Как обстоят дела по Ангаре?

 
1 50 51 52 53 54 60
RU m-s Gelezniak #27.03.2018 19:27  @Bilial#23.03.2018 10:17
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

m.G.>> Жора, на картинке не пойми что. Это даже не А-1 :D
m.G.>> Хороший пример ты нашёл.
Bilial> Во первых я не Жора,как ты не Вася. На фото чётко и понятно видно что это Ракета-носитель лёгкого класса «Ангара-1.2ПП» (Ангара-1.2. Первого Пуска, изделие 14А125-01 № 71601).

- Все вопросы по поводу "Жоры" к Старому. :) Это во первых.
- Второе. Ангара 1 ПеПе, это не РН Ангара-1. Ибо даже не носитель.
Для "А1", как ты любишь писать на ФНК, не испытана вторая ступень. Она вообще НЕ летала.

Посему повторюсь. Ты привёл очень хороший пример.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
NL Bilial #27.03.2018 20:06  @m-s Gelezniak#27.03.2018 19:27
+
-
edit
 

Bilial

аксакал

m.G.> - Все вопросы по поводу "Жоры" к Старому. :) Это во первых.
m.G.> - Второе. Ангара 1 ПеПе, это не РН Ангара-1. Ибо даже не носитель.
m.G.> Для "А1", как ты любишь писать на ФНК, не испытана вторая ступень. Она вообще НЕ летала.
m.G.> Посему повторюсь. Ты привёл очень хороший пример.


Старый для меня не показатель :) Второе:- https://ru.wikipedia.org/wiki/... ну и так далее достаточно ввести название изделия и везде пишут что ракета-носитель,ну не танк же это в самом деле.
Забыть моряка-это подлость, Не ждать моряка-это месть, Любить моряка-это гордость, А ждать моряка-это честь!!!  59.0.3071.11059.0.3071.110
RU m-s Gelezniak #27.03.2018 20:20  @Bilial#27.03.2018 20:06
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

m.G.>> - Все вопросы по поводу "Жоры" к Старому. :) Это во первых.
m.G.>> - Второе. Ангара 1 ПеПе, это не РН Ангара-1. Ибо даже не носитель.
m.G.>> Для "А1", как ты любишь писать на ФНК, не испытана вторая ступень. Она вообще НЕ летала.
m.G.>> Посему повторюсь. Ты привёл очень хороший пример.
Bilial> Старый для меня не показатель :) Второе:- https://ru.wikipedia.org/wiki/... ну и так далее достаточно ввести название изделия и везде пишут что ракета-носитель,ну не танк же это в самом деле.

- Для меня тоже. Но твоя любовь к этому недоразумению. И "аргументация". Подтверждают его слова.
И чего стыдится - не понимаю :) .
Свою позицию надо уметь отстаивать. И не стыдится своих ников.

- Жора, тётю Вику можешь засунуть куда подальше. Носителем по факту является средство которое чего либо вывело или доставило.
А по поводу "везде написано", напомню фразу про надпись на заборе.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU m-s Gelezniak #27.03.2018 20:23  @m-s Gelezniak#27.03.2018 20:20
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

m.G.>... - Жора, тётю Вику можешь засунуть куда подальше. Носителем по факту является средство которое чего либо вывело или доставило.
m.G.> А по поводу "везде написано", напомню фразу про надпись на заборе.

По поводу того что улетело, причем не с первого раза. Улетела сборка вернее недосборка из одного УРМа-1 и второй ступени от А5.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Полл #27.03.2018 20:32  @m-s Gelezniak#27.03.2018 20:23
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
m.G.> Улетела сборка вернее недосборка из одного УРМа-1 и второй ступени от А5.
Чем вторая ступень А5 отличается от УРМ-2?
Что должна была представлять из себя Ангара-1?
На сайте хруничей Ангара-1 дается в двух вариантах, с УРМ-2 и с Бриз-КС, про какой идет речь?
 59.059.0
RU m-s Gelezniak #27.03.2018 20:36  @Полл#27.03.2018 20:32
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

Полл> Чем вторая ступень А5 отличается от УРМ-2?
Полл> Что должна была представлять из себя Ангара-1?
Полл> На сайте хруничей Ангара-1 дается в двух вариантах, с УРМ-2 и с Бриз-КС, про какой идет речь?

