НАСА так и останется долго без пилотажа

Блиннн позарез нужен совсем мелкий кредит под низкие проценты, но у нас такое нереально, везде мммовские проценты, а до иностранных банков хрен доберешься
Да собственно и банковские бы сошли, но без их штучек.

n.> Вы так слона не продадите ©
n.> Если ареал вашего обитания исключительно Украина, то инвесторов вам придется искать из тех, что присутствуют в Украине. Они должны быть с вами в одном "правовом поле" и деньги вам дадут не просто так, а в обмен на долю в компании, которая будет владеть проектом. И скорее всего вам нужно будет на бумаге рассчетами показать, как и когда преумножатся вложенные деньги (хотя такие небольшие суммы и без подробного бизнес-плана могут дать, бывают такие ангелы, но правдоподобно объяснить "в чем безнес" надо смоч).
n.> Как минимум в Киеве денег достаточно, на сколько я представляю, дело за вашей убедительностью и активностью!
слонов я пока не продаю, счас хрен купят
собсно мелочевкой не особо интересно заниматься, времени много заберет, а толку мало.
У нас "бизнесмены" - бандюки и воры, ну их в ж, да еще и частный космический бизнес под запретом...
Я для того и предложил проект, чтоб найти нормальных людей. Но как всегда, каждый сам за себя, да еще и думают, как тот же Глушко, что фон Браун его обойти не мог никак.
Ну значит штурм космоса снова откладывается на неопределенный срок, а мне как всегда все предется собственными силами... только потом никто не сможет похвастаться, что он в чем то соучавствовал,

В одиночку штурмовать космос, это из чего-то заоблачного, тем более в безгранично враждебном окружении, готов объединиться даже с врагами, хоть на время, иначе все это будет бесконечно, при том, что окно для штурма в любой момент может закрыться и навсегда,
Командой штурм вполне реален, вот только народ думает, что сами все смогут сделать, или вообще ничего не хотят, кроме развлекухи хлеба и зрелищ.
По факту, это ваш единственный шанс быстро прорваться, потом каждый сам за себя если хочет.

Кто в курсе, есть еще на орбитах советские спутники? Стоит попробовать их снять, там навалом драгметалов.

Sergeef> Кто в курсе, есть еще на орбитах советские спутники? Стоит попробовать их снять, там навалом драгметалов.

Угу. "Слёзы Туби".

Сейчас специфика рынка сбора драгметов такова, что уже серебро собирать из микросхем нерентабельно. Золото - на грани окупаемости (если там конечно, не самородки типа кучи контактов с содержанием 50+ мг на контакт)

Sergeef>> Кто в курсе, есть еще на орбитах советские спутники? Стоит попробовать их снять, там навалом драгметалов.
Naib> Угу. "Слёзы Туби".
Naib> Сейчас специфика рынка сбора драгметов такова, что уже серебро собирать из микросхем нерентабельно. Золото - на грани окупаемости (если там конечно, не самородки типа кучи контактов с содержанием 50+ мг на контакт)
В советской спутниковой электронике чуть не килограммы золота и платины.
А на счет тантала, его в соплах применяют, кто в курсе?, кстати танталовые кондеры не нужны?

Sergeef> В советской спутниковой электронике чуть не килограммы золота и платины.

Ага. И инкрустация бриллиантами.
Килограмм золота - ну 40 000 стоит. Килограмм хоть чего-то-там на орбите - от 2000. А тебе туда только топлива не один десяток килограмм придётся закинуть.

Sergeef> А на счет тантала, его в соплах применяют, кто в курсе?, кстати танталовые кондеры не нужны?

Даже масковитяне дальше ниобия не шагнули. Избыточен там тантал.

Sergeef>> В советской спутниковой электронике чуть не килограммы золота и платины.
Naib> Ага. И инкрустация бриллиантами.
Naib> Килограмм золота - ну 40 000 стоит. Килограмм хоть чего-то-там на орбите - от 2000. А тебе туда только топлива не один десяток килограмм придётся закинуть.
Sergeef>> А на счет тантала, его в соплах применяют, кто в курсе?, кстати танталовые кондеры не нужны?
Naib> Даже масковитяне дальше ниобия не шагнули. Избыточен там тантал.
Спутники стоят бешенные деньги, больше даже чем ракеты, и даже устаревшие спутники, космическая электроника стоит гораздо дороже золота, так что овчинка по любому стоит выделки.
Учитывая до 5 тыс температуру в ЖРД, это даже без металлов, не избыточен, особенно, если нет хорошего охлаждения. Может и вольфрам будет недостаточен. Правда есть еще и керамика, но она тоже может заоблачные температуры не выдержать.
Графит вон не все выдерживает

За несколько лет можно сделать тяжелую ракету 400-600 т. С полезной нагрузкой на НОО 10-12 т, ценой 900 уе за кг, или 5-7 т на ГСО ценой 2000 уе за кг, кто найдет клиента, получит 10%, с клиента 30% на перед, Остальные при старте.

Sergeef> За несколько лет можно сделать тяжелую ракету 400-600 т. С полезной нагрузкой на НОО 10-12 т, ценой 900 уе за кг...

То есть цена пуска примерно 9-11 Млн$? По цене одного РД-180? Всего в полтора-два раза дороже одного только обтекателя Ф9? Замечательно. Но, к сожалению, нереализуемо.

Sergeef>> За несколько лет можно сделать тяжелую ракету 400-600 т. С полезной нагрузкой на НОО 10-12 т, ценой 900 уе за кг...
hsm> То есть цена пуска примерно 9-11 Млн$? По цене одного РД-180? Всего в полтора-два раза дороже одного только обтекателя Ф9? Замечательно. Но, к сожалению, нереализуемо.
Да ладно, мне РД-180 не нужен, и даже РД-33, или РД-108 и тд и тп. Так что не так страшен черт, как его малюют.
Ну да, еще месяц назад я бы с трудом смог бы, а счас без проблем, и это не минимальная цена, можно еще будет потом снизить.

Sergeef> Да ладно, мне РД-180 не нужен, и даже РД-33, или РД-108 и тд и тп.
Sergeef> Ну да, еще месяц назад я бы с трудом смог бы, а счас без проблем
А на какой двигатель рассчитываете? И что произошло за месяц?

Sergeef>> Да ладно, мне РД-180 не нужен, и даже РД-33, или РД-108 и тд и тп.
Sergeef>> Ну да, еще месяц назад я бы с трудом смог бы, а счас без проблем
Сентябрь> А на какой двигатель рассчитываете? И что произошло за месяц?
Я ж недавно писал, проект - бомба. Движки свои. Разве что на вторую ступень можно что-то чужое подобрать.
Могу даже так, кто найдет первого покупателя, тому 50%, за последующих по 30%
Там большая проблема будет с космодромом, на сушествующие пусковые ракета не станет, надо делать свою, и неизвестно где, вложения серьезные, хотя и почти разовые, впрочем можно исхитриться и построить сильно упрощенную пусковую,вот только место для старта трудно найти, в жопе мира нельзя, с Назарбаевым не факт что договоришься, потребует наверняка большие откаты. Скорее всего на море, но для тяжелой ракеты это опять же весьма дорого.

Нет желающих стать милионерами?

Sergeef> За несколько лет можно сделать тяжелую ракету 400-600 т. С полезной нагрузкой на НОО 10-12 т, ценой 900 уе за кг, или 5-7 т на ГСО ценой 2000 уе за кг, кто найдет клиента, получит 10%, с клиента 30% на перед, Остальные при старте.

Покупаем у Маска четыре Раптора за миллион, ещё за миллион варим баки и ваккумный движок, выводим на НОО ~20 тонн.
При наваре 100% получаем 200 уе за кило.

Sergeef>> За несколько лет можно сделать тяжелую ракету 400-600 т. С полезной нагрузкой на НОО 10-12 т, ценой 900 уе за кг, или 5-7 т на ГСО ценой 2000 уе за кг, кто найдет клиента, получит 10%, с клиента 30% на перед, Остальные при старте.
Дем> Покупаем у Маска четыре Раптора за миллион, ещё за миллион варим баки и ваккумный движок, выводим на НОО ~20 тонн.
Дем> При наваре 100% получаем 200 уе за кило.
Вы смеетесь??? Рапторы еще в процессе не отработаны. даже Мерлин Маск точно не продаст за лимон, тем более конкурентам. кои жаждут его прокинуть.... Он кому-то ваще движки продавал?
Так же и баки за лимон нифига не сделаете, если б делали хоть за пару лимонов, то у вас бы все их покупали бы, ракеты делать не обязательно.
Мерлины даже самому Маску обходятся не дешево

Нашел кто массово вывозит бериллий, и прочие стратегические элементы
цитата
Дуайт Эйзенхауэр дал повод для самых интригующих слухов, в феврале 1954 года он отдыхал в Калифорнии и неожиданно исчез из поля зрения журналистов. Пресс-служба объяснила, что президенту потребовалась срочная стоматологическая помощь. Но уфологи убеждены, что на самом деле президент летал на базу Эдвардс в пустыне Мохав и встречался там с послами инопланетной цивилизации. Нашлись очевидцы, которые утверждают что пришельцы имели нордическую внешность; переговоры заклончились неудачей, визитеры будто бы потребовали от Америки ядерного разоружения и союза в войне против "расы серых".
Эйзенхауэр наотрез отказался и от того и от другого.
Но позднее в том же году на другую базу в штате Нью-Мексико, прилетели Серые и с ними был подписан договор о невмешательстве во внутренние дела друг друга. Серые обещали передать американцам свои новейшие технологии, а взамен потребовали полной секретности и права временно похищать землян для научных исследований.

А вот цитата Роберта Сарбакера, старшего научного сотрудника, работавшего на Пентагон, приводимая Купером в его лекции:

а) в правительстве США эта тема (НЛО) является самой засекреченной; степень её секретности даже выше, чем у водородной бомбы
б) летающие тарелки существуют
в) принцип их действия (modus operandi) неизвестен, однако небольшая группа прилагает концентрированные усилия [для выяснения этого]…
д) всю эту тему американские власти считают имеющей огромную важность.25

Б. Купер сообщает, что в 1954 году, правительство США вступило в контакт с так называемой расой «серых» инопланетян. Те приземлились на базу воздушных сил «Эдвардс» и в переговорах с ними участвовал президент Эйзенхауэр. Тогда же было подписано формальное соглашение, которое согласно Биллу Куперу, гласило, что:

«инопланетяне не будут вмешиваться в наши дела, а мы, в свою очередь, не будем вмешиваться в их эксперименты. Мы будем держать в секрете факт их присутствия на нашей планете. Они обеспечат нас передовой технологией и помогут нашему технологическому развитию. Они не станут заключать подобные соглашения ни с какой другой земной нацией. Они смогут похищать людей на короткий период времени для медицинских исследований и наблюдения при том условии, что последним не будет нанесен вред и они будут возвращены на то же место, где произошло похищение, ничего не помня о происшедшем. Пришельцы будут регулярно вести отчет о контактах с людьми и их похищениях... Также был заключен договор о том, что для пришельцев будут сооружены подземные базы, две из которых должны совместно использоваться пришельцами и правительством Соединенных Штатов. На этих базах и будет происходить обмен технологией».

Вскоре якобы выяснились две вещи:

1. Серые проигнорировали условия договора и стали похищать гораздо большее количество людей, чем обещали. Они также увечили людей и животных. Серые оправдывались тем, что они являются вымирающей расой и нуждаются в новом генетическом материале для продолжения своего рода.
2. Наше оружие не могло сравниться с их оружием. Поэтому нам следовало поддерживать видимость дружественных отношений, по крайней мере, до тех пор, пока мы не достигнем нужного уровня вооружения и сможем противостоять пришельцам. Безусловно, эти исследования проводились под грифом «совершенно секретно».

Собсно вся катавасия вокруг Вернера фон Брауна и его банды теперь легко объясняется, никакой он не гений, еще бы, они всю войну мурыжили двигатель ФАУ-2 и так не смогли его довести, взрывалась каждая третья ракета.
А потом через небольшое время у них вдруг появляются практически идеальные, совершенные двигатели для тяжелой водородной ракеты, и не только для нее,
Явная афера, дело пахнет керосином, им подбросили готовые движки - серые. Заодно и советские шпионы тоже что-то своровали, вот только Ф-1 не сумели, да и сами амеры раззявы утеряли секреты сего небывалого чуда.
Кроме того, америкосы, кои всегда отставали от мирового научно-технического прогресса, вдруг оказались далеко вперди в лидерах.
По компьютерам и цифровым технологиям, а так же некоторым другим. Учитывая, что все иные народы от них безнадежно отстали, явно пахнет тем же самым аферистским керосином.
Вот только ключевые технологии они им зась.

Ramank> Раз медицина и администрация форума бессильны, предлагаю все это дело игнорировать.
Так получилось, что в "космическом" у нас изначально водились товарищи сказочной степени упоротости. Скидывать это "творчество" куда-то еще конечно можно, если будет решено, что это уже перебор.

Полл> Так получилось, что в "космическом" у нас изначально водились товарищи сказочной степени упоротости. Скидывать это "творчество" куда-то еще конечно можно, если будет решено, что это уже перебор.
Хотите сказать, что дибилы янки придумали все суперизобретения???? Вы сами себя подобными представлениями ниже плинтуса позиционируете,
Каждое изобретение, великое или малое, имеет личное имя автора, покажите хоть одного автора, кто сделал так сказать великие америкоские изобретения.
Янки чисто торгаши, барыги, они могут только покупать, не изобретать, не открывать.
Также на планете производится больше стратегических материалов, чем используется.
Плюс массовые похищения людей с возвратами...
В среде нормальных людей, среди которых я больше вращаюсь чем здесь, там понятия упоротости кардинально иные чем здешние,и ежели ваши понятия положить на весы и всех остальных на другие весы, то ваши представления будут на самом верху.
Здесь типа как другая планета.
И более всего поражает, это умилительное подобострастие перед ГЛАВНОЙ нацией - перед янками, казалось бы лютые враги, а вот подижь-ты как за ними подмахивают и подтирают.
Хотя чужих агентов можно найти где угодно, тем более в "теплых" местечках, и от них подобные сентенции более чем ожидаемы.
Кстати говоря сам Рейган в свое время обращался к Горбачеву по поводу инопланетян, с предложением объединения, с целью защиты, могу дать точную цитату, но меченый или жутко протупил, и отказался, ну и закономерный итог, его самого на свалку выкинули, а могла быть всемирная суперимперия.

Sergeef> Хотите сказать, что дибилы янки придумали все суперизобретения????
Дебилы не способны построить крупное государство.

Sergeef> Также на планете производится больше стратегических материалов, чем используется.
На планете огромная теневая экономика.

Sergeef>> Хотите сказать, что дибилы янки придумали все суперизобретения????
Полл> Дебилы не способны построить крупное государство.
Да ладно вам, в истории бывало не одно дибильное и крупное государство.
Sergeef>> Также на планете производится больше стратегических материалов, чем используется.
Полл> На планете огромная теневая экономика.
Стратегические материалы не для теневой экономики, и теневая экономика больше для совка и третьего мира характерна, где крутятся в основном иные материалы и вещи.
До 2-й мировой штаты были средненьким государством, как раз до контактов.
Все их богатства и сила собраны на чужих технологиях. А жопа у других тоже за счет ихнего господства.
И да есть невероятный путь для получения супертехнологий, не этих что сейчас, а гораздо более сильных и могущественных, и как говорится, одним ударом попасть в дамки и шах и мат,
Ну у вас и пути такого нет и быть не может, как и супертехнологий нет, и в принципе быть не может
Если б не это то неизвестно сколько вообще бы цивилизация ползла бы до первых компьютеров и цифровых технологий. Как и до тяжелых космических ракет.
И да, СССР если кто и мог остановить, то разве что Гитлер.

Sergeef> До 2-й мировой штаты были средненьким государством, как раз до контактов.

С конца XIX-го века США крупнейшия экономика мира.Ты про Эдисон, Рокфеллер и Форд слыхал? Про условия Вашингтонское морское соглашение 1922 года?

Mitko> С конца XIX-го века США крупнейшия экономика мира.
твой собеседник сейчас начнет задвигать за всемирный заговор и третий рим. Бессмысленнос ним что то обсуждать.