Nil admirari
инфо
инструменты
Топаз
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/05-3500624-000-grafik-tyagi-dvigatelya-ma-40-10-r-40-61-.png)
РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII
Теги:
При ручной намотке со слабым натяжением получается соотношение 40% эпоксида (ЭД-20 + Этал-45М) и 60% стеклоткани (Т-11).
Использую обычный прозрачный скотч для стягивания. То есть практически бесплатно.
Использую обычный прозрачный скотч для стягивания. То есть практически бесплатно.
Это сообщение редактировалось 01.09.2018 в 11:32
N.a.> При ручной намотке со слабым натяжением получается соотношение 40% эпоксида (ЭД-20 + Этал-45М) и 60% стеклоткани (Т-11).
Вот именно самое идеальное, на мой взгляд, соотношение. У меня точно такой-же расход, но с ПЭПА.
Причем, что с Т-13, что с Т-11 относительный расход по массе одинаковый получается.
N.a.> Использую обычный прозрачный скотч для стягивания. То есть практически бесплатно.
Я для утягивания использую тонкий полиэтилен (который тянется) и обычный малярный скотч 19мм. Потом всю эту "рубаху" просто чулком стягиваю (она не прилипает).
Вот именно самое идеальное, на мой взгляд, соотношение. У меня точно такой-же расход, но с ПЭПА.
Причем, что с Т-13, что с Т-11 относительный расход по массе одинаковый получается.
N.a.> Использую обычный прозрачный скотч для стягивания. То есть практически бесплатно.
Я для утягивания использую тонкий полиэтилен (который тянется) и обычный малярный скотч 19мм. Потом всю эту "рубаху" просто чулком стягиваю (она не прилипает).
Топаз
новичок
Подскажите, а полиэфирную смолу можно использовать для изготовления трубы для мотора? Я прочитал, что у полиэфирки характеристики похуже чем у эпоксидки.
Дело в том , что сосед занимается доставкой материалов для ремонта катеров, поэтому с доставкой компонентов проблем не будет, если конечно полиэфирная смола будет подходящей для моих целей.
Дело в том , что сосед занимается доставкой материалов для ремонта катеров, поэтому с доставкой компонентов проблем не будет, если конечно полиэфирная смола будет подходящей для моих целей.
Топаз> Подскажите, а полиэфирную смолу можно ....
Да, и очень неплохо получалось, если приноровиться быстро все делать. Она начинает в кисель превращаться уже через 15-20 минут. Я легко крутил корпуса диаметром 30-40мм из 3-4 витков Т-13.
Потом нужно растворителем помыть чтобы не прилипался стирол.
Да, и очень неплохо получалось, если приноровиться быстро все делать. Она начинает в кисель превращаться уже через 15-20 минут. Я легко крутил корпуса диаметром 30-40мм из 3-4 витков Т-13.
Потом нужно растворителем помыть чтобы не прилипался стирол.
Топаз
новичок
Mihail66> Потом нужно растворителем помыть чтобы не прилипался стирол.
Извиняюсь, не понял что и когда мыть
Извиняюсь, не понял что и когда мыть
Топаз> Извиняюсь, не понял что и когда мыть
Полиэфирка после полимеризации оставляет липкую поверхность, это происходит от выделяющегося стирола (который сначала дает характерный запах), после смывания растворителем (464, сольвент, ацетон) получается сухая поверхность.
ПС Если наблатыкаться, то получается очень зашибась (!)
Но потом начинаешь понимать, что с эпоксидкой "вкуснее".
Полиэфирка после полимеризации оставляет липкую поверхность, это происходит от выделяющегося стирола (который сначала дает характерный запах), после смывания растворителем (464, сольвент, ацетон) получается сухая поверхность.
ПС Если наблатыкаться, то получается очень зашибась (!)
Но потом начинаешь понимать, что с эпоксидкой "вкуснее".
Это сообщение редактировалось 05.09.2018 в 20:35
Топаз
новичок
Mihail66> ПС Если наблатыкаться, то получается очень зашибась (!)
Mihail66> Но потом начинаешь понимать, что с эпоксидкой "вкуснее".
Я понял, попробую. Но судя по всему вонь будет стоять ещё та)). У меня на работе лопасти похоже сделаны с использованием полиэфирки, цвет пластика слегка голубой. И когда в неё (лопасть) залазиш для ревизии, то дыхать нечем.
Mihail66> Но потом начинаешь понимать, что с эпоксидкой "вкуснее".
Я понял, попробую. Но судя по всему вонь будет стоять ещё та)). У меня на работе лопасти похоже сделаны с использованием полиэфирки, цвет пластика слегка голубой. И когда в неё (лопасть) залазиш для ревизии, то дыхать нечем.
Стирол токсичен. На мой взгляд единственный плюс полиэфирной смолы это то, что стеклопластиковые трубы из нее на морозе более устойчивы. Эпоксид на морозе хрупкий становится.
От себя скажу трубы для запуска проф салютов делают из полиэфира. Зимой стрелять нормально можно из таких труб до температуры -30С. Эпоксидный стеклопластик при такой температуре трескается.
От себя скажу трубы для запуска проф салютов делают из полиэфира. Зимой стрелять нормально можно из таких труб до температуры -30С. Эпоксидный стеклопластик при такой температуре трескается.
N.a.> Стирол токсичен.
И эпоксидка токсична.
N.a.> На мой взгляд единственный плюс полиэфирной смолы это то, что стеклопластиковые трубы из нее на морозе более устойчивы. Эпоксид на морозе хрупкий становится.
Основной плюс полиэфирной смолы - это её дешевизна, в остальном разницы нет.
И эпоксидка токсична.
N.a.> На мой взгляд единственный плюс полиэфирной смолы это то, что стеклопластиковые трубы из нее на морозе более устойчивы. Эпоксид на морозе хрупкий становится.
Основной плюс полиэфирной смолы - это её дешевизна, в остальном разницы нет.
Топаз> Я понял, попробую. Но судя по всему вонь будет стоять ещё та)). У меня на работе лопасти похоже сделаны с использованием полиэфирки, цвет пластика слегка голубой. И когда в неё (лопасть) залазиш для ревизии, то дыхать нечем.
Видимо плохо отверждали, хотя я с трудом себе представляю, как можно не отвердить её до конца... Если цвет "слегка голубой" - это остаток цветового индикатора, который указывает, что смола не отвердела до конца. Обычно, если делать всё правильно, этот индикатор полностью исчезает по цвету уже через 5 мин после замешивания отвердителя.
А воняет она сильно, причём именно воняет!
Если тут раньше писали про то, что сера в карамели воняет - это была злобная неправда!
Сера пахнет, а вот полиэфирка воняет
Хватит одной капли смолы, где-то по неосторожности оставленной, чтобы провонять всю квартиру!
Поэтому нужно с ней работать аккуратно, чтобы не усрать всё вокруг и открывать все форточки. Саму смолу хранить где-нибудь на балконе. Так она довольно быстро застывает и сам источник вони проходит полностью уже через пару часов.
Поверхность после застывания так же не должна быть липкой (если отверждать правильно и до конца), никаких промывок ацетоном не нужно!
Видимо плохо отверждали, хотя я с трудом себе представляю, как можно не отвердить её до конца... Если цвет "слегка голубой" - это остаток цветового индикатора, который указывает, что смола не отвердела до конца. Обычно, если делать всё правильно, этот индикатор полностью исчезает по цвету уже через 5 мин после замешивания отвердителя.
А воняет она сильно, причём именно воняет!
Если тут раньше писали про то, что сера в карамели воняет - это была злобная неправда!
Сера пахнет, а вот полиэфирка воняет
Хватит одной капли смолы, где-то по неосторожности оставленной, чтобы провонять всю квартиру!
Поэтому нужно с ней работать аккуратно, чтобы не усрать всё вокруг и открывать все форточки. Саму смолу хранить где-нибудь на балконе. Так она довольно быстро застывает и сам источник вони проходит полностью уже через пару часов.
Поверхность после застывания так же не должна быть липкой (если отверждать правильно и до конца), никаких промывок ацетоном не нужно!
N.a.>> Стирол токсичен.
SashaMaks> И эпоксидка токсична.
И соль и сахар токсичны, если их жрать килограммами.
Но стирол - яд общетоксического действия, и относится к 3 классу опасности.
Эпоксидная смола - только ко 2-му.
SashaMaks> И эпоксидка токсична.
И соль и сахар токсичны, если их жрать килограммами.
Но стирол - яд общетоксического действия, и относится к 3 классу опасности.
Эпоксидная смола - только ко 2-му.
Massaraksh> И соль и сахар токсичны, если их жрать килограммами......
Очень правильное замечание, если учесть что корпус будет одинаково твердым с любым связующим. Мне эпоксид больше нравится, пусть он и дороже.
Очень правильное замечание, если учесть что корпус будет одинаково твердым с любым связующим. Мне эпоксид больше нравится, пусть он и дороже.
Massaraksh> Но стирол - яд общетоксического действия, и относится к 3 классу опасности.
Massaraksh> Эпоксидная смола - только ко 2-му.
Эпоксидная смола тоже "яд общетоксического действия".
N.a.>>> Стирол токсичен.
SashaMaks>> И эпоксидка токсична.
Massaraksh> И соль и сахар токсичны, если их жрать килограммами.
Я об этом и писал, но скорректирую твой ответ само собой разумеющимся уточнением своего ответа:
Если соблюдать соответствующие меры предосторожности, то полиэфирная смола ничем не токсичней эпоксидной. И то и другое примерно одинаково проникает внутрь организма и там вредит.
Massaraksh> Эпоксидная смола - только ко 2-му.
Эпоксидная смола тоже "яд общетоксического действия".
N.a.>>> Стирол токсичен.
SashaMaks>> И эпоксидка токсична.
Massaraksh> И соль и сахар токсичны, если их жрать килограммами.
Я об этом и писал, но скорректирую твой ответ само собой разумеющимся уточнением своего ответа:
Если соблюдать соответствующие меры предосторожности, то полиэфирная смола ничем не токсичней эпоксидной. И то и другое примерно одинаково проникает внутрь организма и там вредит.
SashaMaks> Сера пахнет, а вот полиэфирка воняет
Воняет Тиокол, по сравнению с ним, полиэфирка, просто духи.
Воняет Тиокол, по сравнению с ним, полиэфирка, просто духи.
irfps> Воняет Тиокол, по сравнению с ним, полиэфирка, просто духи.
Ой, правда.
Между стальным обрешетником и алюминиевой зашивкой прокладывали тиоколовую ленту.
Вроде не чистый и мало контактировал, так привкус во рту неделю стоял.
От эпоксидки никакого послевкусия
Ой, правда.
Между стальным обрешетником и алюминиевой зашивкой прокладывали тиоколовую ленту.
Вроде не чистый и мало контактировал, так привкус во рту неделю стоял.
От эпоксидки никакого послевкусия
SashaMaks>> Сера пахнет, а вот полиэфирка воняет
irfps> Воняет Тиокол, по сравнению с ним, полиэфирка, просто духи.
Опасность не в том, что сильнее воняет, а в том сколько этого "добра" внутрь попадает.
Эпоксидка почти не пахнет и спокойно незаметно питает нас, когда даже просто стоит где-то рядом, а ту же полиэфирку ты будешь вынужден убрать на балкон и раскрыть все форточки при работе с ней. То в этом случае эпоксидка даже опаснее оказывается прочих вонючих гадостей.
irfps> Воняет Тиокол, по сравнению с ним, полиэфирка, просто духи.
Опасность не в том, что сильнее воняет, а в том сколько этого "добра" внутрь попадает.
Эпоксидка почти не пахнет и спокойно незаметно питает нас, когда даже просто стоит где-то рядом, а ту же полиэфирку ты будешь вынужден убрать на балкон и раскрыть все форточки при работе с ней. То в этом случае эпоксидка даже опаснее оказывается прочих вонючих гадостей.
SashaMaks> Эпоксидка почти не пахнет и спокойно незаметно питает нас, когда даже просто стоит где-то рядом, а ту же полиэфирку ты будешь вынужден убрать на балкон и раскрыть все форточки при работе с ней. То в этом случае эпоксидка даже опаснее оказывается прочих вонючих гадостей.
Страшные вещи сказаны очень страшными словами. Чувствуется профессиональный ужас, основанный на личном опыте.
А стеклоткань не влияет? Микроволокно летит при ее резке..., пыль при шлифовании...
Дрянь лезет из любого связующего. При смешивании особенно. На каждого действует все и по-разному. Актуальным становится, когда годами работаешь. В остальных случаях только от приема внутрь ))
Общее требование- не "купайся" в химии + вентиляция или хотя бы проветривание. Респиратор приветствуется.
Страшные вещи сказаны очень страшными словами. Чувствуется профессиональный ужас, основанный на личном опыте.
А стеклоткань не влияет? Микроволокно летит при ее резке..., пыль при шлифовании...
Дрянь лезет из любого связующего. При смешивании особенно. На каждого действует все и по-разному. Актуальным становится, когда годами работаешь. В остальных случаях только от приема внутрь ))
Общее требование- не "купайся" в химии + вентиляция или хотя бы проветривание. Респиратор приветствуется.
ФРЦ> Страшные вещи сказаны очень страшными словами. Чувствуется профессиональный ужас, основанный на личном опыте.
Не помню, чтобы кто-то специально держал эпоксидную смолу вне жилого помещения.
ФРЦ> А стеклоткань не влияет? Микроволокно летит при ее резке..., пыль при шлифовании...
Пока ещё нет:
1. Резка очень ограничена и инструмент - ножницы, которые не пылят, всё аккуратно сыпется сразу в мусорку.
2. Шлифование я не применяю по причине его бесполезности и даже вредности для прочности конструкции стеклопластика.
Не помню, чтобы кто-то специально держал эпоксидную смолу вне жилого помещения.
ФРЦ> А стеклоткань не влияет? Микроволокно летит при ее резке..., пыль при шлифовании...
Пока ещё нет:
1. Резка очень ограничена и инструмент - ножницы, которые не пылят, всё аккуратно сыпется сразу в мусорку.
2. Шлифование я не применяю по причине его бесполезности и даже вредности для прочности конструкции стеклопластика.
SashaMaks> 1. Резка очень ограничена и инструмент - ножницы, которые не пылят, всё аккуратно сыпется сразу в мусорку.
Когда прямой солнечный луч подбирается к раскроечному столу в цехе, я сразу вспоминаю, что нужно надеть респиратор....
Из места реза такни летит не так сильно, как, например, при работе с ровингом, но заметно. Если ножем или роликом резать - гораздо меньше.
По-большому счету, все это имеет значение когда постоянно контактируешь. В иных случаях, при здоровой печени, вообще можно не заморачиваться.
Когда прямой солнечный луч подбирается к раскроечному столу в цехе, я сразу вспоминаю, что нужно надеть респиратор....
Из места реза такни летит не так сильно, как, например, при работе с ровингом, но заметно. Если ножем или роликом резать - гораздо меньше.
По-большому счету, все это имеет значение когда постоянно контактируешь. В иных случаях, при здоровой печени, вообще можно не заморачиваться.
При конструировании ТЗП вот такой вопрос возник.
Сейчас в продаже полно различных антипиренов для пропитки например древесины. Пробовал ли кто обрабатывать этими составами материалы для будущей ТЗП? И есть ли смысл в такой огнезащите?
Сейчас в продаже полно различных антипиренов для пропитки например древесины. Пробовал ли кто обрабатывать этими составами материалы для будущей ТЗП? И есть ли смысл в такой огнезащите?
Mihail66> Сейчас в продаже полно различных антипиренов для пропитки например древесины. Пробовал ли кто обрабатывать этими составами материалы для будущей ТЗП? И есть ли смысл в такой огнезащите?
Отщеп дерева при такой обработке не загорается, но при более высокой температуре обугливается, но не загорается. Пробовал при обработке стропил чердака.
Тут несколько интересных мыслей( и о не горении дерева...)
Прямоточный твердотопливный реактивный двигатель
Передача "Байки Бояршинова". Образование для всех. Первый образовательный канал. © Телекомпания СГУ ТВ. Другие байки смотрите на http://www.youtube.com/playlist?list=PLXpDftCpBTVMmN4olAIkh5hcehTpHErQI
Отщеп дерева при такой обработке не загорается, но при более высокой температуре обугливается, но не загорается. Пробовал при обработке стропил чердака.
Тут несколько интересных мыслей( и о не горении дерева...)
Прямоточный твердотопливный реактивный двигатель
Передача "Байки Бояршинова". Образование для всех. Первый образовательный канал. © Телекомпания СГУ ТВ. Другие байки смотрите на http://www.youtube.com/playlist?list=PLXpDftCpBTVMmN4olAIkh5hcehTpHErQI
EG54> .... при более высокой температуре обугливается, но не загорается.
Вот мне важно чтобы продукты этого обугливания продолжали выполнять функцию ТЗП.
Вот мне важно чтобы продукты этого обугливания продолжали выполнять функцию ТЗП.
Mihail66> При конструировании ТЗП вот такой вопрос возник.
Что-то похоже всем начхать как работает ТЗП, если корпус движка не прогорел, значить все ништяк?!
Хорошо, а что скажет форум на идею обработать бумагу раствором пищевой соды, и из этой бумаги после сушки намотать теплозащиту на топливный заряд? Будет от такой обработки толк, как считаете?
Что-то похоже всем начхать как работает ТЗП, если корпус движка не прогорел, значить все ништяк?!
Хорошо, а что скажет форум на идею обработать бумагу раствором пищевой соды, и из этой бумаги после сушки намотать теплозащиту на топливный заряд? Будет от такой обработки толк, как считаете?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Mihail66> Хорошо, а что скажет форум на идею обработать бумагу раствором пищевой соды, и из этой бумаги после сушки намотать теплозащиту на топливный заряд? Будет от такой обработки толк, как считаете?
Подозреваю, что никакого. У тебя и так в случае карамели в газах присутствует сода в твёрдой или жидкой фазе — и что? Это сильно помогает?
Если хочется простых средств, то ИМХО имеет смысл попробовать классический антипирен — алюмокалиевые квасцы (известен тысячи лет!). Кроме того, соединения фосфора имеют свойство склонять углеводороды к карбонизации вместо полного пиролиза. Сюда же соединения хлора.
Больше ничего с ходу не вспоминается.
Подозреваю, что никакого. У тебя и так в случае карамели в газах присутствует сода в твёрдой или жидкой фазе — и что? Это сильно помогает?
Если хочется простых средств, то ИМХО имеет смысл попробовать классический антипирен — алюмокалиевые квасцы (известен тысячи лет!). Кроме того, соединения фосфора имеют свойство склонять углеводороды к карбонизации вместо полного пиролиза. Сюда же соединения хлора.
Больше ничего с ходу не вспоминается.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 22.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
