[image]

Создание нового СУВВП для ВКС и ВМФ России

 
1 72 73 74 75 76 130
+
+1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

pkl> Боюсь, ничего другого нам не остаётся. Ни денег, ни технологических возможностей построить Нимиц у нас нет.
Опять таки, вопросик - а построить нечто похожее на Форестола (это усвоили в первой половине 50-х годов), но с ЯЭУ (которой есть) настолько дорого????
На самом деле Нимиц не настолько гигантский и Кузнецов не настолько малый как принято думать ;) .
В мире не один и два (более десяти) круизных кораблей которые сравнимы и даже бОльше чем Нимица. Например посмотреть на корабли кампании Royal Caribbean International.
   67.067.0
Это сообщение редактировалось 30.05.2019 в 22:51
+
+1
-
edit
 

pkl

аксакал

Полл> Именно это преимущество "Иридмума" позволило США создать "Риперы" и их дальнейшее развитие.
Полл> И именно отсутствие подобной собственной системы связи не позволяет создать подобные аппараты России и Китаю.
Риперы передают информацию через геостационарные спутники, Иридиум им тут ничем не поможет, у него слишком малая скорость передачи информации. Вообще, Иридиум - это тупик.
   66

ttt

аксакал

ttt>> Эскадрилью истребителей которых нет. И разработка которых (с условием что это будут полноценные) может разорить страну. Вспомним этопею с F-35
pkl> А если неполноценные? Типа Харриера или Як-141?

Як-141 все развалено, начинать с нуля,три двигателя и разные еще - дорого выйдет

Харриер - был бы движок нормальный готов дешево сделали бы. Англы не особо разорились на его разработке. Но без сверхзвука. ВКС не возьмут. Необходимость надо оценивать.
   74.0.3729.16974.0.3729.169

Полл

координатор
★★★★★
pkl> Риперы передают информацию через геостационарные спутники,
Учи матчасть.

pkl> Ка-52 мы им можем прямо сейчас продать.
В каком месте Ка-52 - истребитель? :)

pkl> Тогда что, возвращаемся к УДК?
На УДК точно так же нет средств, как и на эсминцы с АВ.
   67.067.0
MD Serg Ivanov #31.05.2019 09:13  @Полл#31.05.2019 08:30
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
pkl>> Ка-52 мы им можем прямо сейчас продать.
Полл> В каком месте Ка-52 - истребитель? :)
Ударный вертолет Ка-52 создан для борьбы с бронетехникой и живой силой противника, также он может бороться против вражеских вертолетов.
 

pikabu.ru

Failed to connect to pikabu.ru port 443: Connection timed out // pikabu.ru
 

 


- в крайнем слева.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 31.05.2019 в 09:18
RU Полл #31.05.2019 09:19  @Serg Ivanov#31.05.2019 09:13
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> - в крайнем слева.
А БМП могут бороться с бронетехникой.
Что не делает их танками.
   67.067.0
MD Serg Ivanov #31.05.2019 09:24  @Полл#31.05.2019 09:19
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл> А БМП могут бороться с бронетехникой.
Полл> Что не делает их танками.
За неимением горничной придётся - садовника..
Для ответа на поставленный вопрос в 1968 г. американцы провели исследовательские воздушные бои AH-1G с истребителями F-4 Фантом и F-8 Крусейдер. Оказалось, что для самолетов вертолеты, особенно вертолеты-штурмовики, являются самыми неудобными воздушными целями - оба боя закончились 2 победой Кобры. В другом случае боевой вертолет сбил ракетой Сайдвиндер с мишень, летевшую со скоростью 800 км/ч. Известен и пример из реальной боевой практики: в ходе ирано-иракской войны Ми-24 пушечным огнем сбил Фантом. Таким образом была доказана способность боевых вертолетов выполнять задачи по борьбе с воздушным противником. Для этого они располагают достаточными скоростью, маневренностью (некоторые ВОП способны выполнять даже сложный пилотаж - перевороты, петли, бочки, вертикальные полувосьмерки) и стрелково-пушеч-ным вооружением. Оставалось лишь узаконить оснащение их управляемыми ракетами класса воздух-воздух.
 

Военные технологии - Боевые вертолеты

Как известно, развитие винтокрылых летательных аппаратов продолжается более пяти веков. Однако даже вторая мировая война прошла без применения вертолетов, если не считать эпизодических вылетов на корректировку артогня и выполнение некоторых специальных заданий. Последовавший затем стремительный прогресс этого типа ЛА привел к тому, что уже в 60-х годах вертолеты окрестили оружием третьей мировой войны. Гипербола? Несомненно. Но это выражение подчеркивает, что речь идет о качественно новом средстве вооруженной борьбы, без применения которого не мыслятся теперь никакие боевые действия, которое поколебало взгляды на общевойсковой бой, на мобильность войск и на поддержку их с воздуха.Появление ядерного оружия, вызвав революцию в военном деле, привело к огромному несоответствию огневой мощи и мобильности войск. //  Дальше — ammokor.ucoz.ru
 
   52.052.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
m.0.> ...свое мнение насчет ненужности первого в ВМФ - обосновывайте.
Мне-то это зачем делать?
На "морском" в топике про нужность/ненужность "Мистралей" под сотню страниц исписали - но придумать операцию, в которой нам нужен бы был УДК, так никто и не смог.

m.0.> Затем, зачем большие УДК по большому счету нужны и другим флотам: проведение десантных операций. m.0.> В данном же конкретном случае - Сирия, переброска личного состава и техники.
Вы сами себе противоречите: переброска личного состава и техники в Сирию не является десантной операцией.
Для этого вполне достаточно иметь суда типа пр. Р-756 ("Анадырь"). УДК для выполнения такой задачи заведомо избыточен.
   67.067.0
RU spam_test #31.05.2019 09:35  @Serg Ivanov#31.05.2019 09:24
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

S.I.> За неимением горничной придётся - садовника..
50 лет назад. В вообще о чем?
   73.0.3683.10573.0.3683.105
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Aaz> На "морском" в топике про нужность/ненужность "Мистралей" под сотню страниц исписали - но придумать операцию, в которой нам нужен бы был УДК, так никто и не смог.
Да их масса - от высадки до эвакуации.
Хоть сейчас:
Сегодня, 30 мая, в Москву прибыл командующий Ливийской национальной армией (ЛНА) Халифа Хафтар. Об этом сообщает News.ru со ссылкой на два источника.

Они не уточняют, с кем именно в российской столице встречается Хафтар, но говорят, что переговоры проходят в конфиденциальной обстановке. Ранее его визит в Москву не анонсировался.

Как сообщало EADaily, наступление сил ЛНА на Триполи началось еще 4 апреля, однако триумфальной победы, на которую рассчитывал Хафтар, не случилось. Противостояние приняло затяжной характер. Это заставляет командующего ЛНА искать помощи у своих союзников.
Подробнее: СМИ: Командующий Ливийской армией Хафтар находится в Москве — Новости политики, Новости России — EADaily
 

США эвакуировали своих военных из Ливии

Американские военные экстренно покинули страну из-за обострения гражданского конфликта. //  life.ru
 

- АВ так не сможет.
 


- а УДК сможет.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 31.05.2019 в 09:51
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Aaz> На "морском" в топике про нужность/ненужность "Мистралей" под сотню страниц исписали - но придумать операцию, в которой нам нужен бы был УДК, так никто и не смог.
Ты пропустил мои посты про французскую операцию 2013 года против "Аш-Шабаб" в Сомали. То, что операция провалилась - не вина "Мистраля", сделавшего ее возможной.
   67.067.0
RU Полл #31.05.2019 09:44  @Serg Ivanov#31.05.2019 09:24
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> За неимением горничной придётся - садовника...
У садовника есть секатор, а то и тяпка в руках окажется, так что риск повторить судьбу Кадаффи очень реален.
   67.067.0
MD Serg Ivanov #31.05.2019 09:46  @Полл#31.05.2019 09:44
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> За неимением горничной придётся - садовника...
Полл> У садовника есть секатор, а то и тяпка в руках окажется, так что риск повторить судьбу Кадаффи очень реален.
Ну вот и я про это.
   52.052.0

Aaz

модератор
★★☆
ttt> Харриер - был бы движок нормальный готов дешево сделали бы. Англы не особо разорились на его разработке.
От начала разработки до получения заказчиком первого GR.1 прошло 12 лет. Покорячиться там бритам пришлось изрядно - и денег потратили немало.
   67.067.0
+
-1
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Полл> Ты пропустил мои посты про французскую операцию 2013 года против "Аш-Шабаб" в Сомали.
Ещё раз: никому не интересны операции, которые проводили французы, американцы "и разные прочие шведы".
Вопрос был о гипотетической операции ВМФ РФ, для которой нужен бы был УДК.

P.S. Десант на Хоккайдо не предлагать. :)
   67.067.0
BG intoxicated #31.05.2019 10:08
+
-1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Вертолет Ка-52 стоит без малого 1 млрд. руб. Это на самом деле недешевый ЛА, его взлетный вес сравним с легких истребителей, БРЭО по сложности не уступает. Очевидно что по боевым возможностям такой боевой вертолет намного уступает истребителя и в принципе является узкоспециализированным средством поддержки сухопутных войск (типа прятатся в складках местности и внезапно атаковать).
   67.067.0
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Aaz> Вопрос был о гипотетической операции ВМФ РФ, для которой нужен бы был УДК.
Освобождение "Московского университета". Нейтрализация грузинского флота на базе в Поти. Нейтрализация учебных лагерей террористических организаций на территории третьих стран.
   67.067.0
+
-1
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Полл> Освобождение "Московского университета".
На русский язык переведи, плиз - потому что в исходном виде это тянет на вести из Чуйской долины. :)

Полл> Нейтрализация грузинского флота на базе в Поти.
1. Переведи на русский язык слово "нейтрализация" - в военном лексиконе такого слова нет.
2. Хотелось бы услышать, почему для этого нужен именно УДК. Парочки РК для уничтожения "грузинского флота" недостаточно?

