zaitcev
инфо
инструменты
Deniz
tarasv
101
Bredonosec
3X
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/c/c05/1905/91/128x128-crop/d8120b2b34a1.jpg)
[05.05.2019] Сухой SJ-100 рейс Москва-Мурманск аварийно сел и сгорел в Шереметьево. Погиб 41 человек
SSJ-100Теги:
Deniz> И чего прям такого страшного в DIRECT MODE?
Недотренированность, по-видимому. Никто же в direct mode добровльно не переходит, а стало быть навык не поддерживается в штатных полётах. А на симулятор из-под палки.
Недотренированность, по-видимому. Никто же в direct mode добровльно не переходит, а стало быть навык не поддерживается в штатных полётах. А на симулятор из-под палки.
Bredonosec> На машине с прямым крылом - это может выглядеть сильно по-разному.
Ты прав, конечно, но в данной катастрофе это не сыграло, по-моему. К слову, у Муни используются полоски срыва. И в любом случае у реактивного самолёта всё гораздо более интересно. У Суперджета например есть предкрылки.
Ты прав, конечно, но в данной катастрофе это не сыграло, по-моему. К слову, у Муни используются полоски срыва. И в любом случае у реактивного самолёта всё гораздо более интересно. У Суперджета например есть предкрылки.
Это сообщение редактировалось 10.05.2019 в 22:25
zaitcev> Недотренированность, по-видимому.
Я вот тут РЛЭ на "Супер" мельком глянул и увидел
Это прям выдержка из РЛЭ
Т.е. нормальную связь они сами профукали получается
И насколько я знаю грозовой фронт на Автопилоте вообще не проходят, только в ручном режиме. И метео радар отключают ещё.
zaitcev> Никто же в direct mode добровльно не переходит, а стало быть навык не поддерживается в штатных полётах. А на симулятор из-под палки.
Я вот тут РЛЭ на "Супер" мельком глянул и увидел
Это прям выдержка из РЛЭ
Переключатель NORMAL/BACKUP
Выбор резервного режима работы AMS** при отказе RCAU***.
В резервном режиме работы AMS уровень звуковых сигналов
установлен на фиксированное значение.
Примечание: В случае наличия помех радиосвязи в условиях грозовой
деятельности, перевести переключатели
«NORMAL/BACKUP» в положение «BACKUP».
** Система AMS позволяет экипажу использовать:
− всё радиосвязное и радионавигационное оборудование, установленное на
самолете в режиме приема и передачи;
− систему внутренней связи;
− систему вызова;
− систему оповещения пассажиров
*** Блок усиления и коммутации [RCAU] обеспечивает взаимодействие между
пультами АСР и пультами RMP для выбора установленной частоты настройки
систем радиосвязи.
Т.е. нормальную связь они сами профукали получается
И насколько я знаю грозовой фронт на Автопилоте вообще не проходят, только в ручном режиме. И метео радар отключают ещё.
zaitcev> Никто же в direct mode добровльно не переходит, а стало быть навык не поддерживается в штатных полётах. А на симулятор из-под палки.
iodaruk> А мне лень вам повторно объяснять что лучше скорость относительно земли чем никакая. Бестолку, не поймёте.
Средств измерения скорости относительно земли тоже нет. Экран ПРЛ с двухсотметровыми метками это все что есть. Погрешность определения скорости по нему и наручным часам гораздо больше вилки между ситуациями "нормальная посадка" и "полный рот земли".
Средств измерения скорости относительно земли тоже нет. Экран ПРЛ с двухсотметровыми метками это все что есть. Погрешность определения скорости по нему и наручным часам гораздо больше вилки между ситуациями "нормальная посадка" и "полный рот земли".
zaitcev> Давление берёт из пито-системы, авиагоризонт самовосстанавливающийся - работает без GPS или иного заземляющего сигнала.
На "больших" примерно тоже. Автономные приборы со своими датчиками. Но только питание общее с ЭДСУ у которой оно троированное. Если питания на ЭДСУ нет то никакие приборы уже не нужны.
На "больших" примерно тоже. Автономные приборы со своими датчиками. Но только питание общее с ЭДСУ у которой оно троированное. Если питания на ЭДСУ нет то никакие приборы уже не нужны.
TEvg-2> Во-1 реверс не надо включать при козле. Наоборот газовать возможно надо было.
Слушайте, какой газ? Это вам истребитель что-ли?
Слушайте, какой газ? Это вам истребитель что-ли?
TEvg-2>> Во-1 реверс не надо включать при козле. Наоборот газовать возможно надо было.
101> Слушайте, какой газ? Это вам истребитель что-ли?
Вообще-то штатная процедура - при признаках неспособности сбалансировать машину (вход в раскачку, тем паче козлы) - TO|GA thrust и go around.
То есть, именно полный газ.
Как даже сломанные часы дважды в сутки могут показывать точное время, так и женя иногда может сказать разумную вещь
101> Слушайте, какой газ? Это вам истребитель что-ли?
Вообще-то штатная процедура - при признаках неспособности сбалансировать машину (вход в раскачку, тем паче козлы) - TO|GA thrust и go around.
То есть, именно полный газ.
Как даже сломанные часы дважды в сутки могут показывать точное время, так и женя иногда может сказать разумную вещь
TOGA выполняется при запасе высоты, скорости, тяги и несущей способности крыла.
В случае козла самолет уже потерял кинетическую энергию.
Банальные вещи писать приходится.
В случае козла самолет уже потерял кинетическую энергию.
Банальные вещи писать приходится.
Новичок
новичок
Может эта ссылка будет интересна:
Катастрофа в Шереметьево. Разбор процедур SSJ-100. - Sukhoi Superjet 100
Поскольку началась всеобщая истерия по поводу того, что самолет плохой и пилоты не умеют летать на современных воздушных судах, пройдемся по техническим особенностям SuperJet 100 и аварийным процедурам, упоминавшимся в сообщениях СМИ. SuperJet, по аналогии с Airbus, имеет три основных режима управления: Normal Mode, Simplified Mode, Direct Mode. Normal и Simplified Modes обеспечивают улучшение летных характеристик воздушного судна и упрощают управление им. Данные режимы подразумевают защиту от сваливания, превышения приборной скорости, превышения максимальной перегрузки, максимальных тангажа и крена. // Дальше — superjet.wikidot.com
Новичок> Может эта ссылка будет интересна:
Спасибо, интересно. Хорошо все изложено. И да, истерику некоторые подняли знатную. А от нее толку вот вообще никакого.
Спасибо, интересно. Хорошо все изложено. И да, истерику некоторые подняли знатную. А от нее толку вот вообще никакого.
Новичок> Может эта ссылка будет интересна:
Новичок> Катастрофа в Шереметьево. Разбор процедур SSJ-100. - Sukhoi Superjet 100
одно из двух неверно, если за самолет топят в надежность, значить остается второе
Новичок> Катастрофа в Шереметьево. Разбор процедур SSJ-100. - Sukhoi Superjet 100
Поскольку началась всеобщая истерия по поводу того, что самолет плохой и пилоты не умеют летать на современных воздушных судах
одно из двух неверно, если за самолет топят в надежность, значить остается второе
101> В случае козла самолет уже потерял кинетическую энергию.
После первого отскока ещё нет. И даже после второго некритично.
После первого отскока ещё нет. И даже после второго некритично.
3X> одно из двух неверно, если за самолет топят в надежность, значить остается второе
Увы, верно может быть и оба сразу.
И пилоты не умеют сажать самолёт, и баки у него рвёт совершенно не по делу.
Увы, верно может быть и оба сразу.
И пилоты не умеют сажать самолёт, и баки у него рвёт совершенно не по делу.
Дем> и баки у него рвёт совершенно не по делу.
Очень интересное замечание!
А как именно и когда именно "по делу" у него должно рвать баки?
Очень интересное замечание!
А как именно и когда именно "по делу" у него должно рвать баки?
101>>> Sukhoi Superjet 100 Cockpit in detail, HD video. - YouTube
А.Л.>> Действительно нету, ну значит резервирование должно быть тройное...
101> Или "глаз" который там с жк экранчиком хитрожопее, чем кажется.
я видел что там один прибор как авиагоризонт, а другой как часы, возможно они много функциональны и могут показать различные приборы и скорость с высотой и вариометр.
А.Л.>> Действительно нету, ну значит резервирование должно быть тройное...
101> Или "глаз" который там с жк экранчиком хитрожопее, чем кажется.
я видел что там один прибор как авиагоризонт, а другой как часы, возможно они много функциональны и могут показать различные приборы и скорость с высотой и вариометр.
Это сообщение редактировалось 11.05.2019 в 15:26
Дем>> и баки у него рвёт совершенно не по делу.
Deniz> Очень интересное замечание!
Deniz> А как именно и когда именно "по делу" у него должно рвать баки?
См.случай с Якутией, где полоса оказалась по коэффициенту трения с отклонением от заявленного землей и они доюзили до разобранной части ВПП, где стойки и проломили баки. Хотя по задумке стойки должны ломаться, чтобы баки целыми оставались. Случай, по сути, один в один как в ШРМ, но только там топливо не воспламенилось, потому что экипаж движки заглушил вовремя.
Deniz> Очень интересное замечание!
Deniz> А как именно и когда именно "по делу" у него должно рвать баки?
