Iva
инфо
инструменты
Fakir
Serg Ivanov
Naib
kot45
Divergence
zaitcev
kot45
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ge/geum/next/images/128x128-crop/163880-nomer-m7c849214.jpg)
SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке
Теги:
Fakir> Вообще это очень специфическая компания. Они широко используют труд интернов. Со всей страны талантливые ребята проходят огромный конкурс, чтобы бесплатно поработать на SpaceX. В обмен они получают какой-то опыт и могут сказать «я работал на SpaceX». На работу их практически не берут: ну как можно каждый год брать по тысяче человек?
вообще это может показаться странным, но это не первый старап, про который я знаю, где народ работает за будущее. Бесплатно, сотрудники, а не основатель. Тот, понятно, еще и платит, за то, что работает
вообще это может показаться странным, но это не первый старап, про который я знаю, где народ работает за будущее. Бесплатно, сотрудники, а не основатель. Тот, понятно, еще и платит, за то, что работает
Для стартапов "это - норма" © Малышева в телевизоре, только вот С.Икс давно уже не стартап.
Fakir> Дурдом у нас в головах, конечно. До такой степени, что из нормального такого события, успешного запуска неплохой и даже частично-многоразовой ракеты сделали торжества пополам с истериками, заламыванием рук и развитием комплекса неполноценности. Пол-рунета вдруг остро осознало, что чем-то очень недовольно, вот только нихрена понять не может - а чем и кем именно? А, главное - почему?
Fakir> В сухом остатке: за 15 лет и что-то около 6 млрд.$ в общей сложности (причём минимум лет десять без перерывов в финансировании) некто (дабы не поминать Маска всуе) сделал одну лёгкую ракету (полетала не сразу, выброшена за ненадобностью), далее на её базе одну среднюю и даже частично-многоразовую (неплохо летает), и, наконец, одну тяжёлую. И транспортную капсулу.
Fakir> И вопли: а мыыыы?! А у наааас?!
Fakir> А что - мы? А что - у нас? А мы выделяли на аналогичные задачи аналогичные деньги? Вы их платили, вы делились своими налогами, вы требовали увеличить финансирование космической отрасли? А, дорогие сограждане? А не вы ли орали как резаные, когда предлагались законопроекты об использовании навигаторов только на ГЛОНАСС? А не вы ли репостили идиотские хохмочки про него же?
Для напоминания всех высот наших глубин:
Fakir> В сухом остатке: за 15 лет и что-то около 6 млрд.$ в общей сложности (причём минимум лет десять без перерывов в финансировании) некто (дабы не поминать Маска всуе) сделал одну лёгкую ракету (полетала не сразу, выброшена за ненадобностью), далее на её базе одну среднюю и даже частично-многоразовую (неплохо летает), и, наконец, одну тяжёлую. И транспортную капсулу.
Fakir> И вопли: а мыыыы?! А у наааас?!
Fakir> А что - мы? А что - у нас? А мы выделяли на аналогичные задачи аналогичные деньги? Вы их платили, вы делились своими налогами, вы требовали увеличить финансирование космической отрасли? А, дорогие сограждане? А не вы ли орали как резаные, когда предлагались законопроекты об использовании навигаторов только на ГЛОНАСС? А не вы ли репостили идиотские хохмочки про него же?
Для напоминания всех высот наших глубин:
ГЛОНАСС
ГЛОНАСС — вид про*бизнеса, в плане Путина идущий в неразрывной связке с нанотехнологиями, расово российский способ запуска миллиардов бюджетных (а с 1 июня 2011 г. — ещё и автовладельческих) денег в океан по баллистической траектории. Функциональный аналог GPS с блекджеком и шлюхами. Одобрен британскими учеными. // lurkmore.to
SpaceX создала самый тяговооруженный в мире двигатель
Глава американской компании SpaceX Илон Маск поделился последними достижениями в разработке полностью многоразовой ракеты BFR (Big Falcon Rocket), в частности созданием самого тяговооруженного в мире двигателя Raptor. Статья инженера опубликована в журнале New Space, сообщает Business Insider. // lenta.ruБизнесмен заявил об успешном испытании двигателя Raptor, работающего на жидких метане и кислороде. По словам Маска, силовой агрегат для BFR получит самую большую тяговооруженность (отношение развиваемой двигателем тяги к его весу) среди всех двигателей, когда-либо действовавших в мире. Всего в ходе 42 основных испытаний Raptor проработал 1200 секунд, включая непрерывную работу дольше 100 секунд, тогда как для посадки на Марс требуется 40 секунд.