Заправкой и двигателем. Планировалось много чего, начиная с третьей ступени от Союза. Что там будет и будет ли - большой вопрос.
 49.0.2623.11249.0.2623.112

Bell

аксакал
★★☆
Bell>>>> Моноблок не очень нужный и дорогой
Полл> Полл>> Все легкие носители не очень нужные и дорогие.
Bell>> Нет, Союз-2.1в значительно дешевле, например.
Полл> Производство НК-33 уже восстановили?
Полл> В стоимость какой ракеты расходы на это отнесли?
Не. Ты разве не знал, что на нее будут ставить упрощенную версию РД-191 (я уже запутался в индексах, РД-151 чтоли?)? Когда закончатся НК-33 со склада.

Полл> Полл>> "Союз" уже встал на прикол, как ненужный?
Bell>> Это другой диапазон ПН.
Полл> Хорошо, "Протон-лайт". Или "Феникс". Который бывший "Зенит".
У Союз-5 (который был Фениксом) ПН больше, да и Протон-лайта. Причем последнего уже не будет, по последним данным. От Ангары-3 все потенциальные заказчики отказались.

Полл> Полл>> "Дорогой" в сравнении с кем?
Bell>> По сравнению с разумной стоимостью и аналогами.
Полл> По сравнению с "Арианом" - очень дёшев. Да и в сравнении с "Дельтой".
Полл> "Разумная стоимость" - новое слово в рыночной экономике.
По сравнению с Протоном - неразумно дорого. Это для внутреннего использования. А для внешнего - никаких шансов против Флакона. Бо не от хорошей жизни все эти даунгрейды Протона. Да и цену Арина дели на 2 - там даблшоты.

Bell>> У любого, из которого на этапе разработки не выжали все запасы.
Полл> У "Ангары" этих запасов, не использованных, уже тут назвали.
Нет там существенных запасов. Двигатели предельные на обоих ступенях, сухая масса УРМов уже давно копеечная.

Bell>> очень смешно, очень.
Полл> Конечно. Тебе говорят про бардак в Заказчике, который работу не смог организовать, а ты вновь запел про гадких хруников, что всю малину понадкусали.
Бредовую концепцию предложил подрядчик, а виноват заказчик? Оригинально...
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  56.056.0
RU Полл #27.03.2018 20:50  @m-s Gelezniak#27.03.2018 20:36
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
m.G.> Что там будет и будет ли - большой вопрос.
При возобновлении производства тяжелых жидкотопливных МБР - вряд ли что-то будет.
 59.059.0
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Bell> Не. Ты разве не знал, что на нее будут ставить упрощенную версию РД-191 (я уже запутался в индексах, РД-151 чтоли?)? Когда закончатся НК-33 со склада.
Я слышал, что Союза-2.1в не будет, как закончатся НК-33.

Bell> Бредовую концепцию предложил подрядчик, а виноват заказчик? Оригинально...
Добро пожаловать в реальность.
Виноват безусловно заказчик, выбравший подрядчика с бредовой концепцией.
 59.059.0

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> Не. Ты разве не знал, что на нее будут ставить упрощенную версию РД-191 (я уже запутался в индексах, РД-151 чтоли?)? Когда закончатся НК-33 со склада.
Полл> Я слышал, что Союза-2.1в не будет, как закончатся НК-33.
ну хз, уже давненько не слежу за этим делом.
однако суть в том, что он пока есть, потом можно РД-191, и вообще МБР, как ты верно отметил.
то есть Ангара-1 нафиг не вперлась,особенно за такие бешеные бабки.
самое смешное, что, если помнишь, по изначальной теории она должна была стать самой часто летающей версией!

Bell>> Бредовую концепцию предложил подрядчик, а виноват заказчик? Оригинально...
Полл> Добро пожаловать в реальность.
Полл> Виноват безусловно заказчик, выбравший подрядчика с бредовой концепцией.
Ничуть! Ты все перепутал! Модульная концепция была предложена ПОСЛЕ тендера! ;)
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  56.056.0
RU m-s Gelezniak #27.03.2018 21:02  @Полл#27.03.2018 20:50
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

m.G.>> Что там будет и будет ли - большой вопрос.
Полл> При возобновлении производства тяжелых жидкотопливных МБР - вряд ли что-то будет.

Этот винегрет перешинковывается уже по сотому разу. Впрочем как и пережёвывается.
Хотя бы задайтесь вопросом где будет делаться обрезок Протона. С учетом переноса производства в Омск.
И прекращения эксплуатации Протона после 23 года. А до него всего пять лет.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU спокойный тип #27.03.2018 21:04  @Bell#27.03.2018 21:02
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Bell> Ничуть! Ты все перепутал! Модульная концепция была предложена ПОСЛЕ тендера! ;)

если заказчик не доволен - то он всегда может переиграть тендер или вернуть исполнителя в верное русло
в конце концов он же бабки платит
эволюционируй или вымри  59.059.0
RU Bell #27.03.2018 21:05  @m-s Gelezniak#27.03.2018 21:02
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
m.G.> И прекращения эксплуатации Протона после 23 года. А до него всего пять лет.
Если к тому времени не будет летающего Трисоюза-5, то продлят как миленькие :)
А его не будет, к бабке не ходи.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  56.056.0
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Bell> самое смешное, что, если помнишь, по изначальной теории она должна была стать самой часто летающей версией!
Белл, то, что за время между созданием концепта и первым запуском ракеты ситуация немного поменялось, ты не видишь?

Bell> Ничуть! Ты все перепутал! Модульная концепция была предложена ПОСЛЕ тендера! ;)
То есть Заказчик изменил ТЗ после Тендера. Что сегодня является прямым нарушением 44-го ФЗ, уголовным преступлением.
В обсуждаемое время этого закона еще не было, но закон появился не на пустом месте, и нормальные заказчики старались никогда так не делать.
 59.059.0
RU Полл #27.03.2018 21:12  @m-s Gelezniak#27.03.2018 21:02
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
m.G.> Хотя бы задайтесь вопросом где будет делаться обрезок Протона.
Зачем, я его не заказываю и не произвожу.

m.G.> И прекращения эксплуатации Протона после 23 года.
Честно говоря, не вижу экономических или технических предпосылок к этому.
 59.059.0
RU m-s Gelezniak #27.03.2018 21:16  @Bell#27.03.2018 21:05
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

m.G.>> И прекращения эксплуатации Протона после 23 года. А до него всего пять лет.
Bell> Если к тому времени не будет летающего Трисоюза-5, то продлят как миленькие :)
Bell> А его не будет, к бабке не ходи.

А что за "Трисоюзпять"?
Ха-н-на СК Протона под ДМ... .

Пипец, это какие то самоубийцы уже.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU m-s Gelezniak #27.03.2018 21:17  @Полл#27.03.2018 21:12
+
+1
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

Полл> Честно говоря, не вижу экономических или технических предпосылок к этому.

Предбанкротство ЦиХа и распродажа пром промплощадок.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 27.03.2018 в 21:34
NL Bilial #27.03.2018 21:17  @m-s Gelezniak#27.03.2018 20:20
+
-
edit
 

Bilial

аксакал

m.G.> - Жора, тётю Вику можешь засунуть куда подальше. Носителем по факту является средство которое чего либо вывело или доставило.
m.G.> А по поводу "везде написано", напомню фразу про надпись на заборе.


Ну во первых свою точку зрения поверь отстаивать я умею,моя "любовь" со Старым это отдельная тема для написания диссертации здесь на форумах базы.Насчёт факта,то Н-1 тоже РН и при этом ничего так и не вывела,даже не полетела толком.Потому вопрос сей тебе надо задать её разработчикам носитель она или нет,тут ведь в первую очередь в словосочетании РН стоит слово ракета а потом уже носитель,главное сначала то что она полетела . Я остался при своём мнении. :)
Забыть моряка-это подлость, Не ждать моряка-это месть, Любить моряка-это гордость, А ждать моряка-это честь!!!  59.0.3071.11059.0.3071.110
+
+2
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Bilial> Ну во первых свою точку зрения поверь отстаивать я умею, моя "любовь" со Старым это отдельная тема для написания диссертации здесь на форумах базы.
Я даже название могу подсказать - "Записки мазохиста"
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  56.056.0

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> самое смешное, что, если помнишь, по изначальной теории она должна была стать самой часто летающей версией!
Полл> Белл, то, что за время между созданием концепта и первым запуском ракеты ситуация немного поменялось, ты не видишь?
Я-то вижу! А вот разработчик чуды - делал вид, что нет. Он продолжал пилить бабло, когда уже все было очевидно. Концепция мелкоспутников на легких РН явно провалилась уже в начале 2000-х.

Bell>> Ничуть! Ты все перепутал! Модульная концепция была предложена ПОСЛЕ тендера! ;)
Полл> То есть Заказчик изменил ТЗ после Тендера.
Чего там заказчик поменял???
Ему просто подсунули концепцию модульных РН и сказали, что так будет лучше. ТЗ никто не менял.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  56.056.0
RU m-s Gelezniak #27.03.2018 21:26  @Bilial#27.03.2018 21:17
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

Bilial> Ну во первых свою точку зрения поверь отстаивать я умею,моя "любовь" со Старым это отдельная тема для написания диссертации здесь на форумах базы.Насчёт факта,то Н-1 тоже РН и при этом ничего так и не вывела,даже не полетела толком.Потому вопрос сей тебе надо задать её разработчикам носитель она или нет,тут ведь в первую очередь в словосочетании РН стоит слово ракета а потом уже носитель,главное сначала то что она полетела . Я остался при своём мнении. :)

- Вопрос не в твоей любви со Старым. :D
Вопрос в том что Жора отказался от своего ника на ФНК. Почему не понятно :) .
- Вот любят хруники и Жора сравнивать недомерку как минимум с Н-1...
Что же ещё поправка. Даже на первом пуске Н-1 были штатные на тот момент все три ступени носителя. И упращенная но полностью работоспособная нагрузка.
 49.0.2623.11249.0.2623.112

Bilial

аксакал

Bell> Я даже название могу подсказать - "Записки мазохиста"


Ты имел ввиду меня когда писал слово мазохист ? Ну зачем так жестоко всё довольно прозаичнее, лично я бы озаглавил бы это как "Встреча молота и наковальни" :D
Забыть моряка-это подлость, Не ждать моряка-это месть, Любить моряка-это гордость, А ждать моряка-это честь!!!  59.0.3071.11059.0.3071.110
RU m-s Gelezniak #27.03.2018 21:31  @m-s Gelezniak#27.03.2018 21:26
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

m.G.> - Вот любят хруники и Жора сравнивать недомерку как минимум с Н-1...
m.G.> Что же ещё поправка. Даже на первом пуске Н-1 были штатные на тот момент все три ступени носителя. И упращенная но полностью работоспособная нагрузка.

Не говоря о том что сравнивается первый в СССР стотонный носитель и 67-72 год.
И двалцатитонное недоразумение 95-2023? года разлива... .
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Bell> Я-то вижу! А вот разработчик чуды - делал вид, что нет. Он продолжал пилить бабло, когда уже все было очевидно.
Белл, ставить задачу - задача Заказчика.
И ответственность Заказчика.

Bell> Чего там заказчик поменял???
Bell> Ему просто подсунули концепцию модульных РН и сказали, что так будет лучше. ТЗ никто не менял.
Ты несешь ерунду на уровне "Лунного" заповедника. Возьми, для примера, нынешний 44-ый ФЗ по госзакупкам и прочитай его.
Если что будет непонятно - спроси.
 59.059.0
+
+1
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> Я-то вижу! А вот разработчик чуды - делал вид, что нет. Он продолжал пилить бабло, когда уже все было очевидно.
Полл> Белл, ставить задачу - задача Заказчика.
Полл> И ответственность Заказчика.
А причем тут постановка задачи?
Задача, давно поставленная заказчиком, не менялась. Менялась техническая реализация. По воле подрядчика.


Полл> Если что будет непонятно - спроси.
Спрашиваю. Ты сейчас вообще о чем говорил?
Ты ТЗ видел? Хотя бы слышал содержание?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  56.056.0
1 50 51 52 53 54 60

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru