Bell
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/im/imgur/i/128x128-crop/VZHU5zX.jpg)
[11.10.2018] Авария при запуске «Союз МС-10»
САС отработала успешноТеги:
Sandro> Или с бортового накопителя, как знать. Всякое может быть, устройство оборудования на же не докладывают.
Камера стояла на третьей ступени
Камера стояла на третьей ступени
Sandro>> Или с бортового накопителя, как знать. Всякое может быть, устройство оборудования на же не докладывают.
Bell> Камера стояла на третьей ступени
А накопитель с чего там должен быть, если он таки есть? Терять его при пуске нет никакого смысла.
Bell> Камера стояла на третьей ступени
А накопитель с чего там должен быть, если он таки есть? Терять его при пуске нет никакого смысла.
Sandro> Терять его при пуске нет никакого смысла.
Так накопитель в третьей ступени и не стоит, он на корабле.
Так накопитель в третьей ступени и не стоит, он на корабле.
Sandro> А накопитель с чего там должен быть, если он таки есть? Терять его при пуске нет никакого смысла.
Насколько я понимаю, рокеткам вообще ни чем , кроме кронштейна, с бортом не связан.
Насколько я понимаю, рокеткам вообще ни чем , кроме кронштейна, с бортом не связан.
Sandro>> А накопитель с чего там должен быть, если он таки есть? Терять его при пуске нет никакого смысла.
Inewth> Насколько я понимаю, рокеткам вообще ни чем , кроме кронштейна, с бортом не связан.
И питание от автономной батарейки, и наведение на приёмную антенну автономное?
Inewth> Насколько я понимаю, рокеткам вообще ни чем , кроме кронштейна, с бортом не связан.
И питание от автономной батарейки, и наведение на приёмную антенну автономное?
G.s.>> Силы и моменты от рулевых двигателей отлично известны, как и закон их управления, значит вычленить их влияние не составляет труда.
Inewth> Не-а. Мало того, что видео неопределенное по углам, но и углы в которых находились камеры неизвестны из видео.
Углы ракеты с точностью до 5-10 градусов, думаю, вполне можно определить по видимой линии горизонта (окружности).
Камеры установлены на ракете от балды, что-ли? Пришли слесаря, просверлили дырки и привинтили?
Углы ориентации камер наверняка точно известны.
Inewth> Не-а. Мало того, что видео неопределенное по углам, но и углы в которых находились камеры неизвестны из видео.
Углы ракеты с точностью до 5-10 градусов, думаю, вполне можно определить по видимой линии горизонта (окружности).
Камеры установлены на ракете от балды, что-ли? Пришли слесаря, просверлили дырки и привинтили?
Углы ориентации камер наверняка точно известны.
Sandro>>> А накопитель с чего там должен быть, если он таки есть? Терять его при пуске нет никакого смысла.
Inewth>> Насколько я понимаю, рокеткам вообще ни чем , кроме кронштейна, с бортом не связан.
Б.г.> И питание от автономной батарейки, и наведение на приёмную антенну автономное?
Не знаю. По логике должно быть так. Влезать в бортовые системы - нужна отработка, да и риск.
На ФНК была ссылка на строку из госзакупок, по которой эту систему можно найти в инете.
Inewth>> Насколько я понимаю, рокеткам вообще ни чем , кроме кронштейна, с бортом не связан.
Б.г.> И питание от автономной батарейки, и наведение на приёмную антенну автономное?
Не знаю. По логике должно быть так. Влезать в бортовые системы - нужна отработка, да и риск.
На ФНК была ссылка на строку из госзакупок, по которой эту систему можно найти в инете.
Б.г.> И питание от автономной батарейки, и наведение на приёмную антенну автономное?
А камера не может передавать сигнал на какой-нибудь дополнительный приемник по вай-фай на ракете, а уже на землю в общем потоке?
А камера не может передавать сигнал на какой-нибудь дополнительный приемник по вай-фай на ракете, а уже на землю в общем потоке?
Bell> Камера стояла на третьей ступени
Так третья ступень упала вместе со второй. И с ПАО корабля.
Так третья ступень упала вместе со второй. И с ПАО корабля.
G.s.> Углы ракеты с точностью до 5-10 градусов, думаю, вполне можно определить по видимой линии горизонта (окружности).
Борт определяет себя несколько точнее.