«У нас должен быть чрезвычайно эффективный двигатель; двигатель Raptor будет обладать наивысшей тяговооруженностью, мы надеемся, среди всех когда-либо произведенных двигателей любых типов», — полагает Маск.
Fakir>> Протоны могли запросто подмять львиную долю рынка...
hsm> Построить новый завод, набрать персонал? - Вот так вот, влёгкую, как пальцами щёлкнуть? - Это вряд-ли.
Не знаю, какие реальные производственные мощности у Хруничева были при СССР. Помню в те времена полуофициальную информацию, что ограничение по количеству пусков Протонов было связано с воздействием на окружающую среду ("экологию")
hsm> Когда-то давно была возможность подмять долю рынка, в авиалайнерах, сов.промышленность банально "не смогла".
Это когда "не смогла"?
В 90-х!? Н-Е Д-А-Л-И! Просто сверху запретили. Или при СССР? Кто нас тогда пускал на западные рынки? Да и рынков соцсодружества + третий мир хватало "выше крыши".
hsm> Построить новый завод, набрать персонал? - Вот так вот, влёгкую, как пальцами щёлкнуть? - Это вряд-ли.
Не знаю, какие реальные производственные мощности у Хруничева были при СССР. Помню в те времена полуофициальную информацию, что ограничение по количеству пусков Протонов было связано с воздействием на окружающую среду ("экологию")
hsm> Когда-то давно была возможность подмять долю рынка, в авиалайнерах, сов.промышленность банально "не смогла".
Это когда "не смогла"?
В 90-х!? Н-Е Д-А-Л-И! Просто сверху запретили. Или при СССР? Кто нас тогда пускал на западные рынки? Да и рынков соцсодружества + третий мир хватало "выше крыши".
S.I.> «У нас должен быть чрезвычайно эффективный двигатель; двигатель Raptor будет обладать наивысшей тяговооруженностью, мы надеемся, среди всех когда-либо произведенных двигателей любых типов», — полагает Маск.
Это вряд ли. Гептильники его всегда уделают. Впрочем, тяговооружённость на фоне всей остальной ступени не так уж важна.
Это вряд ли. Гептильники его всегда уделают. Впрочем, тяговооружённость на фоне всей остальной ступени не так уж важна.
Fakir> Для напоминания всех высот наших глубин:
эт чо, если я купил машину с придурошной кнопкой, то значит поддержал отечественный космопром?
эт чо, если я купил машину с придурошной кнопкой, то значит поддержал отечественный космопром?
12345> Н-Е Д-А-Л-И!
О какая дремучая невежественность.
О какая дремучая невежественность.
S.I.>> «У нас должен быть чрезвычайно эффективный двигатель; двигатель Raptor будет обладать наивысшей тяговооруженностью, мы надеемся, среди всех когда-либо произведенных двигателей любых типов», — полагает Маск.
Naib> Это вряд ли. Гептильники его всегда уделают. Впрочем, тяговооружённость на фоне всей остальной ступени не так уж важна.
Врут?
Naib> Это вряд ли. Гептильники его всегда уделают. Впрочем, тяговооружённость на фоне всей остальной ступени не так уж важна.
В настоящее время SpaceX располагает тяжелой (Falcon 9) и сверхтяжелой (Falcon Heavy) ракетами, на которых установлены двигатели Merlin 1D, работающие на топливной паре керосин-кислород. Данный агрегат имеет самую высокую тяговооруженность (более 180) среди всех ракетных двигателей.
Врут?
Naib> Впрочем, тяговооружённость на фоне всей остальной ступени не так уж важна.
Ну да..
Ну да..
В представленной работе Маск рассказал об успешном испытании гигантского бака, созданного из разработанного SpaceX углеродного волокна. Конструкция, в диаметре достигающая 12 метров, предназначена для хранения 1200 тонн жидкого кислорода (окислителя для метана) и обеспечивает приемлемую для BFR легкость.
В новой редакции проекта корабль BFR получил в нижней части боковое крыло дельтаобразной формы, предназначенное для регулировки угла тангажа (между продольной осью корабля и горизонтальной плоскостью). Такая особенность делает корабль BFR пригодным для посадки в любую точку Солнечной системы.
В своей публикации Маск отметил, что в 2018 году SpaceX планирует провести 30 пусков, а к 1 марта 2018 года компания осуществила 16 успешных посадок первых ступеней тяжелой ракеты-носителя Falcon 9.
Маск представил Big F*cking Rocket
Илон Маск представил проект BFR (Big Falcon Rocket), включающий в себя сверхтяжелую ракету и пилотируемый корабль вместимостью порядка ста человек. При помощи данной транспортной системы SpaceX планирует доставлять людей в любую точку Земли по цене обычного авиабилета, а также построить поселения на Луне и Марсе. // lenta.ruBFR включает в себя многоразовые сверхтяжелую ракету и пилотируемый корабль, вмещающий порядка ста человек. Универсальная система предназначена для околоземных полетов, в частности, к МКС, запусков спутников и других космических аппаратов, а также миссий на Луну и Марс.
В конечном итоге BFR должна заменить все действующие и создаваемые ракеты и корабли SpaceX.
На низкую опорную орбиту ракета BFR способна вывести 150 тонн, на первую ступень носителя планируется установить 31 двигатель Raptor. Практически одновременно с выступлением Маска в Instagram возглавляемой им компании появилось видео огневых испытаний данного агрегата.
Маск предложил использовать BFR для доставки людей в пределах Земли, путешествие носителя между любыми двумя точками планеты займет менее часа, в частности, полет от Нью-Йорка до Шанхая возможен за 39 минут, а до Лондона —за 29. Максимальная скорость корабля BFR составит 29 тысяч километров в час, стоимость билета, полагает Маск, должна быть сопоставима с таковой для популярного Airbus A380.
S.I.> SpaceX создала самый тяговооруженный в мире двигатель: Космос: Наука и техника: Lenta.ru
S.I.> Бизнесмен заявил об успешном испытании двигателя Raptor, работающего на жидких метане и кислороде. По словам Маска, силовой агрегат для BFR получит самую большую тяговооруженность (отношение развиваемой двигателем тяги к его весу) среди всех двигателей, когда-либо действовавших в мире. Всего в ходе 42 основных испытаний Raptor проработал 1200 секунд, включая непрерывную работу дольше 100 секунд, тогда как для посадки на Марс требуется 40 секунд.
S.I.> «У нас должен быть чрезвычайно эффективный двигатель; двигатель Raptor будет обладать наивысшей тяговооруженностью, мы надеемся, среди всех когда-либо произведенных двигателей любых типов», — полагает Маск.
Маск мастер мистификаций, как то забыл упомянуть, что работал не Раптор, а прототип Раптора с земной тягой 100 тс, который предполагалось использовать на второй ступени F9T, F9H. Данный проект со финансирует ВВС сначала на треть ( от 100 млн.), не давно снова добавили - вероятно ввиду сложности - как ни как схема "газ-газ". И время там требуется не 100 сек, сейчас Мерлин 1Д вакуум работает 350-385 сек. Причем Маск еще не вышел на расчетное давление в КС, соответствующее тяге 100 тс.
А уж о полно размерном Рапторе с земной тягой 173 тс при давлении в КС 250 кгс/см.кв. ни слуху , ни духу.
S.I.> Бизнесмен заявил об успешном испытании двигателя Raptor, работающего на жидких метане и кислороде. По словам Маска, силовой агрегат для BFR получит самую большую тяговооруженность (отношение развиваемой двигателем тяги к его весу) среди всех двигателей, когда-либо действовавших в мире. Всего в ходе 42 основных испытаний Raptor проработал 1200 секунд, включая непрерывную работу дольше 100 секунд, тогда как для посадки на Марс требуется 40 секунд.
S.I.> «У нас должен быть чрезвычайно эффективный двигатель; двигатель Raptor будет обладать наивысшей тяговооруженностью, мы надеемся, среди всех когда-либо произведенных двигателей любых типов», — полагает Маск.
Маск мастер мистификаций, как то забыл упомянуть, что работал не Раптор, а прототип Раптора с земной тягой 100 тс, который предполагалось использовать на второй ступени F9T, F9H. Данный проект со финансирует ВВС сначала на треть ( от 100 млн.), не давно снова добавили - вероятно ввиду сложности - как ни как схема "газ-газ". И время там требуется не 100 сек, сейчас Мерлин 1Д вакуум работает 350-385 сек. Причем Маск еще не вышел на расчетное давление в КС, соответствующее тяге 100 тс.
А уж о полно размерном Рапторе с земной тягой 173 тс при давлении в КС 250 кгс/см.кв. ни слуху , ни духу.
S.I.>> «У нас должен быть чрезвычайно эффективный двигатель; двигатель Raptor будет обладать наивысшей тяговооруженностью, мы надеемся, среди всех когда-либо произведенных двигателей любых типов», — полагает Маск.
Naib> Это вряд ли. Гептильники его всегда уделают. Впрочем, тяговооружённость на фоне всей остальной ступени не так уж важна.
Гептил здесь не причем. Раптор - закрытая схема, с полной газификацией и кислорода, и метана. Расчетный УИ в варианте с высотным соплом 376 сек. А разговоры о тяговооруженности - это вообще треп на тему - какие красивые шнурки на моих ботиночках.
Naib> Это вряд ли. Гептильники его всегда уделают. Впрочем, тяговооружённость на фоне всей остальной ступени не так уж важна.
Гептил здесь не причем. Раптор - закрытая схема, с полной газификацией и кислорода, и метана. Расчетный УИ в варианте с высотным соплом 376 сек. А разговоры о тяговооруженности - это вообще треп на тему - какие красивые шнурки на моих ботиночках.
kot45> Данный проект со финансирует ВВС сначала на треть ( от 100 млн.), не давно снова добавили - вероятно ввиду сложности - как ни как схема "газ-газ".
Разработка двигателя с 2009 по 2015 год финансировалась исключительно за счет частных инвестиций самой компанией SpaceX, не получая денег от правительства США.[6][7] В январе 2016 года SpaceX заключила с ВВС США соглашение на сумму $33,6 млн долларов для разработки прототипа нового варианта двигателя Раптор, предназначенного для использования на верхней ступени на ракетах Falcon 9 и Falcon Heavy. Часть финансирования этого проекта в размере $67,3 млн взяла на себя SpaceX.
Raptor (ракетный двигатель) — Википедия
Вакуумная 2,4 м SpaceX Raptor (Раптор) — криогенный метановый ракетный двигатель, разрабатываемый компанией SpaceX. Он предназначен для установки на нижние и верхние ступени будущих сверхтяжелых ракет-носителей SpaceX, служащих для межпланетных перелётов. Двигатель работает на жидком метане и жидком кислороде (LOX), а не на керосине RP-1 и жидком кислороде, как в предыдущих ракетах компании Falcon 9, и их двигателях Merlin-1C и 1D. Ранние концепции для Раптора использовали в качестве топлива жидкий водород (LH2), а не метан. Разработка двигателя с 2009 по 2015 год финансировалась исключительно за счет частных инвестиций самой компанией SpaceX, не получая денег от правительства США. В январе 2016 года SpaceX заключила с ВВС США соглашение на сумму $33,6 млн долларов для разработки прототипа нового варианта двигателя Раптор, предназначенного для использования на верхней ступени на ракетах Falcon 9 и Falcon Heavy. // Дальше — ru.wikipedia.org
kot45> А уж о полно размерном Рапторе с земной тягой 173 тс при давлении в КС 250 кгс/см.кв. ни слуху , ни духу.
Всё это конечно так. Но это всё больше напоминает ход проекта "Аполлон" в 60-х годах..
Всё это конечно так. Но это всё больше напоминает ход проекта "Аполлон" в 60-х годах..
S.I.> Врут?
Конечно. РД-270 имел ещё лучшее отношение. Да и FH ещё нет.
Конечно. РД-270 имел ещё лучшее отношение. Да и FH ещё нет.
Naib>> Впрочем, тяговооружённость на фоне всей остальной ступени не так уж важна.
S.I.> Ну да..
В представленной работе Маск рассказал об успешном испытании гигантского бака, созданного из разработанного SpaceX углеродного волокна.
Первый раз слышу, что Спайсы разрабатывают синтез углеродного волокна.
S.I.> Ну да..
В представленной работе Маск рассказал об успешном испытании гигантского бака, созданного из разработанного SpaceX углеродного волокна.
Первый раз слышу, что Спайсы разрабатывают синтез углеродного волокна.
kot45> Гептил здесь не причем. Раптор - закрытая схема, с полной газификацией и кислорода, и метана. Расчетный УИ в варианте с высотным соплом 376 сек. А разговоры о тяговооруженности - это вообще треп на тему - какие красивые шнурки на моих ботиночках.
Про разговоры по тяговооружённости - полностью согласен.
Ну а про гептил - гептильники легче других типов двигателей. Если проектировать "рекордный" по тяговооружённости двигатель, то на гептиле это сделать проще всего.
Про разговоры по тяговооружённости - полностью согласен.
Ну а про гептил - гептильники легче других типов двигателей. Если проектировать "рекордный" по тяговооружённости двигатель, то на гептиле это сделать проще всего.
Naib> Про разговоры по тяговооружённости - полностью согласен.
А ты видел когда нибудь формулу Циолковского?
Naib> Ну а про гептил - гептильники легче других типов двигателей. Если проектировать "рекордный" по тяговооружённости двигатель, то на гептиле это сделать проще всего.
Так известное дело,- америкосы тупые, откудава им знать про легкие гептильники.
А ты видел когда нибудь формулу Циолковского?
Naib> Ну а про гептил - гептильники легче других типов двигателей. Если проектировать "рекордный" по тяговооружённости двигатель, то на гептиле это сделать проще всего.
Так известное дело,- америкосы тупые, откудава им знать про легкие гептильники.
Naib>> Про разговоры по тяговооружённости - полностью согласен.
Divergence> А ты видел когда нибудь формулу Циолковского?
Разумеется. Удельная масса двигателя там на последнем месте.
Divergence> А ты видел когда нибудь формулу Циолковского?
Разумеется. Удельная масса двигателя там на последнем месте.
Naib> Разумеется. Удельная масса двигателя там на последнем месте.
Ты принадлежишь к той славной кагорте любителей космонавтики, которые зная формулу Циолковского так и не поняли, в чем заключается феномен Фалкона-9.
Угадали все буквы, не смогли прочесть слово
Ты принадлежишь к той славной кагорте любителей космонавтики, которые зная формулу Циолковского так и не поняли, в чем заключается феномен Фалкона-9.
Угадали все буквы, не смогли прочесть слово
Naib> Ну а про гептил - гептильники легче других типов двигателей.
Да.. А смешно получится если Маск на Марсе найдёт месторождение чистого гептила..
Да.. А смешно получится если Маск на Марсе найдёт месторождение чистого гептила..
Divergence>> А ты видел когда нибудь формулу Циолковского?
Naib> Разумеется. Удельная масса двигателя там на последнем месте.
Это ты просто повторяешь официальную линию за Глушко. А в реальности у Зенита масса двигателя на 1-й ступени - 34%, тогда как у Фалькона - 16%. Совсем не ерунда, с учётом того, что из-за формулы Циолковского ступень получает больше dV когда топливо близко к израсходованию.
Naib> Разумеется. Удельная масса двигателя там на последнем месте.
Это ты просто повторяешь официальную линию за Глушко. А в реальности у Зенита масса двигателя на 1-й ступени - 34%, тогда как у Фалькона - 16%. Совсем не ерунда, с учётом того, что из-за формулы Циолковского ступень получает больше dV когда топливо близко к израсходованию.
zaitcev> Это ты просто повторяешь официальную линию за Глушко. А в реальности у Зенита масса двигателя на 1-й ступени - 34%, тогда как у Фалькона - 16%.
Вообще то в данном случае надо смотреть не только на массу ДУ 1-ой ступени, но и на УИ, суммарный УИ и т.д. Выделять один параметр не корректно.
Вообще то в данном случае надо смотреть не только на массу ДУ 1-ой ступени, но и на УИ, суммарный УИ и т.д. Выделять один параметр не корректно.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
kot45> Вообще то в данном случае надо смотреть не только на массу ДУ 1-ой ступени, но и на УИ, суммарный УИ и т.д. Выделять один параметр не корректно.
Первая ступень Фалкона имеет на 9 % лучшую энергетику первой ступени Зенита, уступая ему по УИ те же 9 %.
При этом она в 1.2 раза легче.
Первая ступень Фалкона имеет на 9 % лучшую энергетику первой ступени Зенита, уступая ему по УИ те же 9 %.
При этом она в 1.2 раза легче.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 10.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
