[image]

Вопросы по корабельным ЗРК

Морские ЗРК и ЗРАК
Теги:ЗРК, ЗРАК, флот
 
1 93 94 95 96 97 109
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
seabear3666>> Вставляем в ракету АСЛ который нужно разработать для всех траекторий и вариантов полета.
D.2.> Что такое АСЛ?
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU seabear3666 #03.02.2019 13:21  @Dmb_2007#03.02.2019 12:42
+
+1
-
edit
 

seabear3666

опытный

D.2.> Что такое АСЛ?
аппаратура самоликвидации
   55
RU Dmb_2007 #03.02.2019 13:26  @seabear3666#03.02.2019 13:21
+
+1
-
edit
 

Dmb_2007

старожил
★☆
D.2.>> Что такое АСЛ?
seabear3666> аппаратура самоликвидации

Ааа! Для этого и ставился ОКД - ограничитель курса и дальности.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU seabear3666 #03.02.2019 13:29  @Dmb_2007#03.02.2019 13:26
+
-
edit
 

seabear3666

опытный

D.2.> Ааа! Для этого и ставился ОКД - ограничитель курса и дальности.
куда ставился? в боевую ракету?
   55
RU Dmb_2007 #03.02.2019 13:34  @seabear3666#03.02.2019 13:29
+
-
edit
 

Dmb_2007

старожил
★☆
D.2.>> Ааа! Для этого и ставился ОКД - ограничитель курса и дальности.
seabear3666> куда ставился? в боевую ракету?

В ракету-мишень, переведённую из боевой ракеты.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU seabear3666 #03.02.2019 13:38  @Dmb_2007#03.02.2019 13:34
+
+1
-
edit
 

seabear3666

опытный

D.2.> В ракету-мишень, переведённую из боевой ракеты.
т.е. вот это и есть доработка по предварительно проведенному НИРу и ОКРу. на которые нужны деньги.
   55
RU АМГ1963 #03.02.2019 13:38  @liv444.1#03.02.2019 12:37
+
+3
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
liv444.1> Т.е. крейсер "Адмирал Сенявин" стрелял из башенных трех-орудийных 152-мм ??? Ордер окутался "дымкой", из которой вылетали ракеты и раздавался грохот орудийных выстрелов!

Стрельбы проводились перед закатом, кажется было пасмурно - помню серое море и серое небо. Ордер составляли три колонны. "Петропавловск" шел во второй, справа головным в первой колонне шел "Сенявин". Когда по приказу комбрига "Ташкент" поставил активные помехи, РЛС перестали наблюдать цель. По громкой связи все доклады было слышно. ЗРК не применялись. "Адмирал Сенявин" стрелял главным калибром в сторону визуально обнаруженной ракеты. Ребята с "Сенявина" рассказывали потом про сыпавшуюся с подволока пробковую крошку и оторванные плафоны. Вторую колонну ракета с ревом пересекла практически над нашим кораблем, и ушла дальше. Очевидно, потом самоликвидировалась.
Мой боевой товарищ Володя служил на батарее АК-630. Рассказывает что ракету сопровождали колонкой, команды на стрельбу не было.

Помню, я глазел с правого полуюта, где находился люк в румпельное отделение. По тревоге мы на боевом посту были расписаны втроем - старший рулевой и два парня из БЧ-5. Оставался один, двое поднимались наверх и смотрели все стрельбы. Если что - пять секунд на нырнуть в люк.
Некоторые стрельбы видел с крыльев мостика, куда выскакивал из штурманской рубки. Как не облучило, ума не приложу - все станции были включены "на высокое".
   71.0.3578.9871.0.3578.98
Это сообщение редактировалось 03.02.2019 в 13:47
RU Dmb_2007 #03.02.2019 14:05  @seabear3666#03.02.2019 13:38
+
-
edit
 

Dmb_2007

старожил
★☆
D.2.>> В ракету-мишень, переведённую из боевой ракеты.
seabear3666> т.е. вот это и есть доработка по предварительно проведенному НИРу и ОКРу. на которые нужны деньги.

У меня нет информации о проведении таких работ при разработке и принятии ракет на вооружение.
Возможно варианты использования РМ-35 и РМ-15 предусматривались сразу, возможно прорабатывались потом.
Разумнее - сразу. Да и дешевле, как мне кажется.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU liv444.1 #03.02.2019 14:11  @АМГ1963#03.02.2019 13:38
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал


АМГ1963> Стрельбы проводились перед закатом, кажется было пасмурно - помню серое море и серое небо.

[показать]

Спасибо за рассказ.
Стрельба "главным калибром" крейсера "Адмирал Сенявин" по ПКР - никогда бы не смог даже подумать!

АМГ1963> Некоторые стрельбы видел с крыльев мостика, куда выскакивал из штурманской рубки. Как не облучило, ума не приложу - все станции были включены "на высокое".

"Не так страшен черт, как его малюют", все СВЧ-шники вполне хватают свою "дозу".
Я не исключение. Дети есть.
Тем не менее, Да, беречься надо.
Медкарточки СВЧ-шников, как и КРТ-шников, в отдельных "ящичках" в медчасти ЗРП стояли совершенно неспроста.
   33
RU АМГ1963 #03.02.2019 14:22  @liv444.1#03.02.2019 14:11
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
liv444.1> Стрельба "главным калибром" крейсера "Адмирал Сенявин" по ПКР - никогда бы не смог даже подумать!
Из песни слов не выкинешь :D Мы тогда были океанской нацией!
liv444.1> Дети есть. Тем не менее, Да, беречься надо
У одноклассника старший брат-подводник имел проблемы. Из-за какого облучения, сейчас уже не спросить.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU liv444.1 #03.02.2019 15:26  @АМГ1963#03.02.2019 14:22
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

liv444.1

аксакал


АМГ1963> ... Мы тогда были океанской нацией!

Мы и сейчас Океанская (Да, подсдулись заметно) и, уверен, будем в дальнейшем.
К сожалению, в части БНК, делу конкретно мешают вот такие-вот "полиглоты" (всего и ниочем конкретно) и "фантазеры" (того чего не может быть) типа LtRum.
Засилье таких в "эшелонах" ВМФ, принимающих решения и приводит к самым печальным последствиям в строительстве БНК.

АМГ1963> У одноклассника старший брат-подводник имел проблемы. Из-за какого облучения, сейчас уже не спросить.

Это сильно разные "вещи".
Облучение нескольких типов, которое может получить подводник, вследствие каких либо причин, связанных с ЯЭУ (особенно первых типов), имеет мало общего с облучением, которое получает СВЧ-шник.

Которое (во всех известных мне случаях, в том числе и мое), связано с личных "раздолбайством" РТБшников (в числе которых и СВЧшники), ну и отчасти, с "пофигизмом" соответствующих служб МТО И ТО ЗРП и Зампоружью ЗРДн.

СВЧ-шные костюми быть обязаны? - Да. Только я их в глаза не видел. А тот, кто их видел, одевал всего один раз (в известных мне случаях, со слов видевших, а потом - ложили на него с "прибором"). Т.е. за это их никто не "драл" и не контролировал.
Мелкие нарушения при проведении Периодического ТО, в части замыкания "концевичков" с помощью различного инструмента расчетами АП, несогласованность действий при проведении ТО между Отделениями РТБ при обслуживании "кабин" К-1 и К-2, Ф-1 и Ф-2, к этому и приводит.
Начальник АП не доложил о своих действиях в КБУ или о возникших сложностях с выполнением "графика", или Начальник КБУ не "доглядел" за "действиями" своего расчета и/или не поинтересовался, что там происходит на АП - вот и случился "попадос", а вслед за ним и "мат" по громкоговорящей, между "кабинами".

Это совсем не то, что "случается" на АПЛ. Ну разве, что в части Радиотехнических средств АПЛ.
   33
Это сообщение редактировалось 03.02.2019 в 15:43
RU АМГ1963 #03.02.2019 20:26  @liv444.1#03.02.2019 15:26
+
+2
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
liv444.1> Мы и сейчас Океанская (Да, подсдулись заметно) и, уверен, будем в дальнейшем.
Не надо бравады, она здесь неуместна.
В наше время каждый десятый призывник шел на флот. У нас был паритет с США по мощи флота. В каких-то компонентах мы даже были впереди. Наш торговый флот входил в пятерку крупнейших, а рыбацкий - делил 1-2 место то с японцами, то с перуанцами. В мореходки на запад, восток, север и юг ехали пацаны со всего Союза. Мой друг из сапогов поступил в ТОВВМУ, и стал подводником. Сейчас у нас с любым флотом полное дерьмо. Даже нашу форму, которую мы, матросы, носили полтора столетия - отменили. Имена наших кораблей, которые столетиями сверкали на бортах - стерли сапоги росчерком пера

Оффтоп под спойлер прятать не умею :(
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU БН181 #03.02.2019 21:57  @АМГ1963#03.02.2019 13:38
+
+4
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
АМГ1963> Стрельбы проводились перед закатом, кажется было пасмурно - помню серое море и серое небо. Ордер составляли три колонны. "Петропавловск" шел во второй, справа головным в первой колонне шел "Сенявин". Когда по приказу комбрига "Ташкент" поставил активные помехи, РЛС перестали наблюдать цель. По громкой связи все доклады было слышно. ЗРК не применялись. "Адмирал Сенявин" стрелял главным калибром в сторону визуально обнаруженной ракеты.

Несколько комментов:
1. Про "непроходимость радиоволн на закате" - это к журналистам. Они оценят. Ну, или, на худой конец, к связистам (при радиосвязи на соответствующих диапазонах длин волн). Для корабельных РЛС ПВО - это тема для улыбки, но не более того.
2. "Ташкент" поставил активные помехи вашим РЛС, или он всё-таки осуществлял подавление устройств наведения ПРК? Т.е., он "играл" за "Варяг" или за "ордер"?
Но, даже, если бы он играл за "Варяг", то "выключить" из игры все РЛС ПВО он не смог бы, просто потому, что не мог "физически" работать на всех диапазонах корабельных РЛС ПВО.
3. Вы представляете себе дальность визуального обнаружения ПКР, да еще и в условиях описанной Вами "вечерней непроходимости"? А теперь - оцените подлетное время ракеты. А теперь соотнесите его с работным временем ГК крейсера 68 пр. Что получилось?

По теме: в ВМФ СССР на крейсерах 68 пр. отрабатывались стрельбы ГК по ВЦ (вариант метода "завесы"). В том числе, проводились стрельбы по мишеням Ла-17. Возможно, и на Вашей бригадной стрельбе было несколько РМ, и среди них, одна - высотная, по которой работал "Сенявин" своим ГК.
Для защиты от низколетящих ПКР в 1970-е гг. отрабатывался способ стрельбы ГК завесой "ракето-всплесками" (идея взята из опыта применения ГК по низким торпедоносцам и топ-мачтовикам в годы ВМВ). Вопрос эффективности такой стрельбы - это отдельный разговор. Но, в условиях, когда на корабле не было других эффективных средств защиты, это был вариант "соломинки".
   11.011.0
+
-
edit
 

Dmb_2007

старожил
★☆
БН181> ... "ракето-всплесками"...
Что такое "ракето-всплеск"?
   72.0.3626.8172.0.3626.81
+
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
D.2.> Что такое "ракето-всплеск"?

"Забор" из всплесков от разрывов снарядов ГК, в который, при благоприятном стечении обстоятельств, "въедет" ракета. Формирование всплесков осуществлялось по пеленгу на атакующую ПКР (на точку пуска ПКР).
   11.011.0
RU liv444.1 #04.02.2019 11:12  @seabear3666#03.02.2019 13:21
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал


D.2.>> Что такое АСЛ?
seabear3666> аппаратура самоликвидации

Самоликвидация ЗУР предусмотрена изначально. Это штатная система ЗУР.

У ПКР это не так?
А что тогда происходит с Боевой ПКР, если случился Промах по Цели ???
ЗУР вполне штатно самоликвидируется.

А как это у ПКР? Очень интересно.
   33
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
liv444.1> А что тогда происходит с Боевой ПКР, если случился Промах по Цели ???

может захватить другую, например. Или произвести повторный захват.
   65.065.0
Это сообщение редактировалось 04.02.2019 в 11:37
+
+1
-
edit
 

Dmb_2007

старожил
★☆
D.2.>> Что такое "ракето-всплеск"?
БН181> "Забор" из всплесков от разрывов снарядов ГК, в который, при благоприятном стечении обстоятельств, "въедет" ракета. Формирование всплесков осуществлялось по пеленгу на атакующую ПКР (на точку пуска ПКР).

Да это-то мне известно ещё с училища :-) Как и стрельба крупным калибром по катерам или НЛЦ "завесами".
Я первый раз встретил такой термин "ракето-всплеск" и не понимаю, чем он отличается от обычного всплеска.
   72.0.3626.8172.0.3626.81
+
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
D.2.> Я первый раз встретил такой термин "ракето-всплеск" и не понимаю, чем он отличается от обычного всплеска.

Принципиально - ничем. Просто, команда с ГКП в этом случае предварялась словом "ракета", что и дало в итоге такое сочетание слов. Термин, ессно, неофициальный.
ПыСы Реально такую стрельбу на 68 пр. видел только один раз, в 1977 году (учения под флагом Ком.СФ).
   11.011.0
+
-
edit
 

Dmb_2007

старожил
★☆
БН181> Принципиально - ничем. Просто, команда с ГКП в этом случае предварялась словом "ракета", что и дало в итоге такое сочетание слов. Термин, ессно, неофициальный.

А! То есть "Ракета! Всплеск!".
Интересно, если ПКР наскочит на стоящий всплеск, разрушится-ли её планер ...
   72.0.3626.8172.0.3626.81
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал


liv444.1>> А что тогда происходит с Боевой ПКР, если случился Промах по Цели ???
Spinch> может захватить другую, например. Или произвести повторный захват.

Помните картинку mina, на которой атакуется развернутый в боевой порядок АУГ ?
На картинке нарисованы также атакующие АУГ АПЛ в составе: 1 "батон" (24 Гранита), 2 ПЛАРК типа 651/675 (по 8 ПКР) и 1 прикрывающая их МЦАПЛ.

Т.е. на тот АУГ "высыпают" 40 ПКР. Часть тех ПКР, минимум 4, должно было быть с СБЧ.
То, что от того АУГ останется только ... "место для дайвинга" ... у меня нет никаких сомнений.

Но ... меня интересует вопрос, что случится с частью ПКР из того "залпа", которые: а) якобы, будут "уведены" РЭБ и б) которым банально НЕ хватит не то что Целей, а даже плавающих обломков от тех целей.

Поэтому я и спросил Камрада, что будет дальше?
Если ПКР уже в воздухе, а цели для нее уже утопли?
Когда уже нет целей, что произойдет с ПКР?

ЗУР самоликвидируется, а ПКР?
   33
Это сообщение редактировалось 04.02.2019 в 15:05
RU seabear3666 #04.02.2019 15:06  @liv444.1#04.02.2019 11:12
+
+1
-
edit
 

seabear3666

опытный

D.2.>>> Что такое АСЛ?
seabear3666>> аппаратура самоликвидации
liv444.1> Самоликвидация ЗУР предусмотрена изначально. Это штатная система ЗУР.
Это вы радиокомандный подрыв считаете самоликвидацией на, например, 9М33? Видел я их очень даже падающими в воду.

liv444.1> А как это у ПКР? Очень интересно.

топливо/двигатель вырабатывается, и ракета тонет.
а если не тонет, падает на берег, где робкие товарищи собирают осколки, выкладывают их на молдавский пароход и рассказывают, что вот, дескать взорвалась, ранив людей - самоликвидировалась.
   55
RU Полл #04.02.2019 15:07  @liv444.1#04.02.2019 14:57
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
liv444.1> ЗУР самоликвидируется, а ПКР?
Фолклендская война.
Последняя атака ПКР с "СуперЭтандара". Ракета уведена помехами. Продолжила полет. Захватила и поразила "Атлантик Конвейр".
   64.064.0
RU liv444.1 #04.02.2019 15:20  @seabear3666#04.02.2019 15:06
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал


liv444.1>> Самоликвидация ЗУР предусмотрена изначально. Это штатная система ЗУР.
seabear3666> Это вы радиокомандный подрыв считаете самоликвидацией на, например, 9М33? Видел я их очень даже падающими в воду.

На 5В21/5В28 стояло реле времени. На 5В28 оно устанавливалось на 240 сек.
Именно поэтому "хохлы" в 2001 году "вальнули" пассажирский самолет.
5 сек не хватило тому самолету, чтобы ракета самоликвидировалась.
Хотя находился он от позиции стреляющего С-200 далеко за 300 км.

seabear3666> топливо/двигатель вырабатывается, и ракета тонет.

Понял Вас, Камрад. Огромное Спасибо. Буду знать.

Т.е. разработка АСЛ для превращения ПКР в Мишень - "вещь" крайне Важная и Существенная.
Еще раз - Большое Спасибо за инфо.
   33
RU seabear3666 #04.02.2019 15:29  @liv444.1#04.02.2019 15:20
+
+1
-
edit
 

seabear3666

опытный

liv444.1> Т.е. разработка АСЛ для превращения ПКР в Мишень - "вещь" крайне Важная и Существенная.
liv444.1> Еще раз - Большое Спасибо за инфо.
большинство морских РМ закладывает рули на потопление. по дальности - время открытия РГС (уставочная дальность стрельбы) + то же самое реле времени, а вот по направлению (разрешенный сектор) - все сложнее. + необходимо в большинстве случаев убрать противозенитный маневр (змейка или пикирование на конечном участке) + поднять ракету на высоту не < 50 м
   55
1 93 94 95 96 97 109

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru