Авианосец для России (94/678) [Форумы Balancer.Ru]

LtRum #16.04.2018 13:39 @тащторанга-01#16.04.2018 13:02

LtRum

аксакал

★★☆

intoxicated>> Во всяком случае нужен электропривод винтов и электромагнитная катапульта.
тащторанга-01> По первому нет образцов необходимой мощности,
Ну не совсем нет - на пр.22220 ГЭД мощностью по 20МВт. Хотя их наверное нужно доработать.

Это сообщение редактировалось 16.04.2018 в 14:02

intoxicated #16.04.2018 14:17 @WWWW#16.04.2018 13:37

intoxicated

Mr. «Никогда»

WWWW> На АВА полно пара. Если американцам так нужно его превратить ещё и в электроэнергию флаг им в руки.
Проще распределять электроэнергию чем пар, плюс компоновка корабля свободнее. Тоесть иметь две главные электроустановки с два реакторами скажем по 250-300 МВт тепловых и суммарно до 150-180 МВт электрических, плюс еще компактные аварийно-вспомогательные газотурбинные генераторы на 20-30 МВт электрических (они требуют авиатопливо, которое на авианосце дофига, конечно в обычном режиме не работают).

тащторанга-01 #16.04.2018 15:10 @intoxicated#16.04.2018 14:17

тащторанга-01

аксакал

★★

intoxicated> (они требуют авиатопливо
Фигню пишите

тащторанга-01 #16.04.2018 15:18 @LtRum#16.04.2018 13:39

тащторанга-01

аксакал

★★

LtRum> Ну не совсем нет - на пр.22220 ГЭД мощностью по 20МВт. Хотя их наверное нужно доработать.
И сколько таких движков вы считаете надо поставить на ваш авианосец-"недоносок"?

brazil #16.04.2018 15:21 @WWWW#16.04.2018 12:21

brazil

аксакал

☆

WWWW> Что по сути, то китайская Великая Армада меня впечатлила эсминцами. Что касается Ляонина то он там так, для престижа. И второй АВ впечатления не исправит.
Я думаю эсминцам будет приятно сопровождать Ляонина

К тому же кто-то же должен выдавать ЦУ для эсминцев. Авиация для этого будет неплохим вариантом.

AUS_Guest2 #16.04.2018 15:52 @WWWW#16.04.2018 12:21

AUS_Guest2

втянувшийся

WWWW> Что по сути, то китайская Великая Армада меня впечатлила эсминцами. Что касается Ляонина то он там так, для престижа. И второй АВ впечатления не исправит.
WWWW> Правомерен вопрос новый российский авианосец - корабль престижа или ядро МСОН?

Эсминцы без авиационного прикрытия бесполезны. Учитывая, что главной геополитической целью Китая на сегодня является возвращение контроля над Тайванем, военная реализация которой не может быть осуществленна без морской блокады последнего, то получается, что развитие авианосного флота должно быть одним из приоритетов китайской военной программы. Что в принципе и наблюдается. Престиж тут абсолютно ни при чем.

WWWW #16.04.2018 16:13 @AUS_Guest2#16.04.2018 15:52

+3

WWWW

аксакал

★

A.G.> Эсминцы без авиационного прикрытия бесполезны. Учитывая, что главной геополитической целью Китая на сегодня является возвращение контроля над Тайванем, военная реализация которой не может быть осуществленна без морской блокады последнего, то получается, что развитие авианосного флота должно быть одним из приоритетов китайской военной программы. Что в принципе и наблюдается. Престиж тут абсолютно ни при чем.

Там пролив всего ок 400 км. Справятся авиацией берегового базирования. У китайских АВ надо думать другие задачи.

тащторанга-01 #16.04.2018 16:47 @тащторанга-01#16.04.2018 15:18

тащторанга-01

аксакал

★★

LtRum>>
тащторанга-01> И сколько таких движков вы считаете надо поставить на ваш авианосец-"недоносок"?
Ой, это не Вам)))

тащторанга-01 #16.04.2018 16:50 @LtRum#16.04.2018 13:39

тащторанга-01

аксакал

★★

LtRum> Ну не совсем нет - на пр.22220 ГЭД мощностью по 20МВт. Хотя их наверное нужно доработать.
На мой взгляд этой мощи для АВ недостаточно, да и требования к ледокольным ГЭДам несколько иные...

Givchik11435 #16.04.2018 17:36 @тащторанга-01#16.04.2018 16:50

Givchik11435

опытный

☆

тащторанга-01> На мой взгляд этой мощи для АВ недостаточно, да и требования к ледокольным ГЭДам несколько иные...

На "нелюбимом" многими форумчанами английском R08, стоят гребные электродвигатели аналогичной мощности, спаренные по два на вал...
Итого 80МВт и скорость 26 узлов при ВИ 70600т.
Для Роял неви этого оказалось достаточно, конечно это не наша концепция, но показательно

Givchik11435 #16.04.2018 17:39 @тащторанга-01#16.04.2018 16:50

Givchik11435

опытный

☆

тащторанга-01> На мой взгляд этой мощи для АВ недостаточно, да и требования к ледокольным ГЭДам несколько иные...

Ещё вспомнил, ссылку к сожалению найти не смог, но помню, что ещё в 2010-м, один из представителей "Электросилы" заявлял, что они готовы изготовить ГЭДы до 60МВт...

тащторанга-01 #16.04.2018 17:43 @Givchik11435#16.04.2018 17:36

тащторанга-01

аксакал

★★

Givchik11435> Итого 80МВт и скорость 26 узлов при ВИ 70600т.
Вика клевещет, что

Электрические двигатели двухвальные — 2 × 30MW;
Скорость хода 25 узлов

WWWW #16.04.2018 17:48 @Givchik11435#16.04.2018 17:36

+1

WWWW

аксакал

★

Givchik11435> На "нелюбимом" многими форумчанами английском R08, стоят гребные электродвигатели аналогичной мощности, спаренные по два на вал...
Givchik11435> Итого 80МВт и скорость 26 узлов при ВИ 70600т.
Givchik11435> Для Роял неви этого оказалось достаточно, конечно это не наша концепция, но показательно

Так это компоновочное решение. ГТГ вынесены в спонсоны. АЭУ никуда не вынести. Классика-с.

Givchik11435 #16.04.2018 17:50 @тащторанга-01#16.04.2018 17:43

Givchik11435

опытный

☆

тащторанга-01> Вика клевещет, что

Насчёт Вики не знаю
Сайт Роял неви говорит 80мвт, 70.6ттон, 26.5уз

Givchik11435 #16.04.2018 17:55 @WWWW#16.04.2018 17:48

Givchik11435

опытный

☆

WWWW> Так это компоновочное решение. ГТГ вынесены в спонсоны. АЭУ никуда не вынести. Классика-с.
Так и дезельгенераторы то внутри а не в спонсорах...
И их массогабаритные характеристики ого-го...
Не АЭУ конечно, но очень серьезные

LtRum #16.04.2018 19:03 @тащторанга-01#16.04.2018 16:50

LtRum

аксакал

★★☆

LtRum>> Ну не совсем нет - на пр.22220 ГЭД мощностью по 20МВт. Хотя их наверное нужно доработать.
тащторанга-01> На мой взгляд этой мощи для АВ недостаточно, да и требования к ледокольным ГЭДам несколько иные...
Согласен, я почему-то решил, что нужно ок.100000, перепутав с другим проектом.

Требования да, немного другие, но я думаю доработать реально.
Так, что Вы полностью правы - образцов действительно нет.

тащторанга-01> И сколько таких движков вы считаете надо поставить на ваш авианосец-"недоносок"?
тащторанга-01>Ой, это не Вам)))
Да фигня, бывает.

sam7 #16.04.2018 22:05 @LtRum#16.04.2018 19:03

sam7

администратор

★★★★★

LtRum>>> Ну не совсем нет - на пр.22220 ГЭД мощностью по 20МВт. Хотя их наверное нужно доработать.
тащторанга-01>> На мой взгляд этой мощи для АВ недостаточно, да и требования к ледокольным ГЭДам несколько иные...
LtRum> Согласен, я почему-то решил, что нужно ок.100000, перепутав с другим проектом.

А я не понял, 200000 у Кузнецова, 260 - у американцев, какие 100000?

LtRum #16.04.2018 22:07 @sam7#16.04.2018 22:05

LtRum

аксакал

★★☆

LtRum>> Согласен, я почему-то решил, что нужно ок.100000, перепутав с другим проектом.

sam7> А я не понял, 200000 у Кузнецова, 260 - у американцев, какие 100000?
Я же говорю - перепутал.

ЗЫ. У англичан кстати ок.100000. Но не с ними.

Shoehanger #16.04.2018 22:54 @WWWW#16.04.2018 13:37

Shoehanger

аксакал

★

WWWW> Зачем? Какие преимущества АВА это даст.

Мне тоже непонятно. Советские, наверно, делали, чтобы тупо Америку переплюнуть.

sam7 #16.04.2018 22:58 @LtRum#16.04.2018 22:07

sam7

администратор

★★★★★

LtRum> ЗЫ. У англичан кстати ок.100000. Но не с ними.

Адмиралтейскую формулу никто не отменял.
Выбираем по вкусу.

Shoehanger #16.04.2018 22:59 @Givchik11435#16.04.2018 17:39

Shoehanger

аксакал

★

Givchik11435> Один из представителей "Электросилы" заявлял, что они готовы изготовить ГЭДы до 60МВт...

Чего же сделал, а переложил на худенькие плечи?

Givchik11435 #17.04.2018 00:42 @Заклинач змій#16.04.2018 22:59

Givchik11435

опытный

☆

Shoehanger> Чего же сделал, а переложил на худенькие плечи?

"Железный отмаз" - " а заказчика на 60МВт не было"

sam7 #17.04.2018 00:47 @Givchik11435#17.04.2018 00:42

sam7

администратор

★★★★★

Shoehanger>> Чего же сделал, а переложил на худенькие плечи?
Givchik11435> "Железный отмаз" - " а заказчика на 60МВт не было"

Почему отмаз?
Сейчас заказывать ГЭД для авианосца явно преждевременно.
А 4х60=240 - вполне нормально для авианосца.

tramp_ #17.04.2018 00:51 @sam7#17.04.2018 00:47

tramp_

дёгтевозик

★★
☠

sam7> А 4х60=240 - вполне нормально для авианосца.
2х60 - эсминец

sam7 #17.04.2018 00:58 @tramp_#17.04.2018 00:51

sam7

администратор

★★★★★

sam7>> А 4х60=240 - вполне нормально для авианосца.
t.> 2х60 - эсминец

Ну, атомный авианосец - вещь очевидная для всех.
Атомный эсминец - неочевидная штука.