G.s.> Камеры установлены на ракете от балды, что-ли? Пришли слесаря, просверлили дырки и привинтили?
G.s.> Углы ориентации камер наверняка точно известны.
Это вы совсем не туда.))
Камеры рулевых двигателей постоянно работают и эти лтклонения никак рокеткамом не фиксируются. А в вашей теории они тоже могут рассматриваться как воздействие на ракету.
Борт определяет себя несколько точнее.
G.s.> Камеры установлены на ракете от балды, что-ли? Пришли слесаря, просверлили дырки и привинтили?
G.s.> Углы ориентации камер наверняка точно известны.
Это вы совсем не туда.))
Камеры рулевых двигателей постоянно работают и эти лтклонения никак рокеткамом не фиксируются. А в вашей теории они тоже могут рассматриваться как воздействие на ракету.
Bell>> Камера стояла на третьей ступени
Дем> Так третья ступень упала вместе со второй. И с ПАО корабля.
И чего?
Дем> Так третья ступень упала вместе со второй. И с ПАО корабля.
И чего?
Дем>> Так третья ступень упала вместе со второй. И с ПАО корабля.
Inewth> И чего?
Дык и камера с флешкой там привинчена
Inewth> И чего?
Дык и камера с флешкой там привинчена
Bell>> Камера стояла на третьей ступени
Дем> Так третья ступень упала вместе со второй. И с ПАО корабля.
Нахождение камеры на третьей ступени по определению не предполагает спасение накопителя, значит быть его там не может.
Дем> Так третья ступень упала вместе со второй. И с ПАО корабля.
Нахождение камеры на третьей ступени по определению не предполагает спасение накопителя, значит быть его там не может.
G.s.>> Углы ракеты с точностью до 5-10 градусов, думаю, вполне можно определить по видимой линии горизонта (окружности).
Inewth> Борт определяет себя несколько точнее.
Повторяю в надцатый раз: видео с рокеткамов МОЖЕТ использоваться для получения качественной и количественной информации о полете ракеты как дополнительный или аварийный источник.
G.s.>> Углы ориентации камер наверняка точно известны.
Inewth> Это вы совсем не туда.))
Inewth> Камеры рулевых двигателей постоянно работают и эти лтклонения никак рокеткамом не фиксируются. А в вашей теории они тоже могут рассматриваться как воздействие на ракету.
Опять двадцать пять.
Предположим, по видео видно, что ракета получила нерасчетную угловую скорость по тангажу.
Максимальный располагаемый момент от рулевых движков в этой же плоскости известен.
Из простейшего соотношения для момента тангажа, который состоит в данном случае из двух составляющих (известный от рулевых движков и неизвестный от боковушки), по известным угловому ускорению и моменту инерции ракеты вычисляем неизвестный возмущающий момент.
Inewth> Борт определяет себя несколько точнее.
Повторяю в надцатый раз: видео с рокеткамов МОЖЕТ использоваться для получения качественной и количественной информации о полете ракеты как дополнительный или аварийный источник.
G.s.>> Углы ориентации камер наверняка точно известны.
Inewth> Это вы совсем не туда.))
Inewth> Камеры рулевых двигателей постоянно работают и эти лтклонения никак рокеткамом не фиксируются. А в вашей теории они тоже могут рассматриваться как воздействие на ракету.
Опять двадцать пять.
Предположим, по видео видно, что ракета получила нерасчетную угловую скорость по тангажу.
Максимальный располагаемый момент от рулевых движков в этой же плоскости известен.
Из простейшего соотношения для момента тангажа, который состоит в данном случае из двух составляющих (известный от рулевых движков и неизвестный от боковушки), по известным угловому ускорению и моменту инерции ракеты вычисляем неизвестный возмущающий момент.
Bell> Нахождение камеры на третьей ступени по определению не предполагает спасение накопителя, значит быть его там не может.
он может быть конструктивно встроен в камеру.
он может быть конструктивно встроен в камеру.
Bell>> Нахождение камеры на третьей ступени по определению не предполагает спасение накопителя, значит быть его там не может.
Дем> он может быть конструктивно встроен в камеру.
Да нах там нужен накопитель, если он должен разбиться или сгореть практически в любом случае?
Вот в данном - третья ступень, полная топлива, вместе со второй ступень, в которой тоже оставалось 2/3 заправки падает с черте какой высоты и что от нее останется? Тут надо какую-то бронекапсулу городить, а нафиг оно нужно, если и так уже есть канал сброса видео реалтайм? Проще действительно сделать автономную систему с качественной односторонней связью и собственным питанием, физически прицепить это к корпусу и пусть живет своей жизнью. Проблемы с питанием "борта" или со штатными каналами связи ее не затронут.
Дем> он может быть конструктивно встроен в камеру.
Да нах там нужен накопитель, если он должен разбиться или сгореть практически в любом случае?
Вот в данном - третья ступень, полная топлива, вместе со второй ступень, в которой тоже оставалось 2/3 заправки падает с черте какой высоты и что от нее останется? Тут надо какую-то бронекапсулу городить, а нафиг оно нужно, если и так уже есть канал сброса видео реалтайм? Проще действительно сделать автономную систему с качественной односторонней связью и собственным питанием, физически прицепить это к корпусу и пусть живет своей жизнью. Проблемы с питанием "борта" или со штатными каналами связи ее не затронут.
Дем>>> Так третья ступень упала вместе со второй. И с ПАО корабля.
Inewth>> И чего?
Дем> Дык и камера с флешкой там привинчена
Кто то рассчитывает найти третью ступень и достать флэшку???
Inewth>> И чего?
Дем> Дык и камера с флешкой там привинчена
Кто то рассчитывает найти третью ступень и достать флэшку???
G.s.> Повторяю в надцатый раз: видео с рокеткамов МОЖЕТ использоваться для получения качественной и количественной информации о полете ракеты как дополнительный или аварийный источник.
Помилуйте, какой именно? )))
Только грубые оценки.
Помилуйте, какой именно? )))
Только грубые оценки.
G.s.> Предположим, по видео видно, что ракета получила нерасчетную угловую скорость по тангажу.
Допустим. Хотя тангаж именно по этой камере хрен определишь. Разве что крен.
G.s.> Максимальный располагаемый момент от рулевых движков в этой же плоскости известен.
Максимальный известен, а в каком положении находится камера - нет. Вот вам и диапазон неизвестных от -max до + max
G.s.> Из простейшего соотношения для момента тангажа, который состоит в данном случае из двух составляющих (известный от рулевых движков и неизвестный от боковушки), по известным угловому ускорению и моменту инерции ракеты вычисляем неизвестный возмущающий момент.
Известен только момент инерции ракеты. Угловое ускорение тоже плюс-минус лапоть.
И вообще, какая разница, с какой силой ткнула боковушка, если проткнула.
Допустим. Хотя тангаж именно по этой камере хрен определишь. Разве что крен.
G.s.> Максимальный располагаемый момент от рулевых движков в этой же плоскости известен.
Максимальный известен, а в каком положении находится камера - нет. Вот вам и диапазон неизвестных от -max до + max
G.s.> Из простейшего соотношения для момента тангажа, который состоит в данном случае из двух составляющих (известный от рулевых движков и неизвестный от боковушки), по известным угловому ускорению и моменту инерции ракеты вычисляем неизвестный возмущающий момент.
Известен только момент инерции ракеты. Угловое ускорение тоже плюс-минус лапоть.
И вообще, какая разница, с какой силой ткнула боковушка, если проткнула.
G.s.> Повторяю в надцатый раз: видео с рокеткамов МОЖЕТ использоваться для получения качественной и количественной информации о полете ракеты как дополнительный или аварийный источник.
Конечно. Никакая инфа с борта не должна остаться без внимания в случае аварии. Особенно если нет ТМИ.
Но это, в принципе, банальность. ))
Конечно. Никакая инфа с борта не должна остаться без внимания в случае аварии. Особенно если нет ТМИ.
Но это, в принципе, банальность. ))
Дем>> он может быть конструктивно встроен в камеру.
Bell> Да нах там нужен накопитель, если он должен разбиться или сгореть практически в любом случае?
Объясняю ещё раз - Роскосмос рокеткамы не делает, закупает какие есть.
Спрос на них - десяток штук в год, никто ничего переконструировать не будет, просто возьмут готовую. Обычный видеорегистратор как на авто, только под жёсткие условия эксплуатации.
А у них - как правило флешка встроена. Потому как канал связи - вторичен, основная задача - фиксация.
Bell> Да нах там нужен накопитель, если он должен разбиться или сгореть практически в любом случае?
Объясняю ещё раз - Роскосмос рокеткамы не делает, закупает какие есть.
Спрос на них - десяток штук в год, никто ничего переконструировать не будет, просто возьмут готовую. Обычный видеорегистратор как на авто, только под жёсткие условия эксплуатации.
А у них - как правило флешка встроена. Потому как канал связи - вторичен, основная задача - фиксация.
Дем>>> он может быть конструктивно встроен в камеру.
Bell>> Да нах там нужен накопитель, если он должен разбиться или сгореть практически в любом случае?
Дем> Объясняю ещё раз - Роскосмос рокеткамы не делает, закупает какие есть.
А ESA тоже их не делает? Тоже закупает, какие есть? А NASA? А JAXA?
Дем> Спрос на них - десяток штук в год, никто ничего переконструировать не будет, просто возьмут готовую.
Мне кажется логичным предположить, что на "Союзы" на Байконуре и Восточном ставятся те же камеры, которые стояли на ракетах для Гвианы. А, значит, кто-то их разработал и произвёл. Неважно, кто.
Дем> Обычный видеорегистратор как на авто, только под жёсткие условия эксплуатации.
Логика хромает.
Дем> А у них - как правило флешка встроена. Потому как канал связи - вторичен, основная задача - фиксация.
Натягивание совы на глобус. Да и флешка там, как правило, не встроена, а устанавливается в гнездо.
Bell>> Да нах там нужен накопитель, если он должен разбиться или сгореть практически в любом случае?
Дем> Объясняю ещё раз - Роскосмос рокеткамы не делает, закупает какие есть.
А ESA тоже их не делает? Тоже закупает, какие есть? А NASA? А JAXA?
Дем> Спрос на них - десяток штук в год, никто ничего переконструировать не будет, просто возьмут готовую.
Мне кажется логичным предположить, что на "Союзы" на Байконуре и Восточном ставятся те же камеры, которые стояли на ракетах для Гвианы. А, значит, кто-то их разработал и произвёл. Неважно, кто.
Дем> Обычный видеорегистратор как на авто, только под жёсткие условия эксплуатации.
Логика хромает.
Дем> А у них - как правило флешка встроена. Потому как канал связи - вторичен, основная задача - фиксация.
Натягивание совы на глобус. Да и флешка там, как правило, не встроена, а устанавливается в гнездо.
Б.г.> А ESA тоже их не делает? Тоже закупает, какие есть? А NASA? А JAXA?
Тоже сами не делают. Тоже покупают в магазине.
Б.г.> Мне кажется логичным предположить, что на "Союзы" на Байконуре и Восточном ставятся те же камеры, которые стояли на ракетах для Гвианы.
Возможно.
Б.г.> Натягивание совы на глобус. Да и флешка там, как правило, не встроена, а устанавливается в гнездо.
Это у обычного в гнездо. У промышленного - гермокорпус, однако. Вот например Дозор77 - просто носимый, и уже нихрена нет.
Тоже сами не делают. Тоже покупают в магазине.
Б.г.> Мне кажется логичным предположить, что на "Союзы" на Байконуре и Восточном ставятся те же камеры, которые стояли на ракетах для Гвианы.
Возможно.
Б.г.> Натягивание совы на глобус. Да и флешка там, как правило, не встроена, а устанавливается в гнездо.
Это у обычного в гнездо. У промышленного - гермокорпус, однако. Вот например Дозор77 - просто носимый, и уже нихрена нет.
Дем> Объясняю ещё раз - Роскосмос рокеткамы не делает, закупает какие есть.
Дем> Обычный видеорегистратор как на авто, только под жёсткие условия эксплуатации.
Тут бы надо добавить ИМХО, раза четыре. )))
Дем> Обычный видеорегистратор как на авто, только под жёсткие условия эксплуатации.
Тут бы надо добавить ИМХО, раза четыре. )))
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Б.г.>> флешка там ... устанавливается в гнездо.
Дем> Это у обычного в гнездо. У промышленного - гермокорпус, однако. Вот например Дозор77 - просто носимый, и уже нихрена нет.
и разъёма для сброса данных нету? ибо гермокорпус...
Дем> Это у обычного в гнездо. У промышленного - гермокорпус, однако. Вот например Дозор77 - просто носимый, и уже нихрена нет.
и разъёма для сброса данных нету? ибо гермокорпус...
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 11.10.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.10.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
