НАСА так и останется долго без пилотажа

Дем> Заскриншотил
Это точно Фалкон?Что то по диаметру кажется меньше и по длине.
Если дорога узкая, то перекресток точно не проедет, если дорога многополосная, проехать то в принципе может, но неибежно вылезет на другие полосы, аварии запросто могут быть, иначе надо перекрывать движение на перекрестке. И никаких проводов над дорогой.

Sergeef> Это точно Фалкон?Что то по диаметру кажется меньше и по длине.
Sergeef> Если дорога узкая, то перекресток точно не проедет, если дорога многополосная, проехать то в принципе может, но неибежно вылезет на другие полосы...

Sergeef, ну что вы мучаетесь? Если вас не забанили в google, наберите в поиске "falcon 9 highway moving", переключитесь на картинки и смотрите, как его везут из Калифорнии во Флориду. Или если картинок недостаточно, то тот же поиск в youtube выдаст вам кучу примеров "в процессе".

PS. Благо, процедура эта не секретная и регулярная, и фотографируют его тьма народа, выкладывая потом на разнообразных публичных ресурсах.

Да ладно, ради Маска могли построить спецдорогу, или перестроить существующую.
Тем более что там недалеко везти то.

Вопрос гораздо более важный и злободневный, как прорваться в космос тем, кому поставили бесчисленные препятствия и преграды.

Sergeef> Да ладно, ради Маска могли построить спецдорогу, или перестроить существующую.
Sergeef> Тем более что там недалеко везти то.

Вы ответы читаете вам даваемые? Отвечали же уже что "недалеко" - это около 5000 км.

Потом эти ответы в другую тему перенесли:

Sergeef> Вопрос гораздо более важный и злободневный, как прорваться в космос тем, кому поставили бесчисленные препятствия и преграды.

Ну можно попробовать опереться на опыт Маска. Ты в конце концов в космической державе родился, а он вообще уроженец ЮАР. Казалось бы, куда еще больше препятствий.
Ну а если заграница нам не пример, то можно вспомнить, что и путь к космосу Королева коврами никто не выстилал.

Sergeef>> Вопрос гораздо более важный и злободневный, как прорваться в космос тем, кому поставили бесчисленные препятствия и преграды.
FarEcho> Ну можно попробовать опереться на опыт Маска. Ты в конце концов в космической державе родился, а он вообще уроженец ЮАР. Казалось бы, куда еще больше препятствий.
FarEcho> Ну а если заграница нам не пример, то можно вспомнить, что и путь к космосу Королева коврами никто не выстилал.
Повторить путь Королева и путь Маска это все абсолютно нереально, путь Королева не возможно повторить просто время совсем другое, да и смысл, если он не хорошо кончил.
Путь Маска тоже самое уже все, это лет двадцать назад аферы в интернете можно было раскрутить до безобразия, счас хрен кто сумеет, сам Маск уже снял все сливки, никто после него повторить не в силах.
Но и это не столь главное, у него не было таких препятствий.
Вижу лишь один пока вариант, объединение с другими желающими.
Варинты то есть для своего пути, но стартануть пока почти не реально. Да и новые препятствия вылазят,

На счет дороги, не совсем понял, 5 тысяч это в штатах или в России? Вроде штаты не столь большие.

Sergeef> На счет дороги, не совсем понял, 5 тысяч это в штатах или в России? Вроде штаты не столь большие.

США. Большие.
4 часовых пояса в основной части, населения почти в 2.5 раза больше, чем в России и в 7.5 раз чем в Украине.
Можно сказать "делит" 2-4 место в мире (с Канадой и Китаем) по площади территории суши после России (у каждой из 3х порядка 9.1-9.3 млн.кв.км, у России около 16 млн.кв.км).
Расстояния можете поизмерять и попрокладывать маршруты в google maps или google earth.

n.> США. Большие.
n.> 4 часовых пояса в основной части, населения почти в 2.5 раза больше, чем в России и в 7.5 раз чем в Украине.
n.> Можно сказать "делит" 2-4 место в мире (с Канадой и Китаем) по площади территории суши после России (у каждой из 3х порядка 9.1-9.3 млн.кв.км, у России около 16 млн.кв.км).
n.> Расстояния можете поизмерять и попрокладывать маршруты в google maps или google earth.

Sergeef не много не в себе, ему бесполезно что то говорить, разъяснять.

Sergeef> Путь Маска тоже самое уже все, это лет двадцать назад аферы в интернете можно было раскрутить до безобразия, счас хрен кто сумеет, сам Маск уже снял все сливки...

Да, трудно тебе жить.
Но поведай, пожалуйста, про аферы Маска. Это интересно. Хотя бы перечисли.

n.> 4 часовых пояса в основной части, населения почти в 2.5 раза больше, чем в России и в 7.5 раз чем в Украине.

Ну, насчёт Украины это смелое заявление.

n.> Можно сказать "делит" 2-4 место в мире (с Канадой и Китаем) по площади территории суши после России (у каждой из 3х порядка 9.1-9.3 млн.кв.км, у России около 16 млн.кв.км).

У России 17+ млн км2, и это без учёта Антарктиды. Аляска в США малонаселена, а площадь у неё изрядная (как бы не четверть от общей площади территории).

Впрочем, густонаселённая часть России тоже гораздо меньше, чем вся территория.

Naib> У России 17+ млн км2... Аляска в США малонаселена, а площадь у неё изрядная (как бы не четверть от общей площади территории).
Речь была про сушу. 17+ это с водой. Аляска = 18% США, малонаселенная Сибирь = 75% России.
Сейчас нас опять за оффтопик выгонят отсюда.

Sergeef> Да ладно, ради Маска могли построить спецдорогу, или перестроить существующую.
Ну вот ещё фотка - через город везут. 3.6м диаметр, это вполне тот размер, которому достаточно лишь машины сопровождения

Sergeef>> Путь Маска тоже самое уже все, это лет двадцать назад аферы в интернете можно было раскрутить до безобразия, счас хрен кто сумеет, сам Маск уже снял все сливки...
FarEcho> Но поведай, пожалуйста, про аферы Маска. Это интересно. Хотя бы перечисли.
Да все у него аферы, в том числе и электромобили.
Ну первая афера связана с платежами в интернете, на тот момент это была явная афера, никто этим не занимался, и никто не предсказал бы огромной прибыли, аналогично МММ но сработало, неудивительно что он от него избавился при первой возможности.
И с ракетами была явная афера, ибо нифига у него небыло, ни миллиардов, ни технологий, да и собственные деньги вложил мизер, все остальное ему подарила НАСА. Вот кто мог на подобное и близко надеяться????
И с электромобилями то же самое, технологий не было, все фифти фифти, гарантии никакой что вообще заработает, деньги собирал с толпы и таки собрал, и таки выпустил, но с конкурентами хрен ему справиться, мало выпускает и дорого. Акции до сих пор под большим вопросом, и чуть под суд не угодил, и да, автомобили бывает горят, тоесть нет высокой безопасности.
Кроме того, по опыту знаю, что отдельные банки батареек могут сдыхать в любой момент, как следствие емкость батареи все время падает, и весьма падает, а может и потечь и с замыканиями.

Маск или дурак, что построил заводы далеко от космодрома, и везти дорого и долго и опасно. учитывая в том числе и ураганы в штатах, и снег, птицы, пыль, мусор. враги или конкуренты запросто могут сделать подлянку, если захотят.

Sergeef> Маск или дурак, что построил заводы далеко от космодрома, и везти дорого и долго и опасно. учитывая в том числе и ураганы в штатах, и снег, птицы, пыль, мусор. враги или конкуренты запросто могут сделать подлянку, если захотят.

это могут быть баги (или как говорят фмчи) буржуинской экономики. ну например там земля под завод дешевле. так же как и доставка ракет автомобилями может быть дешевле по какимто капиталистическим заморочкам.
я бы морем вез. если уж у них паровозов нет.

ждан72> это могут быть баги (или как говорят фмчи) буржуинской экономики. ну например там земля под завод дешевле. так же как и доставка ракет автомобилями может быть дешевле по какимто капиталистическим заморочкам.
ждан72> я бы морем вез. если уж у них паровозов нет.

Они еще ступени и двигатели испытывают в МакГрегоре.
Вы туда (или еще в какую пустыню, но там где местные власти разрешат, жители не против и не жалко тушканчиков пугать) как предлагаете возить?
Ни воды ни железных дорог. Зато есть автомобильные в достатке.

Не ровняйте гос.бюджеты и прочие нац.проекты многомиллиардные, которые можно в инфраструктуру и жел.дороги вбухать, с частными деньгами при ограниченном выборе мест, которых на подобные проекты не хватит.

Sergeef> Да все у него аферы, в том числе и электромобили.
Sergeef> Ну первая афера связана с платежами в интернете, на тот момент это была явная афера, никто этим не занимался, и никто не предсказал бы огромной прибыли...
Sergeef> И с ракетами была явная афера, ибо нифига у него небыло, ни миллиардов, ни технологий...

Ну и каша в голове у тебя, Sergeef! По твоей логике и Королев, и Вернер Браун аферисты, так как занялись ракетами, когда ими никто еще (ну кроме таких же чудиков) не занимался, и ничего на тот момент у них не было.

Кстати,ты уж не страдай от того, что тебе некто таинственный ставит препоны на пути в космос - это тебя оберегают от позорной участи афериста. У тебя же ни миллиардов, ни технологий.

n.> Не ровняйте гос.бюджеты и прочие нац.проекты многомиллиардные, которые можно в инфраструктуру и жел.дороги вбухать, с частными деньгами при ограниченном выборе мест, которых на подобные проекты не хватит.
то есть вопрос не в экономии а в окупаемости? плевать что дорого, главное что все при деньгах.

n.>> Не ровняйте гос.бюджеты и прочие нац.проекты многомиллиардные, которые можно в инфраструктуру и жел.дороги вбухать, с частными деньгами при ограниченном выборе мест, которых на подобные проекты не хватит.
ждан72> то есть вопрос не в экономии а в окупаемости? плевать что дорого, главное что все при деньгах.

Почему же, в экономии как раз.

Строительство желаемой вами корабельно-железнодорожной транспортной инфраструктуры не лежало на "критическом пути" достижения орбиты при разработке Ф9 и прочих используемых сейчас компонентов (кораблей, ступеней, двигателей) SpaceX. Это может поменяться в будущем, но пока, для компонентов той размерности это было ок.

Раз это были необязательные траты - их никто и не делал, использую ту инфраструктуру (дорожную), что есть.

Это Роскосмос может позволить себе закопать в тайгу или степь миллиарды, прежде чем реально начать чтото делать, там руководство не сильно спешит и цели иные.
У Маска были другие приоритеты, ему надо было в минимальный срок и минимальный бюджет начать "летать" с полезной нагрузкой при отсутствии "шальных" денег гос.проектов на развитие инфраструктуры.

Подобные инфраструктурные проекты уровня штатов, не вопрос частной компании. Там, если бы даже согласовали, большая бы часть денег ушла не на прокладку железки, а на выкуп частой земли, если бы вообще где надо продали... это одна из причин, отчего с жел.дорогами скоростными (да и вообще приличными) сложности в США.

Вы же когда дом строите и вам нужно его отапливать - вы тоже знаете, что возможно лучше бы иметь газ. Вы или строите там, где газ есть, либо, если нужно обязательно построить, там где его нет - используете альтернативные методы (привозные емкости и закачиваемый газ, солярка/мазут, электричество).
Никто за свои частные деньги длинные газопроводы не тянет, а надеются и ждут, пока это город/область/страна сделает. А пока не сделано - используют, что существует и/или приемлемо по деньгам.

n.> Почему же, в экономии как раз.

Просто он заполучил практически даром уже готовую инфраструктуру. За которую заплатили "американские налогоплательщики и прочие пенсионеры с детскими домами". Не замечали, что территория США с гуглокарт напоминает тетрадь в клеточку? Дорог настроено настолько дохрена, что значительная часть видит машину лишь от случая к случаю.

n.> Строительство желаемой вами корабельно-железнодорожной транспортной инфраструктуры не лежало на "критическом пути" достижения орбиты при разработке Ф9 и прочих используемых сейчас компонентов (кораблей, ступеней, двигателей) SpaceX. Это может поменяться в будущем, но пока, для компонентов той размерности это было ок.

Не поменяется. Для этого надо нарастить частоту пусков на порядок хотя бы.

n.> Это Роскосмос может позволить себе закопать в тайгу или степь миллиарды, прежде чем реально начать чтото делать, там руководство не сильно спешит и цели иные.

А это как раз экономно. Даже железка-однопутка с 3 составами в день заменяет по перевозке более 1000 грузовиков. Или думаешь, что Канаверал в своё время дёшево обошёлся?

n.> Вы же когда дом строите и вам нужно его отапливать - вы тоже знаете, что возможно лучше бы иметь газ. Вы или строите там, где газ есть, либо, если нужно обязательно построить, там где его нет - используете альтернативные методы (привозные емкости и закачиваемый газ, солярка/мазут, электричество).

Я его в первую очередь утепляю. Не жалея пенопласта, это очень быстро отбивается на расходах по отоплению. Ну и газогенераторный котёл большой загрузки топлива вполне приемлемый вариант. Особенно при перебоях с электроэнергией.

Naib> Даже железка-однопутка с 3 составами в день заменяет по перевозке более 1000 грузовиков.

Мы ведь про SpaceX? Вы теперь Маску предлагаете еще и железнодорожную компанию открыть? Построить дорогу и отбивать ее несколькими составами в день? Думаете ему это интересно, помимо прочих "авантюр" упоминавшихся выше?

n.>> Вы же когда дом строите и вам нужно его отапливать - вы тоже знаете, что возможно лучше бы иметь газ. Вы или строите там, где газ есть, либо, если нужно обязательно построить, там где его нет - используете альтернативные методы (привозные емкости и закачиваемый газ, солярка/мазут, электричество).
Naib> Я его в первую очередь утепляю. Не жалея пенопласта, это очень быстро отбивается на расходах по отоплению. Ну и газогенераторный котёл большой загрузки топлива вполне приемлемый вариант. Особенно при перебоях с электроэнергией.

Т.е. газопровод за свои деньги таки не тянете? А Маску предлагаете?

n.> Мы ведь про SpaceX? Вы теперь Маску предлагаете еще и железнодорожную компанию открыть? Построить дорогу и отбивать ее несколькими составами в день? Думаете ему это интересно, помимо прочих "авантюр" упоминавшихся выше?

Про них.
Ещё раз: Маску досталась огромная и хорошо развитая инфраструктура даром. Потому ему вполне хватает сгонять ступень раз в месяц по автостраде. Когда строились космодромы - материалы надо было гонять эшелонами.

n.> Т.е. газопровод за свои деньги таки не тянете? А Маску предлагаете?

Таки тянул. В складчину по улице кидалась магистраль низкого давления и от неё каждый за свои тянул к себе. Но до появления газа - были твердотопливные котлы или печки.

Naib> Ещё раз: Маску досталась огромная и хорошо развитая инфраструктура даром...

Вообще-то стартовые и посадочные площадки что на Канаверал, что в Калифорнии SpaceX арендует. Часть у NASA, другие у ВВС. И значительную часть "огромной и хорошо развитой инфраструктуры" им понадобилось разбирать и перестраивать. Это на называется "даром".


n.>> Т.е. газопровод за свои деньги таки не тянете? А Маску предлагаете?
Naib> Таки тянул. В складчину по улице кидалась магистраль низкого давления и от неё каждый за свои тянул к себе.

Вот-вот. По улице к себе отводок протянули. А газопровод "с огромной и хорошо развитой инфраструктурой"
вам достался даром!

FarEcho> Вообще-то стартовые и посадочные площадки что на Канаверал, что в Калифорнии SpaceX арендует. Часть у NASA, другие у ВВС. И значительную часть "огромной и хорошо развитой инфраструктуры" им понадобилось разбирать и перестраивать. Это на называется "даром".

Угу. Там работы на 5 копеек, в сравнении с базовой постройкой.

FarEcho> Вот-вот. По улице к себе отводок протянули. А газопровод "с огромной и хорошо развитой инфраструктурой"
FarEcho> вам достался даром!

Видишь, ты кое-что начинаешь понимать в этом мире!

FarEcho>> Вообще-то стартовые и посадочные площадки что на Канаверал, что в Калифорнии SpaceX арендует. Часть у NASA, другие у ВВС. И значительную часть "огромной и хорошо развитой инфраструктуры" им понадобилось разбирать и перестраивать. Это на называется "даром".
Naib> Угу. Там работы на 5 копеек, в сравнении с базовой постройкой.

Ну так это же SpaceX. Эти дилетанты совершенно не умеют правильно осваивать бюджет. Хотя рядом же профессионалы: Боинг, Локхид - есть у кого поучиться. Вон сейчас в Техасе на болоте новый космодром строят, и снова за 5 копеек. И ведь действительно запускать с него в космос будут... Совсем совести нет!

n.> Они еще ступени и двигатели испытывают в МакГрегоре.
n.> Вы туда (или еще в какую пустыню, но там где местные власти разрешат, жители не против и не жалко тушканчиков пугать) как предлагаете возить?
n.> Ни воды ни железных дорог. Зато есть автомобильные в достатке.

Железка там проходила прямо через дорогу от стендов SpaceX на северной стороне. Если бы было нужно, то за пару месяцев всё восстановили бы. Насыпь сейчас не задействована и нитка нигде не перерезана. Даже стрелка осталась на главном пути к югу от собственно МакГрегора.

У автомобильного транспорта меньше ограничений, особенно по длине.