-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/n/o/normand.users.photofile.ru/photo/normand/4033582/xlarge/128x128-crop/97261226.jpg)
Чертежи на дредноут "Императрица Екатерина Великая"
Альбом чертежейТеги:
kkg1960
lejnev> Ещё одна грустная страница истории нашей страны.
Кажется кто-то из писателей назвал черноморской Цусимой.
Кажется кто-то из писателей назвал черноморской Цусимой.
инфо
инструменты
Skipper
lejnev>> Ещё одна грустная страница истории нашей страны.
kkg1960> Кажется кто-то из писателей назвал черноморской Цусимой.
Само решение затопить корабли вполне логичное, лучше чем не понятно зачем эвакуироваться в Бизерту, а вот выбранный способ вызывает у меня вопрос, зачем нужно было топить торпедами, можно ведь было притопить на ровный киль открыв кингстоны. Может и подняли бы "Екатерину" потом....
kkg1960> Кажется кто-то из писателей назвал черноморской Цусимой.
Само решение затопить корабли вполне логичное, лучше чем не понятно зачем эвакуироваться в Бизерту, а вот выбранный способ вызывает у меня вопрос, зачем нужно было топить торпедами, можно ведь было притопить на ровный киль открыв кингстоны. Может и подняли бы "Екатерину" потом....
Skipper> а вот выбранный способ вызывает у меня вопрос, зачем нужно было топить торпедами, можно ведь было притопить на ровный киль открыв кингстоны.
Уж об этом то , в той остановке , думали в последнюю очередь. Надо было и "возвращенцев" торпедировать до кучи..
Уж об этом то , в той остановке , думали в последнюю очередь. Надо было и "возвращенцев" торпедировать до кучи..
ALSEDY> Уж об этом то , в той остановке , думали в последнюю очередь. Надо было и "возвращенцев" торпедировать до кучи..
Да обстановка то как раз позволяла, пускай и не так быстро произойдёт затопление, как в случае с торпедами, но это никакой роли в той ситуации не играло.
Да обстановка то как раз позволяла, пускай и не так быстро произойдёт затопление, как в случае с торпедами, но это никакой роли в той ситуации не играло.
DM1967
Skipper> можно ведь было притопить на ровный киль открыв кингстоны. Может и подняли бы "Екатерину" потом....
Удобнее поднять самим "потом" - удобнее поднять противнику "сейчас". Никто не обладал послезнанием.
Удобнее поднять самим "потом" - удобнее поднять противнику "сейчас". Никто не обладал послезнанием.
DM1967> Удобнее поднять самим "потом" - удобнее поднять противнику "сейчас". Никто не обладал послезнанием.
Если исходить с позиций послезнания, то думаю её вообще бы никто не стал поднимать, сняли бы башни с орудиями, этим бы и ограничились(корабль уже на момент затопления можно считать устаревшим на фоне новейших иностранных линкоров), а корпус и сейчас бы лежал там где лежит, только не в таком раскуроченом состоянии.
Если исходить с позиций послезнания, то думаю её вообще бы никто не стал поднимать, сняли бы башни с орудиями, этим бы и ограничились(корабль уже на момент затопления можно считать устаревшим на фоне новейших иностранных линкоров), а корпус и сейчас бы лежал там где лежит, только не в таком раскуроченом состоянии.
lejnev>>> Ещё одна грустная страница истории нашей страны.
kkg1960>> Кажется кто-то из писателей назвал черноморской Цусимой.
Skipper> Само решение затопить корабли вполне логичное, лучше чем не понятно зачем эвакуироваться в Бизерту, а вот выбранный способ вызывает у меня вопрос, зачем нужно было топить торпедами, можно ведь было притопить на ровный киль открыв кингстоны. Может и подняли бы "Екатерину" потом....
Около 2 часов дня ко мне на «Керчь» пришел флагманский инженер-механик флота, бывший генерал-майор В. Ф. Берг, и со слезами на глазах, выражая уверенность, что миноносцу «Керчь» будет принадлежать руководящая [69] роль в потоплении судов, умолял помнить пример Порт-Артура и топить суда так, чтобы противник не мог бы ими воспользоваться. Для этого он советовал, подложив на нефтяных миноносцах под турбины, а на угольных — под цилиндры машин, не менее чем по одному десятифунтовому подрывному патрону, взорвать их с помощью бикфордова шнура.
Кукель "Правда о гибели Черноморского флота в 1918 году"
kkg1960>> Кажется кто-то из писателей назвал черноморской Цусимой.
Skipper> Само решение затопить корабли вполне логичное, лучше чем не понятно зачем эвакуироваться в Бизерту, а вот выбранный способ вызывает у меня вопрос, зачем нужно было топить торпедами, можно ведь было притопить на ровный киль открыв кингстоны. Может и подняли бы "Екатерину" потом....
