[image]

Авианосец для России

Теги:флот
 
1 231 232 233 234 235 460
MD Serg Ivanov #31.10.2019 11:15  @LtRum#31.10.2019 11:11
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
LtRum> И я не помню вылетов аргентинской авиации на завоевание превосходства в воздухе.
Это у тебя склероз или простое невежество. Были воздушные бои Миражей и Хариеров.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #31.10.2019 11:21  @LtRum#31.10.2019 11:14
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
LtRum> Будем считать я высказал экспертный прогноз. Когда СУВВП заменят обычные самолеты в обычной авиации - посмотрим.
Невежественный прогноз. Лет 20-25 назад СУВВП заменили обычные самолеты в палубной авиации большинства стран мира. Даже в такой морской как Великобритания.
LtRum> Правда, боюсь не доживу. ;)
Уже дожил. Поднимите ему веки.. :D
   49.0.2623.11249.0.2623.112
DE LtRum #31.10.2019 11:28  @Serg Ivanov#31.10.2019 11:21
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Будем считать я высказал экспертный прогноз. Когда СУВВП заменят обычные самолеты в обычной авиации - посмотрим.
S.I.> Невежественный прогноз.
Не суди по себе. Невежественность тут проявляешь только ты.

S.I.>СУВВП заменили обычные самолеты в палубной авиации большинства стран мира. Даже в такой морской как Великобритания. Лет 20-25 назад.
Нет не заменили. Сюрприз, да?
Часть юзеров не имело палубной авиации вообще.
Часть - сначала отказалась от нее в пользу вертолетов ПЛО, а уж потом поставила СУВВП.
Разница принципиальная. Это новое средство, попытка расширить свои возможности.
Например, Франция не имевшая политического давления - так и не отказалась.

LtRum>> Правда, боюсь не доживу. ;)
S.I.> Уже дожил. Поднимите ему веки.. :D
"Смешно дураку, что у него нос на боку".
   1919
31.10.2019 11:31, Givchik11435: +1: Где вы такую выдержку приобрели?
"Респект и уважуха"

DE LtRum #31.10.2019 11:32  @Serg Ivanov#31.10.2019 11:15
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> И я не помню вылетов аргентинской авиации на завоевание превосходства в воздухе.
S.I.> Это у тебя склероз или простое невежество. Были воздушные бои Миражей и Хариеров.
Ну да, Мираж мог барражировать целых 10 минут над островами. ;)
Офигительные были бои - прилетели - получили ракеты о Харриеров в догоне.
С моей точки зрения - это имитация БД.
   1919
DE LtRum #31.10.2019 11:36  @Serg Ivanov#31.10.2019 11:11
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>>>> Ф-35Б стоит дороже, чем Ф-35С.
S.I.> S.I.>> А с авианосцами? ;)
LtRum>> "Нужно перевозить большие шкафы.
S.I.> Не нужно.
Ну это уж точно не тебе определять.
Пока на обозримую перспективу - нужно и "большие и маленькие шкафы" и "посуду" и "бытовую технику" и еще много чего.
Авиация в максимальной степени отвечает основополагающем принципам ведения войны: максимально быстрое сосредоточение необходимых сил не нужном направлении и перегруппировка на другое направление также максимально быстро.
   1919
MD Serg Ivanov #31.10.2019 11:42  @LtRum#31.10.2019 11:36
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
LtRum> Авиация в максимальной степени отвечает основополагающем принципам ведения войны: максимально быстрое сосредоточение необходимых сил не нужном направлении и перегруппировка на другое направление также максимально быстро.
Авиация - да. Сколько шёл Кузнецов до Сирии? :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
DE LtRum #31.10.2019 11:46  @Serg Ivanov#31.10.2019 11:42
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Авиация в максимальной степени отвечает основополагающем принципам ведения войны: максимально быстрое сосредоточение необходимых сил не нужном направлении и перегруппировка на другое направление также максимально быстро.
S.I.> Авиация - да. Сколько шёл Кузнецов до Сирии? :)
А сколько готовилась Хмеймим?
Насколько я знаю - подольше, чем поход Кузнецова (даже если приплюсовать его подготовку).
А авиация пока безальтернативна.
   1919
MD Serg Ivanov #31.10.2019 11:52  @LtRum#31.10.2019 11:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
LtRum> А сколько готовилась Хмеймим?
Неважно - важно что скрытно.
LtRum> Насколько я знаю - подольше, чем поход Кузнецова (даже если приплюсовать его подготовку).
Кузнецов там был просто для оценки эффективности. А по сути - пятое колесо в телеге, без него справились. В отличие от десантных кораблей.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #31.10.2019 11:53  @LtRum#31.10.2019 11:36
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
LtRum> Пока на обозримую перспективу - нужно и "большие и маленькие шкафы" и "посуду" и "бытовую технику" и еще много чего.
На обозримую перспективу нужны УДК с возможностью базирования СКВВП. Что крупнее - в тумане будущего.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
DE LtRum #31.10.2019 12:02  @Serg Ivanov#31.10.2019 11:52
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> А сколько готовилась Хмеймим?
S.I.> Неважно - важно что скрытно.
Кому как. ;)

LtRum>> Насколько я знаю - подольше, чем поход Кузнецова (даже если приплюсовать его подготовку).
S.I.> Кузнецов там был просто для оценки эффективности. А по сути - пятое колесо в телеге, без него справились.
"КР там были только для оценки эффективности, А по сути - пятое колесо в телеге, без него справились."
И СУВВП кстати.

S.I.>В отличие от десантных кораблей.
Которые, сюрприз, не несли СУВВП! ;)
   1919
DE LtRum #31.10.2019 12:03  @Serg Ivanov#31.10.2019 11:53
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Пока на обозримую перспективу - нужно и "большие и маленькие шкафы" и "посуду" и "бытовую технику" и еще много чего.
S.I.> На обозримую перспективу нужны УДК с возможностью базирования СКВВП. Что крупнее - в тумане будущего.
Что будет стоить как полноценный авианосец. ;)
   1919
RU Givchik11435 #31.10.2019 12:52  @LtRum#31.10.2019 12:03
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

LtRum> Что будет стоить как полноценный авианосец. ;)

Позвольте не согласиться...
Не будет стоить, потому как никто и не будет строить в РФ УДК с расчетом на базирование СВВП, в виду отсутствия этих самых СВВП 😁
И слава Богу
   71.0.3578.14171.0.3578.141
DE LtRum #31.10.2019 12:57  @Givchik11435#31.10.2019 12:52
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Что будет стоить как полноценный авианосец. ;)
Givchik11435> Позвольте не согласиться...
Givchik11435> Не будет стоить, потому как никто и не будет строить в РФ УДК с расчетом на базирование СВВП, в виду отсутствия этих самых СВВП 😁
Я имел ввиду то, что СУВВП сначала нужно создать. Что крайне недешевое и небыстрое удовольствие.

ЗЫ. Кроме того, если СУВВП - "главный инструмент" в операции, то тогда выдвигаются требования по темпу и количеству самолето-вылетов в сутки за определенный период.
Результат - британский QE, размерами с Кузнецов.
И где тут экономия?
А если эпизодическое применение - ну и нахрена нам тогда СУВВП?
Чтобы было? Я как бы против таких трат.

Так сказать если рассуждать вообще.
   1919

Gasilov

опытный

LtRum> Я имел ввиду то, что СУВВП сначала нужно создать. Что крайне недешевое и небыстрое удовольствие.

Много флотов, имеющие авианесущие корабли, ждут F-35 (в модификации укороченный взлёт/вертикальная посадка).
   70.070.0
RU Givchik11435 #31.10.2019 13:09  @LtRum#31.10.2019 12:57
+
+1
-
edit
 

Givchik11435

опытный

LtRum> Я имел ввиду то, что СУВВП сначала нужно создать. Что крайне недешевое и небыстрое удовольствие.
Вот с этим я точно спорить не буду...
Дорого, долго и вообще непонятно что выйдет
LtRum> ЗЫ. Кроме того, если СУВВП - "главный инструмент"
И с этим абсолютно согласен
На фиг он пока нам не нужен
LtRum> Результат - британский QE, размерами с Кузнецов.
Ну лично мне результат работы британских конструкторов и корабелов очень нравится, особенно его мореходные качества, но это корабль для флота его величества, и им судить о его достоинствах и недостатках
LtRum> И где тут экономия?
Не знаю, QE явно не выглядит "способом сэкономить"
LtRum> А если эпизодическое применение - ну и нахрена нам тогда СУВВП?

LtRum> Чтобы было? Я как бы против таких трат.
LtRum> Так сказать если рассуждать вообще.

Если порассуждать, то повторю свой тезис озвученный ранее
Разработка СВВП и "малого" авианосца/УДК путь в никуда
Обычная авиация есть(су-33 и миг-29к)
И перспективный корабль будет в первую очередь ориентирован на них, возможно на что то подобное чуть больших размеров, и, в случае "чуда", будет способен принять СВВП
А "малый" авианосец/УДК в случае срыва программы сввп превратится в чемодан без ручки
   71.0.3578.14171.0.3578.141
31.10.2019 13:20, LtRum: +1: Отлично сформулировано!
RU Givchik11435 #31.10.2019 13:11  @Gasilov#31.10.2019 13:08
+
+1
-
edit
 

Givchik11435

опытный

Gasilov> Много флотов, имеющие авианесущие корабли, ждут F-35 (в модификации укороченный взлёт/вертикальная посадка).

Только флот РФ его не ждёт
Да и Китай тоже
Индия не знаю, но почему то кажется, что нет...
А турецкий УДК похоже не дождется свои ф-35...
Как то так
   71.0.3578.14171.0.3578.141

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Я имел ввиду то, что СУВВП сначала нужно создать. Что крайне недешевое и небыстрое удовольствие.
Gasilov> Много флотов, имеющие авианесущие корабли, ждут F-35 (в модификации укороченный взлёт/вертикальная посадка).
Много - это больше 3-х? ;)
Италия, Испания, Япония, Великобритания.
При этом последняя имеет АВ размерами поболее классических.
   1919
DE LtRum #31.10.2019 13:19  @Givchik11435#31.10.2019 13:09
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Результат - британский QE, размерами с Кузнецов.
Givchik11435> Ну лично мне результат работы британских конструкторов и корабелов очень нравится, особенно его мореходные качества, но это корабль для флота его величества, и им судить о его достоинствах и недостатках
Соглашусь.

LtRum>> И где тут экономия?
Givchik11435> Не знаю, QE явно не выглядит "способом сэкономить"
Вот именно!
А если нет такой цели, то зачем гланды доставать автогеном (риторический вопрос).

Givchik11435> Если порассуждать, то повторю свой тезис озвученный ранее
Givchik11435> Разработка СВВП и "малого" авианосца/УДК путь в никуда
Полностью согласен.

Givchik11435> А "малый" авианосец/УДК в случае срыва программы сввп превратится в чемодан без ручки
Вот именно. Причем у нас уже так и было... с 1143.
   1919
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Givchik11435>> Разработка СВВП и "малого" авианосца/УДК путь в никуда
LtRum> Полностью согласен.
Я тут мимокрокодил, но на Фолклендах СВВП и малые АВ своей стране послужили.
   70.070.0
+
+2
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Givchik11435>>> Разработка СВВП и "малого" авианосца/УДК путь в никуда
LtRum>> Полностью согласен.
Полл> Я тут мимокрокодил, но на Фолклендах СВВП и малые АВ своей стране послужили.
За неимением другого. "И хотя галстук хорошо держит брюки..."
   59.0.3071.11559.0.3071.115
+
+2
-
edit
 

Gasilov

опытный

LtRum> Много - это больше 3-х? ;)
LtRum> Италия, Испания, Япония, Великобритания.

Тайланд, Бразилия, Индия, Британия(не для QE), ЮКорея, Франция, Италия, Испания, Япония, США (для удк Америка), Египет, Турция (планировали 35тый).

На фото авианосец эскорта (пополнение потерь авиакрыла на авианесущих... ) по британски в упоминаемом конфликте.
Прикреплённые файлы:
1fb96a00b705.jpg (скачать) [1024x765, 53 кБ]
 
ucak_gemisi_0234.jpg (скачать) [1024x768, 131 кБ]
 
 
   70.070.0
Это сообщение редактировалось 31.10.2019 в 16:17
MD Serg Ivanov #31.10.2019 15:22  @LtRum#31.10.2019 12:03
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> На обозримую перспективу нужны УДК с возможностью базирования СКВВП. Что крупнее - в тумане будущего.
LtRum> Что будет стоить как полноценный авианосец. ;)
Зато сможет возить танки. Хоть какая-то польза точно будет. А если выгнать танки/САУ/РСЗО на полётную палубу - линкором станет ;)
 


У танков, к стати, неплохой стабилизатор орудия имеется..
А у 240 мм 2С4 "Тюльпана" - 3Ф5 "Смельчак" - корректируемая 240-мм артиллерийская мина.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 31.10.2019 в 16:51
+
+1
-
edit
 

Gasilov

опытный

LtRum>> Много - это больше 3-х? ;)


Этот парк ждёт 35тые...
Хариерподобные ЛА ранее опробовали 5 стран. Скоро узнаем на, что способен морской 35тый.
УДК создан в интересах морской пехоты сша. F-35 (морской) для них же.
Прикреплённые файлы:
ucak_gemisi_0234.jpg (скачать) [1381x1000, 302 кБ]
 
5243314.jpg (скачать) [1600x1056, 496 кБ]
 
 
   70.070.0
Это сообщение редактировалось 31.10.2019 в 16:35
MD Serg Ivanov #31.10.2019 16:42  @Givchik11435#31.10.2019 13:11
+
-3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Gasilov>> Много флотов, имеющие авианесущие корабли, ждут F-35 (в модификации укороченный взлёт/вертикальная посадка).
Givchik11435> Только флот РФ его не ждёт
Флот РФ правильно начал:

Як-38 и Як-38У вертикальная посадка и взлёт

Як-38 и Як-38У вертикальная посадка и взлёт //  ok.ru
 

но потом что-то пошло не так, Политбюро впало в маразм. Чем кончилось - известно.
Givchik11435> Да и Китай тоже
в плане этих технологий страна отсталая, но богатая трудовыми ресурсами - может экспериментировать.
Givchik11435> Индия не знаю, но почему то кажется, что нет...
Тут ХЗ

США предложили Индии истребитель F-35

США предложили Индии купить перспективный истребитель пятого поколения F-35 Lightning II, сообщает Thaindian News. Согласно презентации, которую подготовила для ВМС Индии компания Lockheed Martin, разрабатывающая F-35, Индия сможет купить палубную версию истребителя через пять-семь лет. Дополнительных условий для покупки самолета предъявлено не было.... //  vpk.name
 

Givchik11435> А турецкий УДК похоже не дождется свои ф-35...
Может дождаться потомка Як-141. :)
Выйти на рынок с аналогом F-35B - очень даже неплохо было бы..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Givchik11435 #31.10.2019 16:45  @Serg Ivanov#31.10.2019 16:42
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Givchik11435

опытный

S.I.> Выйти на рынок с аналогом F-35B - очень даже неплохо было бы..

Закусывать надо...
В мальстрем шагай
   71.0.3578.14171.0.3578.141
1 231 232 233 234 235 460

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru