[image]

Лунная афера, как информационное, мировоззренческое оружие

 
1 4 5 6 7 8 20
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал


Лунит>> Параллаксы на фото получали студийной постобработкой изображений.
Tangaroa> ЧЁЁАААА???...

Так их секретное ЛРО слетало когда завербованный НАСОЙ фон Браун еще не вступил в НСДАП :)
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+1
-
edit
 

Ос

втянувшийся

Лунит> Совершенно не обязательно снимать кино, достаточно примерного понимания, каково расстояние до дальних объектов. Трекинговая камера не нужна, поскольку никто по луне не ездил, одну локацию снимали из одной точки. Параллаксы на фото получали студийной постобработкой изображений. Вы знаете на сколько по легенде переместились, знаете дистанцию до объектов на фото, значит и знаете как исказить изображение.

Родной, расскажи-ка, как делалась студийная постобработка изображений для получения точного параллакса? И каким образом твоя студийная постобработка позволит нарисовать задник, если надо снять поездку ровера на пару километров? Сколько это времени займет? И как это будет выглядеть в итоге? Потому что для художественного кина еще можно чет такое поколхозить, но даже для художественного кина такой чепухой не занимались, поскольку слишком глаза резать будет. А тут ты глобальный обман задумал.

Лунит> Кстати задник 12 снимков, т.е. получаем разрешение панорамы 12000х1000.

Скажи честно- сам не видишь, что глупость говоришь?
   55
+
+2
-
edit
 

7-40

астрофизик

Mikeware>> кроме основы фона нужны еще детали рельефа. вон, 7-40 сделал фотограмметрический анализ - она в общем сошелся с рельефом мест высадки, получеными ЛРО и Кагуей.
Лунит> Это ты про картинку где камни соединены произвольным образом и нарисованы разноцветные области, якобы совпадающие на одной и другой фотке?

Нет, это вот эта ссылка: Apollo 11 Photogrammetry . Есть и по А-12, отождествление объектов осущствляется по предварительным заказам. :)
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Mikeware #25.01.2019 13:09  @Tangaroa#25.01.2019 12:52
+
+1
-
edit
 

Mikeware

опытный

Tangaroa> Покажи, пожалуйста, цветной цифровой фотопринтер, появившийся в конце 60ых годов прошлого века, и способный выводить такие изображения. Ну и сканер соответствующий заодно. И систему передачи данных, подходящую под задачу. И обоснование того, почему никто не заметил работу подобных штук с Луны.
ну необязательно цифровой. да и необязательно цветной. Но принципиально он возможен. Особенно если с "ручной доработкой" (как говаривал один опровергатель Ромикс - "обвести гуашью"). И сканер тоже принципиально возможен. И систему передачи данных можно реализовать. (правда, с радионезаметностью, насколько знаю, на то время, примерно до 80-х годов, были проблемы.)
Но это все время, деньги (бюджет начинае сравниваться с Аполлоновским. Т.е. с реальными разработкой, изготовлением, тестированием "того, что официально летало, но фактически не летало"), люди (похоже со "сканерами" - "принтерами"-"камерами"-"павильонами"-"грунтосборниками"- "секретными ЦУПами"-"секретными системами связи" - "секретными пусками" - тоже сравнимо с программой Аполлон). Итого уже пропадают проценты ВВП США, и сотни тысяч людей...
   64.064.0

3-62

аксакал


Ос> Скажи честно- сам не видишь, что глупость говоришь?

Глупость не может заметить сама себя.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+1
-
edit
 

Mikeware

опытный

3-62> Глупость не может заметить сама себя.
Типа как в "конкурсе му**ков"?
   64.064.0
US Лунит #25.01.2019 13:13  @Tangaroa#25.01.2019 12:52
+
-
edit
 

Лунит

опытный

Tangaroa> цветной цифровой фотопринтер,

черно-белый.

Tangaroa> Покажи, пожалуйста, цветной цифровой фотопринтер, появившийся в конце 60ых годов прошлого века, и способный выводить такие изображения. Ну и сканер соответствующий заодно. И систему передачи данных, подходящую под задачу. И обоснование того, почему никто не заметил работу подобных штук с Луны.

Возможно, когда-то эти вещи рассекретятся и будут показаны. Пока достаточно того что устройство подобной техники в технологиях 60-х годов описано в данной теме. Если есть принципиальные возражения по существу, можете предъявить.

Tangaroa> Но всё же - поведай, что ты там такое нашёл.

[показать]
- вот примерно здесь на 11 минуте ты говоришь, что если облегчить F-1 на 40 кг (т.е. облегчить нижнюю ступень на 200 кг), это позволяет увеличить полезную нагрузку на те же 200 кг.
ЛОЛШТО??!

[показать]


Не, я понимаю бывают ляпы, но все же человек более-менее в теме даже под мухой такого не выдаст.
   68.0.3440.7568.0.3440.75
RU Tangaroa #25.01.2019 13:14  @Mikeware#25.01.2019 13:09
+
+2
-
edit
 

Tangaroa

опытный

Mikeware> ну необязательно цифровой.
Канешн не обязательно, но если с Луны сигнал в 4K уже летит, то как его выводить?

Mikeware> "обвести гуашью"
эээ... это же шутка.

Mikeware> И сканер тоже принципиально возможен.
Принципиально возможен даже привод Алькубьерре. Остаются мелкие нюансы... ;)
Как в анекдоте, "потенциально мы тут все миллиардеры, по факту в доме две бл*ди"

Mikeware> Но это все время, деньги (бюджет начинае сравниваться с Аполлоновским. Т.е. с реальными разработкой, изготовлением, тестированием "того, что официально летало, но фактически не летало"), люди (похоже со "сканерами" - "принтерами"-"камерами"-"павильонами"-"грунтосборниками"- "секретными ЦУПами"-"секретными системами связи" - "секретными пусками" - тоже сравнимо с программой Аполлон). Итого уже пропадают проценты ВВП США, и сотни тысяч людей...

Дык вот именно. Тем временем старик Оккам просверлил Землю навылет и перешёл на гиперболическую...
кстати, я только что понял, что это был за "продолговатый астероид Оумуамуа"
   60.960.9
+
+2
-
edit
 

3-62

аксакал


Mikeware> Типа как в "конкурсе му**ков"?

Если бы глупость могла заметить себя как глупость - она бы исправилась и не была глупостью. :)
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Yuri Krasilnikov #25.01.2019 13:16  @Mikeware#25.01.2019 13:12
+
+1
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

3-62>> Глупость не может заметить сама себя.
Mikeware> Типа как в "конкурсе му**ков"?

"На фестивале идиотов ты был бы членом жюри" © Фоменко :)
   64.064.0
RU Tangaroa #25.01.2019 13:18  @Лунит#25.01.2019 13:13
+
+1
-
edit
 

Tangaroa

опытный

Tangaroa>> цветной цифровой фотопринтер,
Лунит> черно-белый.
А почему не розово-зелёный?

Лунит> Возможно, когда-то эти вещи рассекретятся и будут показаны.

Скажи, родненький, а возмодно ли такое в принципе, что этих технологий не было вовсе?..


Лунит> Пока достаточно того что устройство подобной техники в технологиях 60-х годов описано в данной теме.
Знаешь, когда мне было 5 лет, я изобрёл телепортатор. Правда, ни рабочего макета, ни даже схемы у меня нет. Но я совершенно точно его изобрёл.

Лунит> Если есть принципиальные возражения по существу, можете предъявить.
См. выше. Если тебе недостаточно, тогда медицина бессильна.


Tangaroa>> Но всё же - поведай, что ты там такое нашёл.
Лунит> [показать]
- вот примерно здесь ты говоришь, что если облегчить F-1 на 40 кг (т.е. облегчить нижнюю ступень на 200 кг), это позволяет увеличить полезную нагрузку на те же 200 кг.
Лунит> ЛОЛШТО??!

согласен, неаккуратное высказывание с моей стороны. Более корректно было бы сказать про "полезную нагрузку первой ступени" - т.е., всю остальную часть ракеты.
Но оптимизация ракет велась и не в последнюю очередь благодаря их облегчению удалось оптимизировать ПН.
   60.960.9

Ос

втянувшийся

Tangaroa>> Покажи, пожалуйста, цветной цифровой фотопринтер, появившийся в конце 60ых годов прошлого века, и способный выводить такие изображения. Ну и сканер соответствующий заодно. И систему передачи данных, подходящую под задачу. И обоснование того, почему никто не заметил работу подобных штук с Луны.
Mikeware> ну необязательно цифровой. да и необязательно цветной. Но принципиально он возможен. Особенно если с "ручной доработкой" (как говаривал один опровергатель Ромикс - "обвести гуашью"). .

Есть такая технология- продолжение технологии домакетки. Называется "мэттпэйнтинг". На стекле дорисовывается пейзаж, и ставится перед камерой. Помимо того, что при этом камера не должна двинуться ни на волосок, есть еще очевидная очевидность дорисовки.
Предлагаю провести небольшой эксперимент. Я всеми этими технологиями увлекаюсь с детства, поэтому сразу вижу применение подобных эффектов в кадре. Может, обыватель не замечает?

Вот передовой фильм 70-го года. "Под планетой обезьян". Здесь явно видна стеклянная дорисовка. Я один точно могу определить ее границы, или Лунит с Афоном тоже?
   55
+
-
edit
 

Лунит

опытный

Ос> Родной, расскажи-ка, как делалась студийная постобработка изображений для получения точного параллакса?

Оптикой.

Ос> И каким образом твоя студийная постобработка позволит нарисовать задник, если надо снять поездку ровера на пару километров? Сколько это времени займет? И как это будет выглядеть в итоге?

Уже объяснял вчера: Сервеер-М был способен делать короткие перелеты на несколько километров, улучшив это качество по сравнению с Сервеером 6.
Поэтому для миссий с ровером снимали не только пункт высадки, но и "остановки".
   68.0.3440.7568.0.3440.75

3-62

аксакал


Ос> Предлагаю провести небольшой эксперимент. Я всеми этими технологиями увлекаюсь с детства, поэтому сразу вижу применение подобных эффектов в кадре. Может, обыватель не замечает?

Судя по теням от бетонного блока, надпись должна быть в тени. КМК.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 

Ос

втянувшийся

Лунит> Оптикой.

У ней внутре неонка.


Лунит> Уже объяснял вчера: Сервеер-М был способен делать короткие перелеты на несколько километров, улучшив это качество по сравнению с Сервеером 6.

Ну все круто, за исключением того, что ровер не телепортируется и не летит, а едет.

Лунит> Поэтому для миссий с ровером снимали не только пункт высадки, но и "остановки".

А промежуток дорисовывали в пэйнте.
   55
RU Mikeware #25.01.2019 13:33  @Tangaroa#25.01.2019 13:14
+
+1
-
edit
 

Mikeware

опытный

Tangaroa> Дык вот именно. Тем временем старик Оккам просверлил Землю навылет и перешёл на гиперболическую...
Остается главный вопрос - если были все эти техологии, позволяющие реализовать такую подделку - то этих же технологий хватало, чтоб провести настоящий полет. а если хватало технологических возможностей провести настоящий полет, если на настоящий полет выделялись и тратились ресурсы, если в хвост дышал противник, которого только-только обогнали... нахрена рисковать, и лепить подделку?
   64.064.0

Ос

втянувшийся

Ос>> Предлагаю провести небольшой эксперимент. Я всеми этими технологиями увлекаюсь с детства, поэтому сразу вижу применение подобных эффектов в кадре. Может, обыватель не замечает?
3-62> Судя по теням от бетонного блока, надпись должна быть в тени. КМК.

Хммм... И все? :eek:
   55
RU Tangaroa #25.01.2019 13:36  @Лунит#25.01.2019 13:26
+
+1
-
edit
 

Tangaroa

опытный

Лунит> Оптикой.
Лунит> Уже объяснял вчера:

Ты всерьёз считаешь, что это ты так "объяснил"??...
   60.960.9

3-62

аксакал


Ос> Хммм... И все? :eek:

Ну еще "глубина резкости" выглядит неестественно большой.
   71.0.3578.9871.0.3578.98

Ос

втянувшийся

Ос>> Хммм... И все? :eek:
3-62> Ну еще "глубина резкости" выглядит неестественно большой.

:D Ладно, подождем еще заключения Лунита, как эксперта.
   55
RU Константин1962 #25.01.2019 13:43  @Лунит#25.01.2019 13:26
+
+1
-
edit
 

Константин1962

втянувшийся

Ос>> Родной, расскажи-ка, как делалась студийная постобработка изображений для получения точного параллакса?
Лунит> Оптикой.
Лунит, конец рабочего дня пройдёт сегодня в радости и веселье! :D Какой такой оптикой ты собрался компенсировать параллакс? Половина оптики на свете сводится к фотоувеличителю и фотобумаге. Другая часть - это зрительные трубы, но это не наш случай. Печать под увеличителем, это и есть в принципе вся студийная постобработка, доступная в то время. Как ты будешь, печатая на фотобумаге компенсировать этот самый параллакс? Мне ужас как интересно.
   1818
US Лунит #25.01.2019 13:45  @Tangaroa#25.01.2019 13:18
+
-
edit
 

Лунит

опытный

Tangaroa> А почему не розово-зелёный?

Опять придуриваешься?

Tangaroa> Скажи, родненький, а возмодно ли такое в принципе, что этих технологий не было вовсе?..

Некоторая вероятность такого, конечно, есть. Высадка в районе локаций Аполлонов позволит прояснить многие вещи, но, к сожалению, будет она не скоро.

Tangaroa> Знаешь, когда мне было 5 лет, я изобрёл телепортатор. Правда, ни рабочего макета, ни даже схемы у меня нет. Но я совершенно точно его изобрёл.

Бла-бла. У тебя есть координаты пикселей и их цвет (яркость), есть светочувствительная бумага. Какая религия запрещает сделать маску на 1 пиксель и последовательно сдвигать ее, подсвечивая нужным цветом через светофильтр? Тем более в случае ЧБ даже не нужны цветные фильтры, просто стекло разной степени затемнения.
Причем здесь твой телепортатор? И какие вообще тут требуются убер-технологии?

Tangaroa> Более корректно было бы сказать про "полезную нагрузку первой ступени" - т.е., всю остальную часть ракеты.

Технически это было бы корректно, правда проблема в том что так не говорят. Что значит "добавить 200 кг во всю остальную часть ракеты"? Ровным слоем размазать? :D Топливо в нее лишнее не вольешь, это потребует перепроектирования. Поэтому на практике просто увеличиваешь ПН примерно на 30-40 кг.
   68.0.3440.7568.0.3440.75

Hal

опытный

7-40> Нет, это вот эта ссылка: Apollo 11 Photogrammetry . Есть и по А-12, отождествление объектов осущствляется по предварительным заказам.
Не в коня корм.
Не связывайтесь с ним. Он просто тупой вещатель. Нет смысла с ним обсуждать что-либо серьезное.

3-62> Глупость не может заметить сама себя.

Эффект Даннинга — Крюгера — Википедия

Эффект Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях, в то время как действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать оценку своих способностей и страдать недостаточной уверенностью в своих силах, считая других более компетентными. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
Эффект Даннинга-Крюгера

Ос> Вот передовой фильм 70-го года. "Под планетой обезьян". Здесь явно видна стеклянная дорисовка. Я один точно могу определить ее границы, или Лунит с Афоном тоже?
Всё что покраснее - стекло, позеленее в центре - натура? =)
   64.064.0

Ос

втянувшийся

Ос>> Вот передовой фильм 70-го года. "Под планетой обезьян". Здесь явно видна стеклянная дорисовка. Я один точно могу определить ее границы, или Лунит с Афоном тоже?
Hal> Всё что покраснее - стекло, позеленее в центре - натура? =)

Да, действительно, все что в кадре за исключением грунта с актерами и двух бетонных блоков- дорисовка. То есть, при внимательном рассмотрении, все эти волшебные технологии 70-х палятся на раз. И никого они не могут обманывать целых полвека. :D
   55
+
-
edit
 

Лунит

опытный

Ос> А промежуток дорисовывали в пэйнте.

Промежуток в переездах там настолько плохо сняты, что анализ параллаксов туда подтянуть затруднительно. Да и в целом он выполнялся только для малой части лунных снимков (по странному совпадению именно для тех где и ровера-то не было).
   68.0.3440.7568.0.3440.75
1 4 5 6 7 8 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru