Советский/российский спецназ и буржуйские ССО

Bredonosec> чисто имхо,если агент женщина, она должна быть привлекательна, иначе никаких преимуществ как женщина не имеет. Не привлечет на медовую ловушку никого.
Умной. Она должна быть умной. А учитывая современные возможности стиля, моды, психологии, медицины, фитнеса , она сможет так мужикам голову сносить, что вроде и не сексбомба, а стояк не проходит 😂
Короче, главное умная и мотивированная. Остальное нюансы.
ПС. Мужики такие дебилы, думающие членом, только в худ.литературе. У нормальных член отдельно , а мозг отдельно. И работают в паре и симбиозе на пользу друг другу.

Bredonosec> хм. Для движения воздуха ему достаточно быть просто более нагретым, чем окружающие массы.
ну и как выполнить сие условие?Еще раз вводная-у нас ущелье,но это не означает буквально щель в скале,это может быть узость при входе и выходе из ущелья,которое потом на самом деле расширится и понятное дело что там будет сразу куча законов и термодинамики и гидродинамики,но если все же оценивать не сами процессы а масштаб,то все эти мелкие процессы будут не заметны.Важно вход и выходд ограничены.Да там что то протекает,что то происходит,но в масг=штабах объема самого ущелья это не заметно.
Условно берем деревянное корыто,прорубаем с торцов щели на всю высоту борта и бросаем в реку.Какая будет температура внутри корыта по сравнению с температурой в реке?
Bredonosec> Более теплая масса имеет меньшую плотность, её выносит наверх.
меньшую плотность относительно чего?вышележащих слоев?Это как,точне это где и когда,на каком участке по высоте?
Мы же в горах,по условию высота над уровнем поря 6км-4км ущелья,то есть фактически на высоте 2км над уровнем моря.
Чтобы воздух в ущелье поднимался вверх его плотность должна быть ниже воздуха снаружи,а это воздух с плотностью для 6км высоты. Ну и как тут быть?


Bredonosec> А если еще и при высокой влажности,то тем паче.
там ее нет,просто неоткуда взяться,чай не Дубаи.

Штуша-Кутуша> У нас в психике забито два шаблона как реагировать.
Штуша-Кутуша> 1ый, это игровой.
Штуша-Кутуша> 2ой, это настоящая угроза.
Это чрезвычайно упрощённый и неверный подход. Примерно, как с Фрейдом.

AndreySe> Чтобы воздух в ущелье поднимался вверх его плотность должна быть ниже воздуха снаружи,а это воздух с плотностью для 6км высоты. Ну и как тут быть?

Плотность воздуха зависит от температуры и давления. Меняется температура - меняется плотность.

AndreySe> ну и как выполнить сие условие?Еще раз вводная-у нас ущелье,но это не означает буквально щель в скале,это может быть узость при входе и выходе из ущелья,которое потом на самом деле расширится и понятное дело что там будет сразу куча законов и термодинамики и гидродинамики,но если все же оценивать не сами процессы а масштаб,то все эти мелкие процессы будут не заметны.Важно вход и выходд ограничены.Да там что то протекает,что то происходит,но в масг=штабах объема самого ущелья это не заметно.

Это описание больше подходит под описание карьера, где солнце большую часть дня долбит непосредственно сверху вниз, образуя слой инверсии и препятствуя конвекции. Вам для чистоты эксперимента нужно у танкиста просто спросить где он стоял в описываемых им условиях. Далее поглядим.

101> Плотность воздуха зависит от температуры и давления. Меняется температура - меняется плотность.
это конечно да,но вот вопрос,плотность поменялась и типа воздушная масса должна подняться выше.Что должно прийти на место этой массы и откуда оно возьмется?
А то получается идешь ты такой по пустыне,воздух нагревается,меняется его плотность,он поднимается,ему на смену приходит свежий и холодный воздух,а ты и дальше идешь и при этом благодать практически стоит.Ну как в том анекдоте про верблюда который замерз от того что бежал по пустыне.
Так что должно прийти на замену горячему воздуху,который из-за нагрева потерял свою плотность,стал легче чем воздух расположенный на высоте 6км и просто поднялся выше его в ущелье?
я ничего не упустил?

101> Вам для чистоты эксперимента нужно у танкиста просто спросить где он стоял в описываемых им условиях.
а что,еще никто на гугле-картах не посмотрел то ущелье что Матвеич называл?Как то вот упустил я сам сей вопрос.

AndreySe> Так что должно прийти на замену горячему воздуху,который из-за нагрева потерял свою плотность,стал легче чем воздух расположенный на высоте 6км и просто поднялся выше его в ущелье?
AndreySe> я ничего не упустил?

Если на плоскости,то вертикальное падение температуры с ростом высоты скомпенировано гравитацией - является ее следствием. Закурите там сигарету и более нагретые слои воздуха начнут всплывать. На их место сдвинется соседние участки воздуха. Восходящие потоки увлекут с собой за счет трения соседние слои и заодно подогреют их.
Т.о.начнется конвективный процесс. На сигаретку гляньте при случае в пепельницу и дым от нее. Или на костер. Суть та же.

101> Т.о.начнется конвективный процесс. На сигаретку гляньте при случае в пепельницу и дым от нее. Или на костер. Суть та же.
Добавь ещё нагрев грунта и тепловое излучение от него и нагрев воздуха в глубине ущелья. И нагрев грунта и воздуха выше и как следствие движение воздушных масс при ограниченном проникновении "холодного" воздуха в ущелье. И не все горы покрыты лесом.

OAS> Добавь ещё нагрев грунта и тепловое излучение от него и нагрев воздуха в глубине ущелья. И нагрев грунта и воздуха выше и как следствие движение воздушных масс при ограниченном проникновении "холодного" воздуха в ущелье. И не все горы покрыты лесом.

С самого начала про все это писал.
Итак еще раз повторюсь, что температурный максимум в СССР был фиксирован нефтянниками на нефтяных резервуарах в Средней Азии. В позднее время 60 градусов ловили в Эмиратах в пустых килях А380.

Mishka> Это чрезвычайно упрощённый и неверный подход. Примерно, как с Фрейдом.
Люди вообще очень очень упрощенные создания, когда дело касается действий и работы в стрессе. Все наши сложности начинаются и заканчиваются в сытости и чувстве безопасности. Даже тренированные и опытные люди в стрессе становятся простыми и прямыми как рельс.
Это легко наблюдается в людях с проф.деформациями как силовики или люди пробывшие долгое время под стрессом как то заключенные или участники боевых действий. Моряки так же ) Сложности психики в той среде вредны для здоровья. Так сам организм думает, я с ним согласен . Лезвие Оккама и дядька Фрейд наше всё во всём
В стрессе ты будешь прямой, простой и желательно в правильном направлении. Для этого и существует подготовка и опыт.
Вне стресса ты будешь сложный как тебе захочется и сможится, но твои сложности совершенно не важны. У меня адаптация после моря от простоты к сложности занимает несколько дней пока опять нормально и сложно общаться могу )

101>> Т.о.начнется конвективный процесс. На сигаретку гляньте при случае в пепельницу и дым от нее. Или на костер. Суть та же.
OAS> И не все горы покрыты лесом.

На 4000м - очень далеко не все.

101>В позднее время 60 градусов ловили в Эмиратах в пустых килях А380.
а народ рассказывал про 70градусов при замене датчиков внутри турбинных установок в тех же Эмиратах

101> Т.о.начнется конвективный процесс. На сигаретку гляньте при случае в пепельницу и дым от нее. Или на костер. Суть та же.
разница с сигареткой в том что на место поднимающегося воздуха со всех сторон подходит свежий воздух.Так как быть если ты в центре пустыни,какой свежий воздух должен подойти и заместить поднимающийся вверх?
А какой воздух должен подойти в ущелье,он просочится через стенки ущелья?Там только есть доступ через проходы в это ущелье и тогда именно в этих местах можно ставить ветряки,ведь там тогда должны подниматься такие движения воздушных масс с ураганной скоростью.

101> Итак еще раз повторюсь, что температурный максимум в СССР был фиксирован нефтянниками на нефтяных резервуарах в Средней Азии. В позднее время 60 градусов ловили в Эмиратах в пустых килях А380.
Дистанционным методами (без учёта локальных аномалий) - 70,7C - Иран.

И другой момент. Теплоемкость воздуха пусть меньше раза в 4 чем у воды. Но при этом плотность воздуха много меньше чем у воды. В условиях даже очень горячего воздуха с минимальным содержанием воды охлаждение организма будет лучше работать, чем при при температуре воздуха 40С и очень влажного, что характерно для стран ЮВА.

AndreySe> разница с сигареткой в том что на место поднимающегося воздуха со всех сторон подходит свежий воздух.Так как быть если ты в центре пустыни,какой свежий воздух должен подойти и заместить поднимающийся вверх?

Точно такой же - соседний.

AndreySe> А какой воздух должен подойти в ущелье,он просочится через стенки ущелья?Там только есть доступ через проходы в это ущелье и тогда именно в этих местах можно ставить ветряки,ведь там тогда должны подниматься такие движения воздушных масс с ураганной скоростью.

Если ущелье закрыто со всех сторон, то в нем может формироваться слой инверсии, который не позволяет ему вентилироваться. В этом случае восходящая струйка пойдет вверх и остывая упрется в обратный градиент, повернет в стороны. На ее место пойдут соседние слои. В итоге образуется круговая циркуляция - струя вверх, поворот вбок, возврат вниз, опять вбок в сторону струи.

OAS> Дистанционным методами (без учёта локальных аномалий) - 70,7C - Иран.

Не читайте на ночь большевистских газет.

OAS> И другой момент. Теплоемкость воздуха пусть меньше раза в 4 чем у воды. Но при этом плотность воздуха много меньше чем у воды. В условиях даже очень горячего воздуха с минимальным содержанием воды охлаждение организма будет лучше работать, чем при при температуре воздуха 40С и очень влажного, что характерно для стран ЮВА.

Вы только еще возьмите на карандаш, что чем суше у вас воздух снаружи, тем больше влаги воздух будет забирать из вас.

Штуша-Кутуша> Люди вообще очень очень упрощенные создания, когда дело касается действий и работы в стрессе.
Ни разу. А поведение при стрессовых обстоятельствах сильно усложняются. Принимаются совершенно неочевидные решение, оценки рисков сильно меняются, логика становится другой.
Штуша-Кутуша> Все наши сложности начинаются и заканчиваются в сытости и чувстве безопасности. Даже тренированные и опытные люди в стрессе становятся простыми и прямыми как рельс.
В сытости и безопасности поведение намного предсказуемее. Вот там они прямые, как рельс. Именно поэтому в армии одна из задач — прямое подчинение приказам, а не включение головы при стрессовых ситуациях. Чтобы хоть немного шаблон поведения выправить, которые под стрессом становится похож на картины Дали.

Штуша-Кутуша> Это легко наблюдается в людях
Не наблюдается. Это специально выращивается.

101> Точно такой же - соседний.
и получился анекдот с замершим верблюдом,потому как притока свежего воздуха для того кто находится в пустыне почему то не происходит в реальности.

AndreySe> а народ рассказывал про 70градусов при замене датчиков внутри турбинных установок в тех же Эмиратах
А если взять лупу, то под световым пятном можно и 500С при некоторых обстоятельствах намерять...

AndreySe> разница с сигареткой в том что на место поднимающегося воздуха со всех сторон подходит свежий воздух.Так как быть если ты в центре пустыни,какой свежий воздух должен подойти и заместить поднимающийся вверх?

Аналогия совершенно неверная. Для затравки, почему расстояние между стёкол в современных окнах делают 5мм? Ага, потому что конвекционные потоки не могут образоваться. А при 10 см уже вовсю там крутятся. И большое расстояние здесь наоборот позволяет им образовываться. Вот поделили бы всё на 5 мм (в диаметре или квадраты с такой стороной) зоны, точно бы получили "плавильню".

AndreySe> и получился анекдот с замершим верблюдом,потому как притока свежего воздуха для того кто находится в пустыне почему то не происходит в реальности.
Реальность у тебя альтернативная. В том же окне происходит вообще без притока внешнего воздуха.

Mishka> А если взять лупу, то под световым пятном можно и 500С при некоторых обстоятельствах намерять...
это не байка,это были стенания народа под закуску при совместных посиделках за столом,про невыносимые условия,когда сил хватает на замену только одного датчика из 20ти и потом нужно полчаса отдыхать.Про температуру за язык не тянул,сами назвали,потому как ее показывали приборы.
Вокруг столько людей говорящих про то что +60 это не сказки,не понимаю почему надо все принимать в штыки.

Mishka> Реальность у тебя альтернативная.
да неужели?ты был в пустыне и подтверждаешь постоянный приток там свежего воздуха?

Mishka>> Реальность у тебя альтернативная.
AndreySe> да неужели?ты был в пустыне и подтверждаешь постоянный приток там свежего воздуха?

Мне всё это напоминает притчу о изобретателе велосипеда и средневековых философах, которые не поверили в возможность ехать на нем и не падать. Той самой, где они решили, что нет никакой разницы велосипед ли едет мимо них, или они идут мимо него...
Мишка! Я отчего то был уверен, что уж ты то должен знать, что велосипед таки может ездить не падая!