[image]

Атомный беспилотный подводный аппарат Посейдон

Теги:флот
 
1 51 52 53 54 55 139

pkl

аксакал

pkl>> ...Если же её сопровождает другая подлодка /а ещё один или несколько надводных кораблей/...
drsvyat> Вот такое у нас скрытное патрулирование ракетоносцев, с блекджеком и надводными кораблями :D
Согласен, решение не очень. Потому меня и заинтересовал Посейдон - ежели ПЛА с Посейдонами утопят, то ущерб не настолько велик, как от утопления ПЛАРБ.

drsvyat> Автоматический буй, сообщающий об аварии лодки не подходит?
Курску буй не помог, 8 часов искали. За это время страну можно разбомбить вдоль и поперёк.
   55

pkl

аксакал

t.> Если расчет на устранение опасности от где-то патрулирующих ПЛАБР будет выполнен, то и с остальным рассчитывают разобратьс
Ну а как разобраться?

t.> Затем что любая ПЛ получает возможность нанесения молноеносного удара, хоть по материковым США, хоть по СПРН, или еще чему-то ценному, типа военных баз и центров стран НАТО.
Да, но мы таким образом Бореи оголяем. При этом приближая АПЛ с БРСД к враждебному побережью. Где их будут ждать. При этом количество многоцелевых АПЛ у США заведомо превышает число Бореев и Ясеней у нас.

t.> Если для БР будут использованы штатные ВПУ, то о каком сокращении торпед идет речь?
Я к тому, что туда торпеды либо АНПА нельзя засунуть?

t.> Если одинокую ПЛ уничтожают, то вопрос зачем нам такая ПЛ? И кстати высокоавтономный НПА-присмоторщик был бы полезен для прикрытия хвоста, о чем не раз писал.
Возможно, Посейдон и есть ответ на данный вопрос. Уж он то точно высокоавтономный. Так сказать, разрубание гордиева узла.
   55

pkl

аксакал

ttt> Вообще да, Карское почти наше внутреннее, но вроде хотим СМП продвигать, брюзжать будут.
Одно другому не мешает. Тем паче, там и так дряни навалом.

ttt> ttt>> Без биологической защиты он будет загрязнять океан.
pkl>> Чем?
ttt> гуглите радиоактивный след ПЛА.
Нет, Вы мне скажите: чем он будет загрязнять океан. :p
   55

ttt

аксакал

Sandro> Не у каждого. И кроме того, на сколько они уедут?На неделю? Месяц? Год? Навсегда? Ресурс Посейдона ведь неизвестен. Вдруг он вообще лежит на шельфе с глубиной в километр, и тихо ждёт, пока не дотикает таймер.

Есть договор, подписанный Россией, запрещающий размещение ядерного оружия на дне морей и океанов. Да и слишком заумно это. Практического смысла нет. Чем быстрее результат, тем лучше для страны. А если плюнуть на договора, то лучше контейнеры с БРПЛ размещать на дне, а не Посейдоны. Напрашивается вариант.

Sandro> Города тоже? Порт без города лишён смысла. Должен же там кто-то работать. Да, кстати, а работать-то как? В антирадиационных костюмах? После взрыва 2 Мт на мелководье там лет 10, наверное, нельзя будет без защиты (лень искать таблицу).

В рассмотренном варианте Посейдонов на одном носителе 8 штук- все порты из строя не вывести даже в самом удачном варианте.
   64.064.0
+
-
edit
 

pkl

аксакал

S.I.> Это - другое. Неядерное сдерживание - против неядерного нападения. Оно успешно применялось и СССР к примеру в 1973 году в Средиземном море.
Да вот беда - сейчас не 1973 г., а мы не СССР.
   55

ttt

аксакал

ttt>> гуглите радиоактивный след ПЛА.
pkl> Нет, Вы мне скажите: чем он будет загрязнять океан. :p

Если вы неграмотный я вам не помогу. Ненавижу троллей.
   64.064.0

pkl

аксакал

pkl>> страна действительно надорвалась в гонке вооружений.
Korniko> Да нет же.
Не нет, а да. Металл, который идёт на корабли, можно использовать для производства автомобилей и т.д.

Korniko> Она не дурацкая, а вполне нормальная.
Для любителей поиграть в "солдатики".
   55
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

pkl> Просто в силу большего водоизмещения, больших размерений подлодка будет давать большие физические поля.

Почему же не даёт? Сравните пр. 949А с пр. 627.

Shoehanger>> Те Антеи с бОльшими.
pkl> Насколько большими?

Самая большая в мире после того как "короли" умрут, которые фактически уже при смерти.
   71.0.3578.9871.0.3578.98

ttt

аксакал

pkl> Как человек, давно и плотно интересующийся космосом, замечу, что хорошая МБР - это очень плохая РН.

Фу..

Titan (rocket family) - Wikipedia

Titan is a family of United States expendable rockets used between 1959 and 2005. A total of 368 rockets of this family were launched, including all the Project Gemini manned flights of the mid-1960s. Titans were part of the US Air Force's intercontinental ballistic missile fleet until 1987, and lifted other American military payloads as well as civilian agency intelligence-gathering satellites. Titans also were used to send highly successful interplanetary scientific probes throughout the Solar System. The HGM-25A Titan I was the first version of the Titan family of rockets. //  Дальше — en.wikipedia.org
 
A total of 368 rockets of this family were launched, including all the Project Gemini manned flights of the mid-1960s
 
   64.064.0

pkl

аксакал

ttt> Экономику СССР подорвала бесхозяйственность, безответственность, уравниловка, нелепые ограничения частной инициативы, а не военные расходы.
Одно не исключает другое.

ttt> В 50-е военные расходы в процентах ВВП были больше, а страна быстро развивалась.
Эффект низкой базы, и только. У нас страна в конце 90-х - начале 2000-х тоже быстро развивалась по тем же самым причинам.

ttt> Или сравните где богаче живут, в милитаризованном Израиле или в Гаити где армия давно вообще распущена.
У Гаити нет такого богатого "спонсора", который есть у Израиля.

Почитайте лучше про критерий стоимость/эффективность и зачем его придумали.
   55

pkl

аксакал

ttt> Ай., ай, ай.. как не стыдно лгать. Это я даже ссылку ссылку дал на 2 Мт, а вы или ваш партнер по восхвалению Посейдона кричали что этой ссылке верить нельзя.
Так я или мой... простите, кто? Вообще-то, это Вы тут громче всех орали про 100 Мт и смыв побережья.
   55

pkl

аксакал

G.5.> Не в бровь, а в глаз! США с их ежегодным военным бюджетом в 600 млрд. все никак не могут подорвать экономику, а видит Бог очень стараются...
Всему своё время. Они уже начали сползать с вершины могущества.
   55
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

t.>> А что он по вашему еще может?
Korniko> ПМСМ - поражать широкий спектр точечных и площадных целей.
Это вы так населенныке пункты в прибрежной полосе охарактеризовали? Автомастерские и рыбацкие и яхтенные марины за промцентры посчитали?
Korniko> 1. что такое универсальность, по вашему?
Возможность выполнения различных задач, аналогично пилотируемым платформам, во по вашему АПЛ универсальны?
Korniko> 2. а что, открытое (!) описание новейшего оружия, только-только сделанного, - должно обязательно включать все его возможности?
Оно не должно содержать заявления о его основном и главном назначении - работе самоходной миной.
Korniko> причем тут мины?
При том что онитупы, но свои задачи прекрасно выполняют, так что тупость в надлежащей нише - не ограничение.
Korniko> Ну так может и СПА у нас лучше получается
Только нужно не СПА, а АНПА, вот вертолеты в итоге сейчас западные вовсю закупают.
Korniko> есть
видимо там и сидят секретные океанологи и программисты
Korniko> вы знаете какие новые системы установлены на СПА? с чего вы решили, что они не могут стать легче?
А у нас есть технологическое лидерство в подобных вопросах?
Korniko> Так вроде и на Зумвальте тоже освоенные технологии, ан нет, построили 3 экз.
А Зумвальт это некий динозавр, несмотря на весь его стелс, вы бы лучше посмотрели сколько БЛА янки наштамповали, нам до этого уровня..
Korniko> Что вы хотите сказать за 2012?

2012 трейлер (на русском языке)
Группа учёных пытается расшифровать «Календарь» цивилизации Майя, в надежде найти в нём способы противодействия предсказанному апокалипсису.

Korniko> Да. И?
Предыдущие и текущие достижения с этим слабо коррелируют, простой противоминный комплекс сделать не могут, катер беспилотный сделать и закупить для флота серию, и тут же ядерный подводный робот на 100 уз и 1 км хода глубиной..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ttt

аксакал

ttt>> Экономику СССР подорвала бесхозяйственность, безответственность, уравниловка, нелепые ограничения частной инициативы, а не военные расходы.
pkl> Одно не исключает другое.

Тогда и говорить надо грамотно "среди причин осложнявших развитие СССР были высокие военные расходы", а не антисоветскую демагогию "СССР разрушили военные расходы"

pkl> Эффект низкой базы, и только. У нас страна в конце 90-х - начале 2000-х тоже быстро развивалась по тем же самым причинам.

Страна в конце 90-х начале 2000-х только приближалась к уровню СССР. А в 50-х довоенный уровень был далеко позади. Про то что рост СССР в 50-х был на своих ногах, а "новой" России на высоких мировых ценах на нефть я не говорю.

pkl> У Гаити нет такого богатого "спонсора", который есть у Израиля.

У вас странное демагогическое мнение об Израиле. Это давно развитая производящая страна, а не чья то содержанка.

pkl> Почитайте лучше про критерий стоимость/эффективность и зачем его придумали.

Почитайте что такое КОН какой у кого он был и как он достигается. Почитайте что такое ракета-носитель и какие были удачные ракеты носители, почитайте какие следы оставляет ПЛАРБ. Почитайте что такое биологическая защита реактора и почему реакторы созданные для космоса ее не имеют. Почитайте..

А то от нагромождения нелепостей которые вы городите в топике голова кружится.
   64.064.0
+
+1
-
edit
 

pkl

аксакал

O.O.> Да с хера ли загуляли?последствия будут вылетать из банковской карты,вспомни Курск,мне дюже антиресно во что были оценены наши погибшие моряки,нет,я не за немедленный ответный удар, я понимаю,что цепь случайностей,но все же...
Чего? Вы что несёте? Какой карты?
   55
+
+1
-
edit
 

pkl

аксакал

S.I.> Отнюдь. С ресурсом несколько суток вполне помещаются. Более того помещаются даже в крылатую ракету.
S.I.> Hyperion Power Module — Википедия
Отметим, что "Аэроджет-дженерал" не смог овладеть технологией ЖМТ и охлаждение активной зоны реакторы осуществлялось сжатым газом, что ограничивает мощность из-за создания огромного давления газа (7 МПа и более) в реакторе от нагрева.
 

Хм... сразу подумал про ЯЭУ ТЭМ /который ядерный буксир/.
   55

pkl

аксакал

ttt> Ее к сожалению пока нет в интернете, но вот цитаты из нее в книге Скворцова например
в 1985 году – оборонные расходы составляли около 8.16 % к ВНП
 

Ну это до хрена. У нас в прошлом - 2,8%, в этом - 2,7% и дальше сокращаем, к 2020 г. до 2,5%. Не тянем.

ttt> По 50-м - даже в США военные расходы составляли 10 процентов ВВП
Дык война в Корее + ракетно-ядерные проекты. Правда, тогда и экономика у них была 40% от мировой.

ttt> Кстати один график США подтверждает то что я говорю. В 50-е страна процветала. Многие до сих пор считают 50-е лучшими годами Америки
Ещё бы не процветали. Экономика не разрушена войной, монополия на все технологии - чего бы не жить!
   55
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

pkl> Подводная лодка может тусоваться где-нибудь в Южной Атлантике.

Может. Но зачем? Там наши базы, эскадры, силы обеспечения, управления, аварийно-спасательные, наконец?

В любом случае это проще делать при помощи освоенного советского Борея.
Чем торпеды с реакторами там испытывать с необходимыми надводными судами обеспечения.
   

pkl

аксакал

G.5.> Можно же сделать так:
Я думаю, там пушечная схема. Ну как у Малыша:
 

   55
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

pkl> Многоцелевые АПЛ бесполезны против противолодочной авиации.

А одноцелевые? Многоцелевые, включая ПЛАРБ в перспективе ПВО получают.

pkl> Если в зоне старта БРПЛ случилось быть эсминцу

Для этого подледные лодки придумали. Странно, что от них перешли в развитии МСЯС к глубоководным СПА.
   
RU Shoehanger #27.01.2019 23:40
+
+4
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

пр.675,658 (в среднем) К ходового напряжения (от общего срока службы) 0,11-0,15 К оперативного напряжения (на БС от общего срока службы) 0,07-0,09 К ремонтного напряжения (в ремонте от общего срока службы)0,37-0,53 пр.667АУ, 667 Б (в среднем) К ходового напряжения 0,21-0,25 К оперативного напряжения 0,27-0,29 К ремонтного напряжения 0,31-0,55

США ""Стерджен- оперативное напряжение в среднем- 0,51. "Лос-Анджелес"-в среднем- 0,53 "Лафайет"-в среднем-0,49 "Д.Медисон"-в среднем-0,52 "Огайо"-в среднем- 0,56(до 2000 г) У американцев не учитывается К ремонтного напряжения. Они считают море-база. Завод в учет не берут. По 667 БДР и 671 РТМ не размещаю. Обобщенно-Американцы использовали свои лодки "плотнее" на треть.

Коэффициенты напряженности. Валентин Семенов по ссылке ВПК выше.
   
RU off-topic-off #27.01.2019 23:47
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 
В этой ветке никогда не договорятся. Ибо уставшие от поражений СССР и РФ ястребы воспряли духом и наделяют "Статус-Посейдон" любыми чертами, позволяющими им в мечтах нагнуть США и закрыть давний комплекс.

Реалисты, пытающиеся разобраться, испытывают же недостаток реальной фактической достоверной информации по проекту, а кое кто из них - и общетехнических знаниях пробелы.

Наконец надувающие щеки, которых выдает адовый стиль со злоупотреблением прописными :-) запутались в трех соснах свои стратегических расчетов.
   1818
RU pkl #27.01.2019 23:47  @Заклинач змій#24.01.2019 22:10
+
-
edit
 

pkl

аксакал

Shoehanger> НЯЗ, из четырёх одна лодка всегда в море. Одна в долгосрочном ремонте. Одна на патрулировании. Одна на переходе. Вот и считайте. Есть вариант сокращения количества до трёх. Но он стрёмный, на грани.
Получается 0,25 - 0,5 /если считать ту, что на переходе/. Скорее, всё-таки - 0,25.

Shoehanger> Любопытно, что французы ходят на в "бастионах", а за "бастионами", за ирландскими, где Вэнгарды сидят.
А, то есть помогают друг другу. Но вряд ли англичане будут настолько любезными, чтобы и нас туда пустить. Нет, всё придётся самим делать, в т.ч. и бастионы.


Shoehanger> Отсюда интересный вопрос. Зачем нам не по четыре Борея, а уже по пять на два флота заказывают? Либо такой суверенный КОН. Либо задумка время от времени по две лодки на флот развертывать.
Наверное, 0,5 хотят. Как у американцев. Но вряд ли получится. С другой стороны, из 10 обнародованных строятся сейчас четвёртый, пятый и шестой. Седьмой и восьмой заложены:

Подводные лодки проекта 955 «Борей» — Википедия

Подводные лодки проекта 955 (09551), 955A (09552) «Борей» (по кодификации НАТО SSBN «Borei», также «Dolgorukiy» — от имени головного корабля класса) — серия российских атомных подводных лодок класса «ракетный подводный крейсер стратегического назначения» (РПКСН) четвёртого поколения. По данным на декабрь 2018 года, 3 корабля серии в строю, еще 5 строятся. В 2011 году озвучивался план постройки 8 кораблей к 2018 году. 7 февраля 2012 года газета «КоммерсантЪ» сообщила, что план изменился и включает строительство 10 кораблей к 2020 году. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Девятый и десятый планируются. А планы до 2023 г. можно ещё поменять.
   55
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

pkl

аксакал

G.5.> Совершенно точно подмечено. Но проблема современной России в том что у власти "эффективные менеджеры" уверовавшие в правовое и экономические регулирование. Технократов изгнали отовсюду.
Ну а что технократы понимают в экономике и праве? В управлении государством?
   55
1 51 52 53 54 55 139

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru