Авианосец для России (227/678) [Форумы Balancer.Ru]

Andru #21.10.2019 09:52 @Н-12#21.10.2019 09:41

+7

Andru

аксакал

★☆
☠

Н-12> что не снимает необходимости поиска альтернативных способов решения типовых задач палубной авиации .
Не надо ничего выдумывать.
Отпидо..модерят Кузнецова до состояния "все работает, скорость 40 узлов", и будьте любезны отрабатывайтесь товарищи летчики до посинения (до полного боевой готовности с применением оружия), и соответсвенно пополнение летными еденицами до 2-х штатных полков. Будут по очереди в боевой готовности. Заодно инфраструктуру привести в порядок места базирования, и вообще заняться наведением порядка на Северах и внедрением жесткой штабной и технической культуры, а то плавдоки тонут, ремонты какие-то странные по 8-15 лет ..

johnkey68 #21.10.2019 10:18 @Andru#21.10.2019 09:52

johnkey68

аксакал

★★★★★
админ. бан

Andru> а то плавдоки тонут, ремонты какие-то странные по 8-15 лет ..

Кстати о птичках , ~~вчера поп с колокольни упал , даже чирикнуть не успел~~ скоро годовщина как полсотый затонул , и ... ???
Что решили ? Тишина ... :eek:

тащторанга-01 #21.10.2019 10:23 @johnkey68#21.10.2019 10:18

тащторанга-01

аксакал

★★

johnkey68> Кстати о птичках , скоро годовщина как полсотый затонул , и ... ???
johnkey68> Что решили ? Тишина ... :eek:

В суде озвучены новые данные по прошлогодней катастрофе ПД-50

Подробности аварии на плавучем доке ПД-50 29 октября 2018 года

В решении Октябрьского районного суда города Мурманска по гражданскому делу № 2-745/2019 содержится информация об аварии на плавучем доке ПД-50, в котором находился авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов". Иск был подан АО "82 судоремонтный завод" к государственной инспекции труда в Мурманской… // twower.livejournal.com

Вкратце - сказано, что при доковании "Кузнецова" произошло кратковременное отключение питания машинной башни, потом питание восстановилось, потом произошло разрушение корпуса с полным обесточивание дока и креном на правый борт. Утверждается, что АДГ запустился и запустился сразу.
Поступление воды было очень большим - некоторые члены команды дока не успели занять места по аварийному расписанию.

Sergofan #21.10.2019 10:39 @Andru#21.10.2019 09:52

Sergofan

аксакал

★★★
☠

Andru> Не надо ничего выдумывать.
Andru> Отпидо..модерят Кузнецова до состояния "все работает, скорость 40 узлов"...

Ага, работают на нем. Я вот тему по Мурманску накатал, глянь, хотя фото и не очень. Стоит он на заводе, работы идут, леса на нем видны.

johnkey68 #21.10.2019 10:52 @тащторанга-01#21.10.2019 10:23

johnkey68

аксакал

★★★★★
админ. бан

тащторанга-01> Вкратце - сказано, что при доковании "Кузнецова" произошло кратковременное отключение питания машинной башни, потом питание восстановилось, потом произошло разрушение корпуса с полным обесточивание дока и креном на правый борт. Утверждается, что АДГ запустился и запустился сразу.
тащторанга-01> Поступление воды было очень большим - некоторые члены команды дока не успели занять места по аварийному расписанию.

Резюмируем : для читателей Мурзилки и Экспресс-газеты сойдет-с :eek:

Andru #21.10.2019 11:15 @Sergofan#21.10.2019 10:39

Andru

аксакал

★☆
☠

Andru>> Не надо ничего выдумывать.
Andru>> Отпидо..модерят Кузнецова до состояния "все работает, скорость 40 узлов"...
Sergofan> Ага, работают на нем. Я вот тему по Мурманску накатал, глянь, хотя фото и не очень. Стоит он на заводе, работы идут, леса на нем видны.
Я в курсе. Щас загляну, с Военничем еще переговорю..

Н-12 #21.10.2019 17:53 @Andru#21.10.2019 09:52

+1

Н-12

аксакал

★

Andru> Отпидо..модерят Кузнецова до состояния "все работает, скорость 40 узлов", и будьте любезны отрабатывайтесь товарищи летчики до посинения

это да, конечно, но, как мне кажется, в силу некоторых врожденных особенностей полноценным авианосцем Кузнецову стать будет очень сложно.

трамплин ставит крест на самолетах ДРЛО, что делает невозможным полноценную ПВО, даже не беря в расчет малочисленность крыла, тот же трамплин и подъемники сильно ограничивают возможности по работе по берегу/кораблям.

а пока не будут отработаны все аспекты боевого применения, говорить о полноценном авианосце не приходится, а это еще пара Сирий, а где их взять?

долго все это и дорого, самое обидное будет если в аккурат к моменту накопления опыта и слаженности, постройке уже канонического, окажется что авианосцы уже все.

как с линкорами.

вот если б знать прикуп и вкладываться в то, что придет на смену, то можно было бы и перескочить ступеньку.

intoxicated #21.10.2019 19:38

intoxicated

Mr. «Никогда»

☠

Опять таки .... большой авианосец (типа Нимиц) дает возможность базирования самых разных ЛА, например дальних разведчиков (дальность полета более 10 тыс.км). Это дает возможность быть за пределами оперативной разведки противника и наносить удары издалека, по надводных кораблей или наземных целей. Тоесть просто так взять в прицел авианосца (всякими ПКР типа Циркон или перспективных ПКБРСД) будет очень сложно. При этом в который раз нужно подчеркнуть что ПВО/ПРО малой дальности авианосца может быть очень эффективной, вкупом со средств РЭБ.

Полл #22.10.2019 07:53 @Н-12#21.10.2019 17:53

Полл

координатор

★★★★★

Н-12> трамплин ставит крест на самолетах ДРЛО,

тащторанга-01 #22.10.2019 09:53 @intoxicated#21.10.2019 19:38

+3

тащторанга-01

аксакал

★★

intoxicated> Это дает возможность быть за пределами оперативной разведки противника и наносить удары издалека, по надводных кораблей или наземных целей.
Это давняя мечта юсов - наносить удары находясь вне зоны поражения противником, только вот не всегда так получается и не со всяким противником. Ну как они, например, собираются находится вне пределов возможностей освещения обстановки спутниковой группировкой?

Это сообщение редактировалось 22.10.2019 в 13:54

Н-12 #22.10.2019 10:42 @Полл#22.10.2019 07:53

+1

Н-12

аксакал

★

Н-12>> трамплин ставит крест на самолетах ДРЛО,
Полл> http://t-yoke.ru/wp-content/uploads/2016/04/44_100_1.jpg

не знал, что он летал с трамплина.

даже не знал, что он вообще летал.

тащторанга-01 #22.10.2019 10:47 @Н-12#22.10.2019 10:42

тащторанга-01

аксакал

★★

Н-12> не знал, что он летал с трамплина.
Н-12> даже не знал, что он вообще летал.
На Морском незнание чего-либо еще никому не мешало ~~нести чушь~~ вести пространные рассуждения с видом знатока глубоко погруженного в тему...

brazil #22.10.2019 11:02 @Полл#22.10.2019 07:53

brazil

аксакал

☆

Полл> http://t-yoke.ru/wp-content/uploads/2016/04/44_100_1.jpg
Эх, нам бы такие двигатели производить, мы бы тогда настроили Як-44

liv444.1 #22.10.2019 11:30 @Н-12#22.10.2019 10:42

liv444.1

аксакал

★

Полл>> http://t-yoke.ru/wp-content/uploads/2016/04/44_100_1.jpg
Н-12> не знал, что он летал с трамплина.
Н-12> даже не знал, что он вообще летал.

Это макет, Камрад. Он вообще не летал.
Но таки для базирования на АФСС Кузнецове и для взлета с "трамплина" его готовили.

DustyFox #23.10.2019 09:26 @тащторанга-01#22.10.2019 09:53

DustyFox

аксакал

★★★
☠

intoxicated>> Это дает возможность быть за пределами оперативной разведки противника и наносить удары издалека, по надводных кораблей или наземных целей.
тащторанга-01> Это давняя мечта юсов - наносить удары находясь вне зоны поражения противником, только вот не всегда так получается и не со всяким противником. Ну как они, например, собираются находится вне пределов возможностей освещения обстановки спутниковой группировкой?

Вполне! Например можно качественно спрятаться под водой!

тащторанга-01 #23.10.2019 11:12 @DustyFox#23.10.2019 09:26

+1

тащторанга-01

аксакал

★★

DustyFox> Вполне! Например можно качественно спрятаться под водой!

Это надо pkl объяснять, а то у него авианосец нужен для того, чтобы атаку РПКСН прикрывать...

Вованыч #23.10.2019 11:32 @DustyFox#23.10.2019 09:26

+2

Вованыч

старожил

★★★☆

DustyFox> можно качественно спрятаться под водой!

Прикреплённые файлы:

ЛПЛ.jpg (скачать) [948x592, 99 кБ]

ЛПЛ2.jpg (скачать) [1429x1071, 323 кБ]

Полл #23.10.2019 11:41 @Вованыч#23.10.2019 11:32

Полл

координатор

★★★★★

DustyFox>> можно качественно спрятаться под водой!

Шутка.

И реальный британский проект времен ХВ.

Gasilov #24.10.2019 09:22

Gasilov

аксакал

Вопрос знатокам... У нас определились или нет, строить атомный 100000тонник или строить большую серию по типу УДК Америка (20-25 ударных самолетов)?

Перспективный авианосец-полукатамаран

Крыловский государственный научный центр продолжает разработки в рамках проекта перспективного авианосца, который планируют выполнить в форм-факторе полукатаматарана. // naukatehnika.com

Тут на 40 ЛА правда... Два средних вместо одной громады.

Это сообщение редактировалось 25.10.2019 в 14:10

Serg Ivanov #27.10.2019 22:53

Serg Ivanov

аксакал

★★
☠

Было:

Ровно 55 лет назад, 22 августа 1962 года, СССР испытал противокорабельную крылатую ракету К-10 с ядерным зарядом мощностью 10 килотонн. Появление нового класса оружия кардинально изменило баланс сил в море — авианосцы США фактически перестали быть несокрушимой наступательной силой и начали понемногу переходить в разряд высокоуязвимых крупногабаритных целей. Советский союз избрал тактику асимметричного ответа — зачем вкладываться в огромные плавучие аэродромы, когда можно штамповать для них ракеты? Россия продолжает ее придерживаться. Если стоящие на вооружении ВМФ крылатые ракеты "Оникс" и "Гранит" традиционно остаются одной из причин легкой бессонницы командиров американских "нимицев" и "энтерпрайзов", то перспективный гиперзвуковой "Циркон" может обернуться для них самым настоящим ночным кошмаром.

Чем России уничтожить авианосцы США?

Авианосные ударные группировки - инструмент, позволяющий держать в страхе большую часть стран нашей планеты. Есть ли у России оружие способное лишить Мировое Правительство его главного военно-морского козыря? // allpravda.info

Будет:

В Китае обсудили, как Россия "ракетным ливнем" может уничтожать авианосцы США

Обо всём, что касается моей страны: Китайский автор размышляет над тем, что «русским достаточно выбрать правильную стратегию при наличии эффективных вооружений, чтобы уничтожить авиацию АУГ ВМС США». В военном разделе китайского издания Huanqiu выше... // aligency.ru

.. надводные корабли и подводные лодки (а также береговые комплексы- курсив мой) могут использоваться для запуска сотен ракет, которые в свою очередь имеют модульное исполнение: ракета-носитель плюс дрон плюс боеголовка. Масса боеголовки может составлять до 70 кг и в формате свободного падения она будет устремляться к авианосцу.

Далее в электронном издании говорится, что беспилотник с боеголовкой отделяется от ракеты-носителя над АУГ. Далее он может корректировать положение в пространстве.

84d553ee24b61396180fc407b97.jpg @ img11.aligency.ru [кеш]

Автор публикации говорит о том, что всё это похоже на сценарий фантастического фильма, но разработчик (автор идеи) уже сейчас говорит о том, что готов создавать это оружие по цене около 10 тыс. долларов за единицу». Отмечено, что нескольких десятков таких ракет-носителей с дронами и боеголовками будет достаточно для уничтожения и палубной авиации, и всей АУГ.

-для стран типа Ирана вполне подходяще. А значит будет и у их прокси - типа хуситов. Идея атаки АУГ роем мелких и относительно дешёвых средств поражения просто витает в воздухе..

ВМС Ирана и их возможности противостоять АУГ США | Армейский вестник

Могут ли представлять ВМС Ирана опасность для американской АУГ? На этот вопрос следует дать однозначный ответ – да, могут. Но здесь есть нюансы... // army-news.ru

Степень опасности, которую может создать для АУГ иранский флот, напрямую зависит от того, насколько разумно будет действовать американский адмирал. Если он, еще до начала военных действий, поведет свои корабли вглубь Оманского, или, что еще хуже, Персидского залива, то там, пользуясь отсутствием боевых действий, иранский флот сможет контролировать перемещение АУГ, развернуть собственные, пускай слабые и технически несовершенные, но многочисленные силы, расставить минные заграждения и «Ghadir» на возможных путях следования американских кораблей. И нанести сосредоточенный удар в самом начале боевых действий, всеми силами флота и ВМС – подобный удар, пожалуй, способен будет при удаче сокрушить не только АУГ, но и АУС, то есть соединение из двух АУГ.

Но если американский адмирал не полезет в мышеловку заливов, а начнет боевые действия, находясь в Аравийском море, то противостоять его кораблям там смогут только подводные лодки проекта 877ЭКМ и, возможно, одна ДЭПЛ «Fateh», хотя возможности последней автор никому не рекомендовал бы переоценивать.

vms_irana_i_ikh_vozmozhnosti_18-640x413.jpg @ army-news.ru [кеш]

А что же помешает в будущем по мере развития иранского флота "пользуясь отсутствием боевых действий" делать тоже самое с АУГ в Аравийском море?
АУГ будут оттесняться всё дальше и дальше от своих берегов многими странами ещё в мирное время. Т.е. подойти ближе смогут - но с угрозой их немедленного поражения "пускай слабыми и технически несовершенными, но многочисленными силами" противника в случае начала боевых действий.

139207131851139011301014.jpg @ newsmedia.tasnimnews.com [кеш]

- а на корабль побольше можно РСЗО Смерч поставить. Пускай Иджис напрягается..

Это сообщение редактировалось 29.10.2019 в 09:39

Serg Ivanov #29.10.2019 09:34 @LtRum#20.10.2019 13:20

Serg Ivanov

аксакал

★★
☠

LtRum> А вот организация удара по неподвижной авиабазе и по авианосцу - разница существенная и первое требует существенно меньшего привлечения сил и позволяет использование существенно большей номенклатуры сил, средств и тактических приемов. Поэтому оборона АБ - существенно сложнее.
Какая незамутнённая мореманская чушь..

В отличие от земли - море не принадлежит никому. И ни что не мешает приблизить ещё в мирное время свои ударно-разведывательные средства к плавучему аэродрому на дистанцию неотразимого удара - что СССР/РФ периодически и делали для нейтрализации возможных действий АУГ. В предельном случае - сопровождать от выхода из базы.
Так что всё точно наоборот.

LtRum #29.10.2019 10:00 @Serg Ivanov#29.10.2019 09:34

+2 (+3/-1)

LtRum

аксакал

★★☆

LtRum>> А вот организация удара по неподвижной авиабазе и по авианосцу - разница существенная и первое требует существенно меньшего привлечения сил и позволяет использование существенно большей номенклатуры сил, средств и тактических приемов. Поэтому оборона АБ - существенно сложнее.
S.I.> Какая незамутнённая мореманская чушь..

Дураку правда кажется кривдой.
Это реальность, в отличие от твоих выдумок.

S.I.> В отличие от земли - море не принадлежит никому. И ни что не мешает приблизить ещё в мирное время свои ударно-разведывательные средства к плавучему аэродрому на дистанцию неотразимого удара -
Мешает. Например военно-морские силы противника.
Особенно, если у тебя нет собственного ядерного оружия и стратегических средств доставки.

S.I.> что СССР/РФ периодически и делали для нейтрализации возможных действий АУГ. В предельном случае - сопровождать от выхода из базы.
И регулярно терял их.

S.I.> Так что всё точно наоборот.
Исключительно в извращенном сознании неуча.

Serg Ivanov #29.10.2019 11:28 @LtRum#29.10.2019 10:00

-1

Serg Ivanov

аксакал

★★
☠

LtRum> И регулярно терял их.
И что?

S.I.>> Так что всё точно наоборот.
LtRum> Исключительно в извращенном сознании неуча.
Да, у вас "извращенцы и неучи", слава Богу и на самом верху ..

:

inosmi.ru

Connection timed out after 15001 milliseconds // inosmi.ru

2 сентября министр обороны России Сергей Шойгу сказал в интервью российским СМИ, что стране не нужны авианосцы, чтобы противостоять США, ей достаточно оружия, способного потопить авианосцы, это не только дешевле, но и эффективнее.

Т.е. авианесущие корабли нужны, но отнюдь не для противостояния с США/НАТО и тому подобным. Отсюда и задачи и соответствующие параметры кораблей. Вертолёты и СКВВП вполне решают остальные задачи.

Это сообщение редактировалось 29.10.2019 в 14:47

Serg Ivanov #29.10.2019 11:32 @LtRum#29.10.2019 10:00

Serg Ivanov

аксакал

★★
☠

S.I.>> В отличие от земли - море не принадлежит никому. И ни что не мешает приблизить ещё в мирное время свои ударно-разведывательные средства к плавучему аэродрому на дистанцию неотразимого удара -
LtRum> Мешает. Например военно-морские силы противника.
Когда же и каким образом они сумели помешать?

Все начало меняться на следующий день. 9 октября РКР пр.58 (по классификации НАТО – Kynda) «Грозный» и флагманское судно эскадры ПБПЛ пр.1886 (по классификации НАТО - Ugra) «Волга» к югу от острова Крит присоединились к БПК «Скорый» в слежении и сопровождение АУГ TG 60.1 с авианосцем «Индепенденс» (Independence CVA 62) и флагманским кораблем соединения TF 60/61 крейсером «Литтл Рок» (Little Rock CLG 4). Другой крейсер и БПК прибыли из точки № 5 у острова Китира, пролив Антикитира (Греция) рано утром 9 октября к восточной оконечности острова Крит.

Также 9 октября советское разведывательное судно начало контролировать американское десантное соединение TF 61/62 стоящее на якоре в заливе Суза (Крит), РЗК оставался там до 25 октября, после чего соединение покинуло залив.

Своими действиями Москва посылала Вашингтону сигнал, что попытки прервать начавшееся снабжение арабов будут пресечены силовыми методами. В этот период американские ударные соединения были особенно уязвимы к возможной советской атаке крылатыми ракетами, потому что Вашингтон сковал их свободу маневра. Они должны были остаться в определенных районах к югу от острова Крит, чтобы быть готовыми по сигналу из США прервать потенциальную воздушную переброску советских десантных дивизий в Египет. Однако, эта стратегия имела негативные стороны так как очень упрощала задачу слежения и возможного уничтожения их кораблями 5-й эскадры.

Война «Судного дня» 1973 г. Противостояние флотов СССР и США на море

Это третья версия публикации «Война «Судного дня» 1973 г. Противостояние флотов СССР и США на море», более полная и исправленная. Удалось прояснить целый ряд имевшихся вопросов, более широко раскрыть другие. Но остались и неосвещенные моменты. Отдельная благодарность Виктору Александровичу Дуюнову служившему тогда в морской пехоте Черноморского флота и матросу Александру Бобину служившему на БПК «Сметливый». 1. Средиземноморье накануне войны «Судного дня». К началу 1973 г. несмотря на все усилия советского руководства стабилизировать обстановку на Ближнем Востоке, она оставалась взрывоопасной из-за противоборства арабских стран и израильского руководства. // Дальше — peacekeeping-centre.in.ua

Действия Средиземноморской советской эскадры оказались неприятным сюрпризом для американцев, об этом говорят большинство иностранных историков. Стивен Киш писал: «… Роли ВМФ США и СССР в этот раз поменялись. Раньше, как это было в ходе Кубинского кризиса, США наслаждались абсолютным военным превосходством и были в состоянии добиться своих целей только использованием обычных (неядерных) вооружений. Но в 1973 г. советский флот оказался в состоянии развернуть в Средиземном море силы, превосходящие 6-й флот США…Глава Комитета начальников штабов адмирал Томас Мурер в жесткой форме поставил в известность администрацию президента США, что 6-й флот не имеет преимущества над советскими силами и потерпит поражение, если ему придется вступить в сражение с советской эскадрой. США оказались в ситуации, когда им… пришлось объявить всеобщую тревогу… поднять противостояние на ядерный уровень, так как они не смогли противостоять СССР на уровне обычных вооружений. Таким образом, объявление тревоги было скорее признаком слабости, нежели утверждением силы . »

Это сообщение редактировалось 29.10.2019 в 11:50

Реклама Google — средство выживания форумов :)

Serg Ivanov #29.10.2019 11:35 @LtRum#29.10.2019 10:00

Serg Ivanov

аксакал

★★
☠

LtRum> Дураку правда кажется кривдой.
Это как раз к вам и относится.
LtRum> Особенно, если у тебя нет собственного ядерного оружия и стратегических средств доставки.
А у РФ их нет? Тема - АВ для РФ

Они (средства) даже у КНДР есть.

Это сообщение редактировалось 29.10.2019 в 11:43