Около 2 часов дня ко мне на «Керчь» пришел флагманский инженер-механик флота, бывший генерал-майор В. Ф. Берг, и со слезами на глазах, выражая уверенность, что миноносцу «Керчь» будет принадлежать руководящая [69] роль в потоплении судов, умолял помнить пример Порт-Артура и топить суда так, чтобы противник не мог бы ими воспользоваться. Для этого он советовал, подложив на нефтяных миноносцах под турбины, а на угольных — под цилиндры машин, не менее чем по одному десятифунтовому подрывному патрону, взорвать их с помощью бикфордова шнура.
Кукель "Правда о гибели Черноморского флота в 1918 году"
Andrey152> Около 2 часов дня ко мне на «Керчь» пришел флагманский инженер-механик флота, бывший генерал-майор В. Ф. Берг, и со слезами на глазах, выражая уверенность, что миноносцу «Керчь» будет принадлежать руководящая [69] роль в потоплении судов, умолял помнить пример Порт-Артура и топить суда так, чтобы противник не мог бы ими воспользоваться. Для этого он советовал, подложив на нефтяных миноносцах под турбины, а на угольных — под цилиндры машин, не менее чем по одному десятифунтовому подрывному патрону, взорвать их с помощью бикфордова шнура.
Andrey152> Кукель "Правда о гибели Черноморского флота в 1918 году"
Линкор на 50м лежит, по сравнению с Артурскими самотопами, такая глубина сама по себе гарантировала сложность подъёма корабля таких размеров. Так что В.Ф.Берг зря переживал, тем более противнику этот корабль понадобился бы разве что на металлалом, если бы история сложилась так, что противник имел доступ, желание и время возиться с подъёмом.
Andrey152> Кукель "Правда о гибели Черноморского флота в 1918 году"
Линкор на 50м лежит, по сравнению с Артурскими самотопами, такая глубина сама по себе гарантировала сложность подъёма корабля таких размеров. Так что В.Ф.Берг зря переживал, тем более противнику этот корабль понадобился бы разве что на металлалом, если бы история сложилась так, что противник имел доступ, желание и время возиться с подъёмом.
Skipper> Линкор на 50м лежит, по сравнению с Артурскими самотопами, такая глубина сама по себе гарантировала сложность подъёма корабля таких размеров. Так что В.Ф.Берг зря переживал, тем более противнику этот корабль понадобился бы разве что на металлалом, если бы история сложилась так, что противник имел доступ, желание и время возиться с подъёмом.
Вопрос был "почему"? Берг ответил.
Вопрос был "почему"? Берг ответил.
Уманский
втянувшийся
Подскажите как выглядят казематы (верхняя часть) на Екатерине?, почему там брезент?, и зрительно меньше диаметром чем кольцо где орудие?, есть ли у кого более детальное фото этого места, или чертёжик
Прикреплённые файлы:
Уманский> Подскажите как выглядят казематы (верхняя часть) на Екатерине?, почему там брезент?, и зрительно меньше диаметром чем кольцо где орудие?, есть ли у кого более детальное фото этого места, или чертёжик
Здесь немного видна конструкция казематов.
С уважением
Здесь немного видна конструкция казематов.
С уважением
Прикреплённые файлы:
Уманский>> Подскажите как выглядят казематы (верхняя часть) на Екатерине?...
diletant2010> Здесь немного видна конструкция казематов.
diletant2010> С уважением
Привет Дружище!
Это конечно не Екатерина, а Ген Алексеев. Бизерта.
Посмотри ещё на "Крейсере" и "Цусиме".
diletant2010> Здесь немного видна конструкция казематов.
diletant2010> С уважением
Привет Дружище!
Это конечно не Екатерина, а Ген Алексеев. Бизерта.
Посмотри ещё на "Крейсере" и "Цусиме".
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 26.02.2019 в 03:40
serg.bosse> Не Екатерина, а Ген Алексеев. Бизерта.
А это вроде она Имп. Екатерина Великая
А это вроде она Имп. Екатерина Великая
Прикреплённые файлы:
serg.bosse> Это конечно не Екатерина, а Ген Алексеев. Бизерта.
serg.bosse> Посмотри ещё на "Крейсере" и "Цусиме".
День добрый!
Ориентировался по подписи... Но, ПМСМ, на Бизерту как-то мало похоже...
Спасибо за уточнение!
С уважением
serg.bosse> Посмотри ещё на "Крейсере" и "Цусиме".
День добрый!
Ориентировался по подписи... Но, ПМСМ, на Бизерту как-то мало похоже...
Спасибо за уточнение!
С уважением
serg.bosse>> Не Екатерина, а Ген Алексеев. Бизерта.
serg.bosse> А это вроде она Имп. Екатерина Великая
И всё-таки это "Императрица Мария".
Расположение трапа и иллюминаторов в казематах не соответствуют "Императрице Екатерине Великой".
С Уважением, Алексей.
serg.bosse> А это вроде она Имп. Екатерина Великая
И всё-таки это "Императрица Мария".
Расположение трапа и иллюминаторов в казематах не соответствуют "Императрице Екатерине Великой".
С Уважением, Алексей.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 28.02.2019 в 16:45
lejnev> И всё-таки это "Императрица Мария".
lejnev> Расположение трапа и иллюминаторов в казематах не соответствуют "Императрице Екатерине Великой".
Я бы очень не рекомендовал приводить в качестве аргументации эту картинку из книги "Дредноуты черного моря" 1998 года выпуска. Книга для своего времени прекрасная. Вот только графический материал в ней в основном "по мотивам" с корректировкой по тем фото, что были известны на тот момент. Уважаемый Айзенберг конечно очень старался, но исходных материалов тогда просто не было. В результате получилось, что получилось. При сравнении "графики" из этой книги с чертежами, что появились позднее, понимаешь, что эта "графика" все-таки гораздо ближе к художественному творчеству, чем к реальным чертежам кораблей.
lejnev> Расположение трапа и иллюминаторов в казематах не соответствуют "Императрице Екатерине Великой".
Я бы очень не рекомендовал приводить в качестве аргументации эту картинку из книги "Дредноуты черного моря" 1998 года выпуска. Книга для своего времени прекрасная. Вот только графический материал в ней в основном "по мотивам" с корректировкой по тем фото, что были известны на тот момент. Уважаемый Айзенберг конечно очень старался, но исходных материалов тогда просто не было. В результате получилось, что получилось. При сравнении "графики" из этой книги с чертежами, что появились позднее, понимаешь, что эта "графика" все-таки гораздо ближе к художественному творчеству, чем к реальным чертежам кораблей.
A.K.> Я бы очень не рекомендовал приводить в качестве аргументации эту картинку из книги "Дредноуты черного моря" 1998 года выпуска.
Полностью с Вами согласен.
Но привожу фотографию, на которой очень чётко видно, что расположение трапа на "Императрице Екатерине Великой" (непосредственно с выступающего каземата) было чисто индивидуальным, т.к. и на "Императрице Марии" и на "Императоре Александре III" трап располагался непосредственно на корпусе сразу за казематом в сторону кормы.
С Уважением, Алексей.
Полностью с Вами согласен.
Но привожу фотографию, на которой очень чётко видно, что расположение трапа на "Императрице Екатерине Великой" (непосредственно с выступающего каземата) было чисто индивидуальным, т.к. и на "Императрице Марии" и на "Императоре Александре III" трап располагался непосредственно на корпусе сразу за казематом в сторону кормы.
С Уважением, Алексей.
Прикреплённые файлы:
lejnev> Но привожу фотографию, на которой очень чётко видно, что расположение трапа на "Императрице Екатерине Великой" (непосредственно с выступающего каземата) было чисто индивидуальным, т.к. и на "Императрице Марии" и на "Императоре Александре III" трап располагался непосредственно на корпусе сразу за казематом в сторону кормы.
На счет трапа интересная информация, спасибо. Ранее не обратил внимания.
На счет трапа интересная информация, спасибо. Ранее не обратил внимания.
Skipper> можно ведь было притопить на ровный киль открыв кингстоны.
некому было открывать кингстоны - разбежались все
некому было открывать кингстоны - разбежались все
Уманский> Подскажите как выглядят казематы (верхняя часть) на Екатерине?, почему там брезент?, и зрительно меньше диаметром чем кольцо где орудие?, есть ли у кого более детальное фото этого места, или чертёжик
Вид сверху на кормовые казематы [показать]
Подвижная броня орудия(этакий барабан) чуть выступала за обшивку корпуса.
Вид сверху на кормовые казематы [показать]
Подвижная броня орудия(этакий барабан) чуть выступала за обшивку корпуса.
A.I.> некому было открывать кингстоны - разбежались все
Это врядли, видимо действительно порт-артурский синдром в чей то голове процветал.
Это врядли, видимо действительно порт-артурский синдром в чей то голове процветал.
Уманский> Подскажите как выглядят казематы (верхняя часть) на Екатерине?, почему там брезент?, и зрительно меньше диаметром чем кольцо где орудие?, есть ли у кого более детальное фото этого места, или чертёжик
На ИМ перед спуском.
На ИМ перед спуском.
Прикреплённые файлы:
sasha123321> На ИМ перед спуском.
То же место на чертеже
То же место на чертеже
Прикреплённые файлы:
sasha123321> То же место на чертеже
и еще на одном.
и еще на одном.
Прикреплённые файлы:
Уманский
втянувшийся
Skipper> Вид сверху на кормовые казематы [показать]
Skipper> Подвижная броня орудия(этакий барабан) чуть выступала за обшивку корпуса.
как замечательно......
почему -то зрительно, верхняя часть казематов марии на фотографиях выглядит выступающей(обман зрения что ли), на катерине наоборот (на александре тоже)........Самое забавное что все модели этих кораблей Что я видел) ---выступающая верхняя часть, конечно это выглядит более эффектно
Skipper> Подвижная броня орудия(этакий барабан) чуть выступала за обшивку корпуса.
как замечательно......
почему -то зрительно, верхняя часть казематов марии на фотографиях выглядит выступающей(обман зрения что ли), на катерине наоборот (на александре тоже)........Самое забавное что все модели этих кораблей Что я видел) ---выступающая верхняя часть, конечно это выглядит более эффектно
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 04.04.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.04.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