См.случай с Якутией, где полоса оказалась по коэффициенту трения с отклонением от заявленного землей и они доюзили до разобранной части ВПП, где стойки и проломили баки. Хотя по задумке стойки должны ломаться, чтобы баки целыми оставались. Случай, по сути, один в один как в ШРМ, но только там топливо не воспламенилось, потому что экипаж движки заглушил вовремя.
Это сообщение редактировалось 11.05.2019 в 15:42
tarasv> Средств измерения скорости относительно земли тоже нет. Экран ПРЛ с двухсотметровыми метками это все что есть. Погрешность определения скорости по нему и наручным часам гораздо больше вилки между ситуациями "нормальная посадка" и "полный рот земли".
Вы про сельский аэропорт в канаде или московский авиаузел где с год назад торжественно обновили сувд?
Вопрос риторический,отвечать не нужно, ваши бредовые мантры я знаю на изусть.
Вы про сельский аэропорт в канаде или московский авиаузел где с год назад торжественно обновили сувд?
Вопрос риторический,отвечать не нужно, ваши бредовые мантры я знаю на изусть.
101> Случай, по сути, один в один как в ШРМ, но только там топливо не воспламенилось, потому что экипаж движки заглушил вовремя.
Ждем что скажет МАК по этому поводу. ИМХО не один в один - характер разрушения основных стоек разный.
Ждем что скажет МАК по этому поводу. ИМХО не один в один - характер разрушения основных стоек разный.
Дем>>> и баки у него рвёт совершенно не по делу.
Deniz>> Очень интересное замечание!
Deniz>> А как именно и когда именно "по делу" у него должно рвать баки?
101> См.случай с Якутией, где полоса оказалась по коэффициенту трения с отклонением от заявленного землей и они доюзили до разобранной части ВПП, где стойки и проломили баки. Хотя по задумке стойки должны ломаться, чтобы баки целыми оставались. Случай, по сути, один в один как в ШРМ, но только там топливо не воспламенилось, потому что экипаж движки заглушил вовремя.
Тут в начале темы обсуждали и забыли. PAN-PAN при явных неполадках борта(связь в одну сторону) и полных баках не означает ли поднятие ситуации до мэй-дей диспетчером? То есть в рамках текущей ситуации: причиной катастроффы стало отсутвие параметров полёта в сочетании с особенностями организации эксплуатации самолёта в авиакомпаниях, но можно ли было снизить тяжесть последствий грамотными действиями диспетчеров(выгнав пожарки на полосу чуть загодя). Не хочу всё вешать на дежурную бабу как с кристофом(там системная ошибка в организации аэродромной безопасности, вижу как над этим работают) но какова процедура в данной ситуации? Суржик то хер с ним, а если завтра а380 в грозу вот так п**данётся?
Deniz>> Очень интересное замечание!
Deniz>> А как именно и когда именно "по делу" у него должно рвать баки?
101> См.случай с Якутией, где полоса оказалась по коэффициенту трения с отклонением от заявленного землей и они доюзили до разобранной части ВПП, где стойки и проломили баки. Хотя по задумке стойки должны ломаться, чтобы баки целыми оставались. Случай, по сути, один в один как в ШРМ, но только там топливо не воспламенилось, потому что экипаж движки заглушил вовремя.
Тут в начале темы обсуждали и забыли. PAN-PAN при явных неполадках борта(связь в одну сторону) и полных баках не означает ли поднятие ситуации до мэй-дей диспетчером? То есть в рамках текущей ситуации: причиной катастроффы стало отсутвие параметров полёта в сочетании с особенностями организации эксплуатации самолёта в авиакомпаниях, но можно ли было снизить тяжесть последствий грамотными действиями диспетчеров(выгнав пожарки на полосу чуть загодя). Не хочу всё вешать на дежурную бабу как с кристофом(там системная ошибка в организации аэродромной безопасности, вижу как над этим работают) но какова процедура в данной ситуации? Суржик то хер с ним, а если завтра а380 в грозу вот так п**данётся?
iodaruk> (выгнав пожарки на полосу чуть загодя).
и в какое место ВПП их надо было выгнать?
сколько она длиной?
и в какое место ВПП их надо было выгнать?
сколько она длиной?
iodaruk> Вы про сельский аэропорт в канаде или московский авиаузел где с год назад торжественно обновили сувд?
И вас конечно не затруднит назвать конкретно обородувание с помощью которого диспетчер получает скорость самолета, а так-же метод которым это оборудование ее измеряет?
И вас конечно не затруднит назвать конкретно обородувание с помощью которого диспетчер получает скорость самолета, а так-же метод которым это оборудование ее измеряет?
iodaruk>> Вы про сельский аэропорт в канаде или московский авиаузел где с год назад торжественно обновили сувд?
tarasv> И вас конечно не затруднит назвать конкретно обородувание с помощью которого диспетчер получает скорость самолета, а так-же метод которым это оборудование ее измеряет?
Не парься, он давно на своей волне...
tarasv> И вас конечно не затруднит назвать конкретно обородувание с помощью которого диспетчер получает скорость самолета, а так-же метод которым это оборудование ее измеряет?
Не парься, он давно на своей волне...
iodaruk>> Вы про сельский аэропорт в канаде или московский авиаузел где с год назад торжественно обновили сувд?
tarasv> И вас конечно не затруднит назвать конкретно обородувание с помощью которого диспетчер получает скорость самолета, а так-же метод которым это оборудование ее измеряет?
Обработка отметок с завязкой в трассы(с производными координат) производится оборудованием рлс или внешними соедствами автоматизации, коией сама система увд и является(для вас это сюрприз).
Если вы про стандартизированный формат отображения отметкицели самолёта в зоне времён живого черчиля-это не ко мне.
Для тех кто в танке. Система завязки трасс есть штатная приблуда при модернизации п18 в п18м в середине 80х, емнис две сотни трасс тащит, мозгов там как в кнопочном телефоне нокия. Для десны приблуда идентична.
tarasv> И вас конечно не затруднит назвать конкретно обородувание с помощью которого диспетчер получает скорость самолета, а так-же метод которым это оборудование ее измеряет?
Обработка отметок с завязкой в трассы(с производными координат) производится оборудованием рлс или внешними соедствами автоматизации, коией сама система увд и является(для вас это сюрприз).
Если вы про стандартизированный формат отображения отметки
Для тех кто в танке. Система завязки трасс есть штатная приблуда при модернизации п18 в п18м в середине 80х, емнис две сотни трасс тащит, мозгов там как в кнопочном телефоне нокия. Для десны приблуда идентична.
iodaruk>> (выгнав пожарки на полосу чуть загодя).
ждан72> и в какое место ВПП их надо было выгнать?
ждан72> сколько она длиной?
Куда ехать и как вставать есть штатные инструкции. Вопрос в команде три зелёных свистка.
Впрочем судя по времени тушения там ещё пожарная часть сокращена. Я работал с дегенератами, занимающимися сокращениями, мозги там конструктивно не предусмотрены, под расстрел не жалко.
Там несколько десятков машин должно быть способных залить пеной лужу от пары сотен тонн керосина, и сделать это быстро. Расчётный случай-столкновение двух бортов с разливом луца.
Налицо последствия вывода денег в пользу неустановленных лиц, с тяжкими последствиями.
ждан72> и в какое место ВПП их надо было выгнать?
ждан72> сколько она длиной?
Куда ехать и как вставать есть штатные инструкции. Вопрос в команде три зелёных свистка.
Впрочем судя по времени тушения там ещё пожарная часть сокращена. Я работал с дегенератами, занимающимися сокращениями, мозги там конструктивно не предусмотрены, под расстрел не жалко.
Там несколько десятков машин должно быть способных залить пеной лужу от пары сотен тонн керосина, и сделать это быстро. Расчётный случай-столкновение двух бортов с разливом луца.
Налицо последствия вывода денег в пользу неустановленных лиц, с тяжкими последствиями.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
101> В случае козла самолет уже потерял кинетическую энергию.
101> Банальные вещи писать приходится.
С какого бодуна "потерял"? Козел сам по себе признак того, что полез на повышенной скорости (или раскачал борт)
Чтоб самолет потерял Ек, её что-то должно поглотить. Что-то толстое. И после такой потери машина проваливается жопой, нихрена не хочет взлетать.
зы, кстати, прочел процедуры по суржу - там пишут то же самое
101> Банальные вещи писать приходится.
С какого бодуна "потерял"? Козел сам по себе признак того, что полез на повышенной скорости (или раскачал борт)
Чтоб самолет потерял Ек, её что-то должно поглотить. Что-то толстое. И после такой потери машина проваливается жопой, нихрена не хочет взлетать.
зы, кстати, прочел процедуры по суржу - там пишут то же самое
Необходимо ли уходить на второй круг после повторного отделения?
В соответствии с FCTM SuperJet, в случае высокого повторного отделения должен быть инициирован уход на второй круг.
"In case of high bounce, maintain the pitch attitude and initiate a go-around. When the second touchdown happens, it would be enough to prevent the damage of the aircraft, if pitch attitude is maintained.
When the go-around procedure is established, retract the flaps into position “2” and the landing gear. A landing should not be attempted immediately after high bounce, as thrust may be required to soften the second touchdown and the remaining runway length may be insufficient to stop the aircraft".
Это сообщение редактировалось 12.05.2019 в 01:17
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 05.05.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.05.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