Полл> Нейтрализация учебных лагерей террористических организаций на территории третьих стран.
1. См. п.1 пред. абзаца.
2. Хотелось бы чуть более конкретики - а то вдруг ты подразумеваешь тренировочный лагерь ку-клукс-клана в штате Теннесси. :)
   67.067.0
BG intoxicated #31.05.2019 10:53
+
-2
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Полл> Нейтрализация учебных лагерей террористических организаций на территории третьих стран.
Для этого наилучше подходит истребительная авиация, т.е. классический авианосец ;) Хотя использование КР тоже эффективно. Однако специализированной АПЛ для запуска КР, нечто подобное Огайо SSGN в составе ВМФ нету. П.С. - в мальстреме начал топик :D
   67.067.0
Это сообщение редактировалось 31.05.2019 в 10:59
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Aaz> 1. Переведи на русский язык слово "нейтрализация" - в военном лексиконе такого слова нет.
Это стандартный термин, используемый ССО и другими аналогичными службами. Если ты его не знаешь - требуется выучить.

Aaz> 2. ... Парочки РК для уничтожения "грузинского флота" недостаточно?
Конечно. В реальности эту задачу выполнила разведка ВДВ.

Полл>> Нейтрализация учебных лагерей террористических организаций на территории третьих стран.
Aaz> 1. См. п.1 пред. абзаца.
Забавный ответ на примеры реальных операций.

Aaz> 2. Хотелось бы чуть более конкретики

Египетский спецназ совершил рейд на тренировочный лагерь террористов в Ливии

Отряд специального назначения египетской армии провел операцию по уничтожению террористов из группировки "Исламское государство" на территории Ливии, 150 экстремистов убиты, десятки попали в плен. //  военное.рф
 
   67.067.0
RU Полл #31.05.2019 11:00  @intoxicated#31.05.2019 10:53
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Нейтрализация учебных лагерей террористических организаций на территории третьих стран.
intoxicated> Для этого наилучше подходит истребительная авиация, т.е.
Для уничтожения наземной цели наилучшим способом подходит машина, созданная для уничтожения воздушных целей?
А перехватывать вражеские самолеты, соответственно, идеален бомбардировщик? :)
Или, по примеру Сержика - ударный вертолет! :D
   67.067.0
BG intoxicated #31.05.2019 11:08
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Ну хорошо, что получается если цели находятся на дальностей более 1000км от места доступности (мореходной)?
   67.067.0

Aaz

модератор
★★☆
Полл> Это стандартный термин, используемый ССО и другими аналогичными службами.
Ты собрался вооружать десантными вертолётоносцами спецслужбы? :)

Aaz>> 2. ... Парочки РК для уничтожения "грузинского флота" недостаточно?
Полл> Конечно. В реальности эту задачу выполнила разведка ВДВ.
А УДК для этого привлекать зачем - чтобы красивше было? :)
Ежели что, то от Адлера до Поти немногим более двухсот километров. Парочка Су-34 - и в Поти никто даже мяукнуть не успеет.

Aaz>> 2. Хотелось бы чуть более конкретики
Полл> Египетский спецназ совершил рейд на тренировочный лагерь террористов в Ливии
Предположим, что это правда. :)
Рейд египетского спецназа. По суше. При поддержке армии страны, на территории которой всё это происходило.
Каким боком к этому относится УДК?
   67.067.0
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Это стандартный термин, используемый ССО и другими аналогичными службами.
Aaz> Ты собрался вооружать десантными вертолётоносцами спецслужбы? :)
Та же ССО обеспечила целеуказание КР в Сирии. Будем считать, что у ССО на вооружении Ту-160?

Aaz> Ежели что, то от Адлера до Поти немногим более двухсот километров. Парочка Су-34 - и в Поти никто даже мяукнуть не успеет.
Я все понимаю, но последний раз прошу вернуться в реальность.
 


Это вот сюда.

Aaz> Предположим, что это правда. :)
Подобных операций проводится много по всему миру.

Aaz> Рейд египетского спецназа. По суше. При поддержке армии страны, на территории которой всё это происходило.
Про поддержку ливийской армии хотелось бы подробностей, в чем она могла заключаться в том районе на тот момент. :)

Aaz> Каким боком к этому относится УДК?
Как база для проведения таких операций. Собственно говоря, Египет два наших "Мистраля" и купил.
   67.067.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Полл #31.05.2019 11:21  @intoxicated#31.05.2019 11:08
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
intoxicated> Ну хорошо, что получается если цели находятся на дальностей более 1000км от места доступности (мореходной)?
Смотри операцию "Сервалл" и использование в ней "Мистралей".
   67.067.0
1 72 73 74 75 76 130

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru