
[показать]

Это как минимум.
Но, и это еще далеко НЕ все.
Только в данной ветке это офф-топ жесточайший.

cobra> Так вот в наших источниках обычно указывается дальная граница зоны поражения.

Для реальных целей, например для Барражеров, описывающих "восьмерки" на минимальных скоростях на Дальней Границе ЗП.

cobra> Враги как правило глаголят о максимальной дальности на которой вообще есть хоть какая то вероятность поразить ВЦ. Как правило. Может быть! А может вообще о максимальной дальности полета ЗУР? Бггг...

С высочайшей вероятностью.
Нашим даже в голову НЕ приходило указать Дальность ЗУР С-200 в 1000 (одну тысячу) км.
Хотя вполне могли бы.
И примеры тому были.

cobra> Возможно. А что есть примеры когда бы корабль с AEGIS отбил хотя бы реально с имитированный удар ТИПО эскадрильи Ту-22М выпустившей по цели 18-20 Х-22?

Не смешите, пожалуйста.
"Койотов" за 10 лет (с 2007 года) было заказано/сбито всего в районе 5 десятков.
На все пуперы и всю НАТу.

Т.е., реально, бОльшая часть корабликов с пупером ни разу НЕ стреляла по тем мишеням.
Т.е. вообще.

liv444.1>> Очень может быть, что с ПКР типа П-15, П-120 "ее возможности очень высоки".
cobra> Тут верю, исходя из параметров полета этих ПКР

Мало того ...
Потенциально Пупер вполне должен справляться с "роями" таких целей.
Но ...
Что-то меня "дела" осени 2016 года (когда пупер у берегов Йемена "пострелял"), повергают в ... "страх и трепет".
Боевая подготовка у "хлопчиков" просто "картинка для комиксов".
Просто идеальное "продолжение" ... продырявленного мишенью "борта".
   33
RU Полл #24.10.2017 21:39  @liv444.1#24.10.2017 21:23
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
c cobra>> Возможно. А что есть примеры когда бы корабль с AEGIS отбил хотя бы реально с имитированный удар ТИПО эскадрильи Ту-22М выпустившей по цели 18-20 Х-22?

liv444.1> "Койотов" за 10 лет (с 2007 года) было заказано/сбито всего в районе 5 десятков.
"Койот" не предназначен имитировать Х-22. Для этого были предназначены мишени MQM-8G Vandal.
   56.056.0
+
-
edit
 

serg1610

опытный

serg1610>> То есть 48 с дальностью 250 км не целесообразна, потому, что она имеет радиус действия больше чем см-6?
Snake> У СМ-6 давно дальность стала меньше 250? Это из какого источника? Обычно как раз пишут 250-400 км.

ну я как бы исхожу из того что на слайде презентации агенства ПРО США нарисовано чем отличается см-2 блок 4 от см-6 блок 1(1а появилась или еще нет?)-- корпус и двигательная установка одинаковые
см-2 бл4 имеет дальность 240\370км(ЕР)(на сайте рейтона 370 км нет) обе имеют скорость 3,5м
ну и на сайте рейтона: Raytheon RIM-174 ERAM (SM-6)\Raytheon RIM-156 Standard SM-2ER Block IV обе имеют дальность 240 км
поэтому вопросы не ко мне, а к американцам
   56.056.0
BY serg1610 #24.10.2017 23:07  @liv444.1#24.10.2017 20:12
+
-
edit
 

serg1610

опытный

liv444.1> Как минимум по двум причинам:
liv444.1> а) Кол-во Стрельбовых каналов на одном ЗРК ограничено, поэтому нецелесообразно "грузить" ЗРК целями во всех диапазонах дальностей;
liv444.1> б) Циклограмма работы ЗРК "точится" под ЗУРку, поэтому "настройка" НЕ может быть одинаково хорошо "заточена" под разные ЗУРки.

liv444.1> Пупер - не пример, это "долбодятелство".
Просто поступим как америкашки на берк 3
ставим не 4 полотна на ЗРК, а 12(хотя у них 8 будет))))--зная наших уверен 22350м разнесет до 10000, так что влезут, то есть система будет разделена на 2-3 контура, или поступаем еще проще-- все зур оборудуем как американцы см-6 и пускаем в ту сторону куда надо))))))
   56.056.0
+
-
edit
 

serg1610

опытный

Сообщение было перенесено из темы Каков будет будущий российский эсминец? [2].
я не сильно силен в переводах(ин яз прогуливал)))), но у рейтона про испытания см6 при использовании наведения через сеть NIFC-CA хитро написано
везде хвалятся, что стреляли по ракете, но на самом деле, в докладе DOT&E (я так и не понял--хвалят они ИДЖИС или ругают) пишется, что стреляли по цели типа полноразмерный тактический самолет(full-scale)
доклад сами ищите--(за прошлый вроде год)
   56.056.0

FR Shoehanger #25.10.2017 07:24  @serg1610#24.10.2017 23:35
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

serg1610> доклад сами ищите--(за прошлый вроде год)

проинтегрировали с "попильным" самолётом

Raytheon: U.S. Navy links Standard Missile-6 with F-35 Joint Strike Fighter in first-of-a-kind flight test - Raytheon multi-mission missile teams with next-gen aircraft to destroy over-the-horizon target

In a first-of-its-kind engagement, a Raytheon Company Standard Missile-6 linked with an F-35 fighter destroyed a medium-range, medium-altitude, subsonic target. //  www.raytheon.com
 
   61.0.3163.10061.0.3163.100

Mikey

втянувшийся

Полл>> Система AEGIS создавалась для противодействия высоколетящим, крупным и скоростным ПКР. В борьбе с этим классом целей ее возможности очень высоки.

Возможно , что в первую очередь по немногочисленным целям ?)

cobra> Возможно. А что есть примеры когда бы корабль с AEGIS отбил хотя бы реально с имитированный удар ТИПО эскадрильи Ту-22М выпустившей по цели 18-20 Х-22?


Именно так. Сможет ли обслужить поток целей высокой плотности СПД (сеть передачи данных ) между подвижными Иджис-объектами при заявленных параметрах ? Оснований (из инфы открыт. источников) считать , что обслужит - недостаточно.
   52.052.0
RU liv444.1 #25.10.2017 09:40  @serg1610#24.10.2017 23:07
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

serg1610> ... -зная наших уверен 22350м разнесет до 10000, так что влезут, ...

Не исключал бы и 11 кт у него.
"Лидера" строить пока не готовы.
От модернизаций 1144 шарахаются, как черт от ладана. Типа дорого и штучно.
А, типа, "раздуть" 22350 до 8,5 кт будет дешево и массово.
Ага, верю-верю!
Задачи Лидера в ордере от мантры "массово и дешево" "рассосаться" сами по себе НЕ могут.
Следовательно "раздуться" до 11 кт "массовый и дешевый" 22350М может "одной левой".
И привет "массовости" ...

С учетом стоимости 20386 в 30- лимардов, есть сильные подозрения, что стоимость того 22350М, даже по сравнению с мод 1144, будет сильно НЕ детской.
Т.ч. привет "дешевизне".

Короче говоря, Задача "родить" тот 22350М очень сложная.
И тоже не быстрая.

serg1610> Просто поступим как америкашки на берк 3
serg1610> ставим не 4 полотна на ЗРК, а 12(хотя у них 8 будет))))- ...

Чисто формально, можно и так.
Правда, эстетически получится ... сон разума (по эффекту "затекания поверхностных токов").
Масса "надстроек" с такой "стаей" ФАР для ЗРК (помним про Ширину ДНА в 1 градус) будет недетской.
Что также спровоцирует ... много чего.
И стоимость будет запредельной.
Лучше обойтись "проверенным временем" решением "разноса" антенн одного частотного диапазона.

serg1610> ... то есть система будет разделена на 2-3 контура, - ...

И каждому "контуру" свой ЗРК (заточенный на конкретную ЗУР), что, безусловно, правильно.

serg1610> ... или поступаем еще проще - все зур оборудуем как американцы см-6 и пускаем в ту сторону куда надо))))))

Вот, ну его, нафиг.
Гламурно, Дорого и ... Бесполезно.
   33
Это сообщение редактировалось 25.10.2017 в 10:38
BY serg1610 #25.10.2017 10:08  @Заклинач змій#25.10.2017 07:24
+
-
edit
 

serg1610

опытный

serg1610>> доклад сами ищите--(за прошлый вроде год)
Shoehanger> проинтегрировали с "попильным" самолётом
Не ну, что новодили от ф-35 оно понятно, но то, что цель оказалась совсем не маленькая и совсем не верткая, подтверждает споры о том, что СМ-6 и система внешнего целеуказания в лучшем случае завязана против крупных целей которые легко просчитываются
тем более стрелять за горизонт могут только корабли , Иджис у которых 9 ревизии, а их не так уж и много
   56.056.0
BY serg1610 #25.10.2017 10:38  @liv444.1#25.10.2017 09:40
+
-
edit
 

serg1610

опытный

serg1610>> ставим не 4 полотна на ЗРК, а 12(хотя у них 8 будет))))- ...
liv444.1> Чисто формально, можно и так.
liv444.1> Правда, эстетически получится ... сон разума (по эффекту "затекания поверхностных токов").
нормально получится)))):
если принять, что км на 600 стрелять реально только по внешнему целеуказанию или с самонаведением(подберезовик может обнаружить, но навести не в состоянии, значит связка: самонаведение и расчет траектории, плюс теория вероятности) , то полотна с такой дальностью не сильно зафигачишь(тут и 1144 мелким будет) поэтому их и не вешаем.
для массовых пострелушек , на дальности до 300-500 км, вешаем 4 полотна с размерами эдак 5м на 6м минимум--поэтому точность наведения будет в пределах разумного
ну и для ближнего радиуса действия--4 полотна по площади равные(а сейчас уверен и меньше по площади) полотну на командном модуле "Кинжала" с дальностью до 50км---больше смысла нет--НЛЦ все равно дальше, чем за 30-40 км не увидеть
так что эстетически все может быть прилично

liv444.1> Масса "надстроек" с такой "стаей" ФАР для ЗРК (помним про Ширину ДНА в 1 градус) будет недетской.
проблема решаема--поставить дядьку возле разработчиков , в руках у которого дубина и аптечные весы))))--аменрикашки ведь уменьшили вес своих РЛС
liv444.1> Что также спровоцирует ... много чего.
не сомневаюсь
liv444.1> И стоимость будет запредельной.
мечта промышленности--они будут только за
liv444.1> Лучше обойтись "проверенным временем" решением "разноса" антенн одного частотного диапазона.
не факт--эволюционный путь когда нибудь заканчивается и приходится переходить на другие технологии и решения
вы ведь сами упоминали, что с-400 наконец дошел до того уровня, каким его задумывали полвека назад,поэтому надо придумывать новый ЗРК, а не улучшать старый на проценты вкладывая бешеные ресурсы
   56.056.0
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
liv444.1> 48Н6ДМ, которой стреляют на 250 км, имеет скорость более 2100 м/сек.
Гиперзвуковая? По моему вы загнули.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
-
edit
 

serg1610

опытный

liv444.1>> 48Н6ДМ, которой стреляют на 250 км, имеет скорость более 2100 м/сек.
Snake> Гиперзвуковая? По моему вы загнули.
48н6е к моменту выгорания топлива имеет скорость 1900-2100м\с, дальше летит по инерции--то есть средняя ниже будет
9м96е2 средняя скорость 1000м\с
   56.056.0
RU liv444.1 #25.10.2017 12:17  @serg1610#25.10.2017 10:38
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

serg1610> нормально получится)))):

Техническим "экстремизмом" не страдаю, а вот "мириться" вполне приходится.
Иногда и "тормозить" таких экстремистов приходилось ... возвращением в Реальность.

serg1610> если принять, что км на 600 стрелять реально только по внешнему целеуказанию или с самонаведением(подберезовик может обнаружить, но навести не в состоянии, значит связка: самонаведение и расчет траектории, плюс теория вероятности) , то полотна с такой дальностью не сильно зафигачишь(тут и 1144 мелким будет) поэтому их и не вешаем.

От Подберезовика, как от СОЦ дежурного режима никуда не деться.
Хотя бы 1 в ордере, а лучше - двух.
Полотна АП С-400 вполне (как по дальности Сопровождения, так и по дальности Наведения) вполне могут работать с ЗУР серии 40Н6.
Вспоминаем, что начальная Дальность стрельбы такой ЗУР = 400+ км.
И никакого Технического "экстремизма".

serg1610> для массовых пострелушек , на дальности до 300-500 км, вешаем 4 полотна с размерами эдак 5м на 6м минимум--поэтому точность наведения будет в пределах разумного

Где-то в этих "пределах", с моей колокольни" и должны быть "полотна" Полимента в версии для 11442М.
В СМ частотном диапазоне.

serg1610> ну и для ближнего радиуса действия--4 полотна по площади равные(а сейчас уверен и меньше по площади) полотну на командном модуле "Кинжала" с дальностью до 50км---больше смысла нет--НЛЦ все равно дальше, чем за 30-40 км не увидеть

Для этого вполне бы подошли "полотна" для Панцирь-М.
В ММ частотном диапазоне.

И никакого "эффекта затекания".
Правда, что там (в "длинных" ММ и в "коротких" СМ), все равно, придется "поиграться" в "четверть-волновые" и "полу-волновые" отрезки, но ... это УЖЕ, чисто формально, решено заранее.

serg1610> так что эстетически все может быть прилично

Соглашусь.
Только, хучь убейте, предпочту, например на 11 кт 22350М, 4 отдельных БМ Панцирь-М в периметре.
Это Гораздо Эффективнее.
Вращающиеся модули позволяют концентрировать "сектора сканирования" АП до 3 БМ на Главном направлении удара СВН. А можно и "вкруговую". Как угодно можно.
Это цимас, это то, что "доктор прописал".
"Жестко" развешанные по надстройкам "полотна" такого Офигительного Ништяка предоставить НЕ могут.

serg1610> проблема решаема--поставить дядьку возле разработчиков , в руках у которого дубина и аптечные весы))))--аменрикашки ведь уменьшили вес своих РЛС

Да хоть трех "дядек с кулэмэтом"! - "Законам Природы на речи плевать!"(ц)
Вес-то и габариты они действительно уменьшили (значит что был запас "ефрейторский зазор").
P.S. Помните, как пример, из какого металла и пластмасс были сделаны системники 286 компов? а какими массивными были "платы" исашных устройств?

Но даже он (этот "ефрейторский зазор") не позволил сохранить прежнюю Ширину ДНА.
Да, не существенно-то она и "выросла", но ... тем не менее ...

serg1610> не факт--эволюционный путь когда нибудь заканчивается и приходится переходить на другие технологии и решения

Приходится. Безусловно.
Только наш ВМФ, по БНК, сейчас не в том состоянии, чтобы "глобальными экспериментами" со Светлым Будущим "играться".
Корабли нужны.
Хоть "плачь-не плачь".
А, Светлым Будущим, да, заниматься надо, но ... НЕ в ущерб настоящему.

serg1610> вы ведь сами упоминали, что с-400 наконец дошел до того уровня, каким его задумывали полвека назад, ...

Да, рассказывал.
Точнее "пересказывал", то о чем "на другом форуме" рассказывал Камрад, который ЛИЧНО (в составе своего ЗРП) Ставил на Боевое Дежурство ПЕРВЫЙ С-300П в ЗРВ ПВО СССР, в одном из "колец" Московского Округа ПВО.
Он много чего "мазками" рассказал: и о Секретности этой "постановки", и о "драконовских" мерах при ее соблюдении, и о "неувязках", и о том, что "в курилках" по-секрету рассказывали Представители Разработчика.
Мало того, и сам, лично, кое в чем "по-участвовал", только, в то время (в 1990 году), понятия об этом НЕ имел.
Догадался "в чем участвовал" только в 2010 году (через 20 лет!!!), и то не сам, а по "наводке" другого Камрада, после того, как поделился с ним своими "непонятками" с перемещением своего 512 Краснознаменного орденоносного ЗРП из Поволжья в Западную Сибирь (и еще многими "странностями", сопровождавшими мой ЗРП).
Во как!!!

serg1610> поэтому надо придумывать новый ЗРК, ...

Он уже ЕСТЬ.
И имя ему - "Полимент-Редут".
Это на Десятилетия служения Родине и ВМФ.
И десятилетия Развития его как ЗРК и Расширения Боевых Возможностей, до самых-самых ...

serg1610> а не улучшать старый на проценты вкладывая бешеные ресурсы

А "здесь и сейчас" альтернатив Форту и Штилю ... НЕТ.
И "Великое Благо" есть, что КБП и Купол "не спят в оглоблях".
   33
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> 48Н6ДМ, которой стреляют на 250 км, имеет скорость более 2100 м/сек.
Snake> Гиперзвуковая? По моему вы загнули.

Ничего я "не загнул", Камрад.
У 5В55 на дальность до 90 км скорость - 1300 м/сек.
У 48Н6 на дальность до 150 км скорость - до 1800 м/сек.
У 48Н6Д на дальность до 200 км скорость - до 2100 м/сек.
у 48Н6ДМ на дальность до 250 км скорость - выше 2100 м/сек. (По-другому быть просто НЕ может).

Мало того, если "поиграться" у 48Н6ДМ с масской БЧ, допустим, заменить ее с "обычной" 180 кг-мовой на соответствующее Боевое Оснащение, по типу БЧ, как у Астер и/или 96М6, то еще (в дальности стрельбы) можно очень хорошо "выиграть".
Благо что РПН вполне "позволяет" это сделать.
Если не УЖЕ ... все давным-давно сделано.
Для себя, например, а не на экспорт.

Поэтому и НЕ доверяю "данным" bmpd, по ЗУРкам для Форт-Мх.
С какой, простите, стати у 48Н6ДМ(к) должна быть дальность в 250 км?
Если для С-400 вполне давно "фигурирует" ... 400 км (и без 40Н6)?
Кстати, "говорят" (ес-но ООС), что по той 40Н6 уже давненько идут "испытания" на Полигоне, в вариантах 40Н6М и/или 40Н6Мх.
   33
Это сообщение редактировалось 25.10.2017 в 12:51
BY serg1610 #25.10.2017 13:07  @liv444.1#25.10.2017 12:17
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

serg1610>> нормально получится)))):
liv444.1> Техническим "экстремизмом" не страдаю, а вот "мириться" вполне приходится.
liv444.1> Иногда и "тормозить" таких экстремистов приходилось ... возвращением в Реальность.

liv444.1> А "здесь и сейчас" альтернатив Форту и Штилю ... НЕТ.
liv444.1> И "Великое Благо" есть, что КБП и Купол "не спят в оглоблях".
Короче даешь 1144 в новой реинкарнации
только два изменения--на РПН поставить по два полотна, что бы в две стороны смотрели))))))--получим сектор до 360 градусов --это позволит в узком секторе наводить в 2 раза больше ракет или, установив РПН под 90 градусов друг к другу, получить обзор 360)))))
остается проблема только как разместить 2 полотна на кабине, хотя после 29т сиськи, это не так тяжело будет))))
ну и на фокмачте повесить 4 полотна ПР
всяко красивше будет "Лидера"
а стелсовость--стелсовость это чушь для такого корабля. если еще при строительстве он был обшит радиопоглащающим покрытием(на ПВ даже куски, где оно отвалилось есть)
ну или на худой конец взять 1164, который догнивает на(или "в"--кому как нравится)Украине--там и Форт, там и 1 комплекс зрак с 5 БМ
   56.056.0
RU Полл #25.10.2017 13:20  @serg1610#25.10.2017 13:07
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
serg1610> ну или на худой конец взять 1164, который догнивает на(или "в"--кому как нравится)Украине--там и
На "Лобове" на сейчас ничего нет.
   56.056.0
BY serg1610 #25.10.2017 13:28  @Полл#25.10.2017 13:20
+
-
edit
 

serg1610

опытный

Полл> На "Лобове" на сейчас ничего нет.
сорри извиняюсь--это пятый крейсер должен был быть полностью модернизирован
   56.056.0
RU liv444.1 #25.10.2017 13:50  @serg1610#25.10.2017 13:07
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> А "здесь и сейчас" альтернатив Форту и Штилю ... НЕТ.
liv444.1>> И "Великое Благо" есть, что КБП и Купол "не спят в оглоблях".
serg1610> Короче даешь 1144 в новой реинкарнации

Это настолько Очевидно, что мне совершенно непонятно ... Почему ЭТО требует доказательств?

serg1610> только два изменения--на РПН поставить по два полотна, что бы в две стороны смотрели))))))--получим сектор до 360 градусов --это позволит в узком секторе наводить в 2 раза больше ракет или, установив РПН под 90 градусов друг к другу, получить обзор 360)))))

Обзор на 360 градусов нам обеспечит Подберезовик.
У РПН С-400 "сектор" совсем не 90 градусов, а больше. Даже у С-300ПС он был больше.
На один РПН "повесить" два "полотна" можно вполне, но ... зачем?
"Обстрел" на 360 градусов должна обеспечить "группировка ПВО" всего ордера.
Задача Форта свалить/отогнать АВАКСы, ПП, носители СВН "до пуска" и т.д.
"Переносом огня". Два "сектора" вполне ЭТО обеспечат. Там совсем НЕ 180 градусов ...
Все остальное "сработают" ... Штили, "малые" П-Р, Заслон-Редуты, Кинжалы и прочая, и прочая ЗАКи и Артиллерия.
Ими только Управлять Централизовано нужно.
Чтобы "задвоений", "затроений" и т.д. "обстрелов" по одной цели НЕ было.
А, следовательно, и "пропусков без обстрела".
Как у "синих" во время "бури в стакане", в Ираке.
Когда, в первый раз, Патриоты "отличились" ... "фэйсом в салат".

LtRum, вполне конкретно проинформировал, что "Лесоруб" на 1155 будет (если не УЖЕ) подвергнут Глобальной модернизации.
Что, безусловно, предполагает (тоже самое) для 11442М.
Со "всеми остальными делами", НЯП, и так уже все вполне неплохо.

Короче говоря, 11442М - вполне реальная ВЕЩЬ.
Нефиг "тормозить" и на Светлое Будущее, забыв настоящее, зеньки свои "пялить".
Свелое Будущее, безусловно, наступит, если Настоящее будет в "норме".
Но ... Никак НЕ наоборот.

serg1610> остается проблема только как разместить 2 полотна на кабине, хотя после 29т сиськи, это не так тяжело будет))))

Смысла НЕ вижу.

serg1610> ну и на фокмачте повесить 4 полотна ПР

Очень желательно.
Как СОЦ Боевого режима.
Подозреваю, что так и будет.
Отказались же от "модернизации РЭВ" на 11435 (а там вполне "напрашивалась" замена "Марс-Пассат").
И, практически одновременно, прошла инфо, по "каналу ООС", что будет дополнительная мод РЭВ на 11442М.
Катенорически подозреваю, что эти "инфо" взаимосвязаны.

serg1610> всяко красивше будет "Лидера"

Реальнее.
И гораздо быстрее.
С высокой вероятностью, на целую "пару" десятилетий.

serg1610> а стелсовость--стелсовость это чушь для такого корабля. если еще при строительстве он был обшит радиопоглащающим покрытием(на ПВ даже куски, где оно отвалилось есть)

Так, помимо РП, он и по "обьводам" мачт и корпуса (как "говорят") выполнен по слелс-технологиям.
Осталось ... "расшЫрить и углЫбить".

serg1610> ну или на худой конец взять 1164, который догнивает на(или "в"--кому как нравится)Украине--там и Форт, там и 1 комплекс зрак с 5 БМ

А вот, в этом "месте", нужно принять "ментальную идею" Стратегического Союзника.
В "позе" мудрой обезьяны "дождаться" проплывающего мимо трупа врага ... когда сам "приплывет".
   33
Это сообщение редактировалось 25.10.2017 в 14:01
BY serg1610 #25.10.2017 20:08  @liv444.1#25.10.2017 13:50
+
-
edit
 

serg1610

опытный

liv444.1> У РПН С-400 "сектор" совсем не 90 градусов, а больше. Даже у С-300ПС он был больше.
я только нашел по РПН с-300
углы места и азимут в зависимости от режима:
1 *90,13*64,5*64,10* 32 и допоиск 4*4,2*2

liv444.1> И, практически одновременно, прошла инфо, по "каналу ООС", что будет дополнительная мод РЭВ на 11442М.
что то не видно,что бы мачту резали, хотя гулять так гулять
liv444.1> Так, помимо РП, он и по "обьводам" мачт и корпуса (как "говорят") выполнен по слелс-технологиям.
уклоны 7-12 градусов снижают сигнал,но дикое количество,всяких нужностей убивает на нет все это, а работа РЭО выглядит как издевательство над стелсом))))
   56.056.0
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
serg1610>>> доклад сами ищите--(за прошлый вроде год)
Возможно именно этого доклада и не нашел.

serg1610> Не ну, что новодили от ф-35 оно понятно, но то, что цель оказалась совсем не маленькая и совсем не верткая, подтверждает споры о том, что СМ-6 и система внешнего целеуказания в лучшем случае завязана против крупных целей которые легко просчитываются
Сначала нужно разобраться что за цель. А то делать выводы на "рабинович по телефону напел" это несколько неверно.
Пока что известно, что
Using these track data, an SM-6 successfully engaged an MQM-107 unmanned target drone.
 

А это ни разу не самолет.
   1717
RU liv444.1 #25.10.2017 20:58  @serg1610#25.10.2017 20:08
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> У РПН С-400 "сектор" совсем не 90 градусов, а больше. Даже у С-300ПС он был больше.
serg1610> я только нашел по РПН с-300

Слава вдумчивой работе "особистов", что "ДБ" в Войсках и Промышленности "нэмае".

serg1610> углы места и азимут в зависимости от режима:
serg1610> 1 *90,13*64,5*64,10* 32 и допоиск 4*4,2*2

Эти цифОрки вполне "годные", но не имеют отношения к реальности.
С высочайшей вероятностью, те цифры, которые помню (а они заметно выше этих), тоже не отвечают реальности.
И не потому, что я "дембель" и устарел, а потому что так "поставлена" секретность.
Зачем "простому воину" знать такие подробности?
Он должен знать Принцип и ± "лапоть" и должен "хранить" даже эту частичку правды.
Главное, что ЭТО (точно) знает ПО в ЦВК. Но ПО немо и никогда НЕ "заговорит".
Но ... оно "расскажет" Боевым Расчетам ЗРДн и КП "есть" ЗП по конкретной цели или ее (ЗП) "нет".
В режиме Да-Нет.
Это вполне себе нормально.

liv444.1>> И, практически одновременно, прошла инфо, по "каналу ООС", что будет дополнительная мод РЭВ на 11442М.
serg1610> что то не видно,что бы мачту резали, хотя гулять так гулять

Думаю, что "самое интересное" мы увидим уже в самом конце.
Когда корабль уже будет на плаву. Году в 2020.
И мы с Вами это увидим. Пусть и на фото.
А сейчас еще очень рано.

liv444.1>> Так, помимо РП, он и по "обьводам" мачт и корпуса (как "говорят") выполнен по слелс-технологиям.
serg1610> уклоны 7-12 градусов снижают сигнал,но дикое количество,всяких нужностей убивает на нет все это, а работа РЭО выглядит как издевательство над стелсом))))

Камрад, в этом вопросе Целиком доверюсь Вам.
Ну, ничего я НЕ понимаю (от слова "совсем") в Радио-поглощающих покрытиях и Технологиях стелсовости.
Т.е. абсолютно.
   33
+
-
edit
 

serg1610

опытный

LtRum> Сначала нужно разобраться что за цель. А то делать выводы на "рабинович по телефону напел" это несколько неверно.
LtRum> Пока что известно, что
LtRum> А это ни разу не самолет.
там написано просто--- в переводе получилось" полноразмерный тактический самолет"--никакой маркировки цели не было
что за компания ,что доклад писала, не в курсе, но вроде они ежегодные доклады в сенат делают(как и все остальные)--я вообще про дальность см-6 искал,а это просто было на каком то сайте по ссылкам
   56.056.0
BY serg1610 #25.10.2017 21:15  @liv444.1#25.10.2017 20:58
+
-
edit
 

serg1610

опытный

liv444.1>>> У РПН С-400 "сектор" совсем не 90 градусов, а больше. Даже у С-300ПС он был больше.
если проводить аналогию с монитором, то сектор обзора без проблем может достигать 180 градусов как я понимаю, только боковые сектора будут сильно фонить(то есть проблема в правильном вычленении сигналов?) и дальность будет в разы меньше, чем в узком секторе по центру?

liv444.1> Камрад, в этом вопросе Целиком доверюсь Вам.
liv444.1> Ну, ничего я НЕ понимаю (от слова "совсем") в Радио-поглощающих покрытиях и Технологиях стелсовости.
я сам о спецпокрытии узнал из документального фильма(раньше думал,что это с таким усердием постоянно красили, что толщина слоя стала видимой на фото))))))))
   56.056.0
1 59 60 61 62 63 107

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru