[image]

Авианосец для России

Теги:флот
 
1 233 234 235 236 237 460
RU Полл #31.10.2019 18:43  @Givchik11435#31.10.2019 18:10
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Givchik11435> Правильно, никакого, и возвращаясь к обсуждению темы, авианосец для России в настоящее время- ремонтируемый 11435
Авианосец для России в настоящее время это корабль, который может присутствовать в двух местах на шарике одновременно. Деля на КОН подобных кораблей 0,4-0,5 получаем необходимое количество 4-5.
11435 данному критерию точно не соответствует.
   70.070.0
RU Givchik11435 #31.10.2019 18:49  @Полл#31.10.2019 18:43
+
-1
-
edit
 

Givchik11435

опытный

Полл> 11435 данному критерию точно не соответствует.

Я же просил, не писать в ответ на мои сообщения, не засоряй ленту ответов
   71.0.3578.14171.0.3578.141
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
Snake>> За неимением другого. "И хотя галстук хорошо держит брюки..."
Полл> Ну так и у нас другого не будет минимум лет двадцать, к сожалению.
Да у нас и СУВВП не будет лет 20 нормального.
Нужно не тешить себя иллюзиями и не рассчитывать на ерунду.
   1919
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> Да у нас и СУВВП не будет лет 20 нормального.
Ненормальный-плохой и едва летающий в бесконечность раз лучше никакого.

LtRum> Нужно не тешить себя иллюзиями и не рассчитывать на ерунду.
Именно так в очередной Бармалистане просящей помощи пехоте и ответят.
   70.070.0
RU Полл #31.10.2019 18:57  @Givchik11435#31.10.2019 18:49
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Givchik11435> Я же просил, не писать в ответ на мои сообщения, не засоряй ленту ответов
А твоя нежная душевная организация нормально переносит смерти друзей и коллег? Ну там, сгоревший в БМД мехвод, умиравший неделю?
   70.070.0
RU Givchik11435 #31.10.2019 18:59  @LtRum#31.10.2019 18:51
+
-1
-
edit
 

Givchik11435

опытный

LtRum> Да у нас и СУВВП не будет лет 20 нормального.
Завидую вашему оптимизму 😁
LtRum> Нужно не тешить себя иллюзиями и не рассчитывать на ерунду.
К сожалению чем меньше реальных знаний по обсуждаемому вопросу, тем больше иллюзий
К сожалению пока не так уж много поводов для оптимизма в отношении "авианосца для России"...
   71.0.3578.14171.0.3578.141
+
-1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Да у нас и СУВВП не будет лет 20 нормального.
Полл> Ненормальный-плохой и едва летающий в бесконечность раз лучше никакого.
Не всегда. Тут как с кораблём не работает. Як-38 так и не смог.


LtRum>> Нужно не тешить себя иллюзиями и не рассчитывать на ерунду.
Полл> Именно так в очередной Бармалистане просящей помощи пехоте и ответят.
Нет, не так: "ну не долетел", вот так ответят.
А КоммерсантЪ выпустит статью с названием "В очередной раз Як о палубу... упал".
   1919
RU Givchik11435 #31.10.2019 19:10  @Полл#31.10.2019 18:57
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Givchik11435

опытный

Полл> А твоя нежная душевная организация нормально переносит смерти друзей и коллег? Ну там, сгоревший в БМД мехвод, умиравший неделю?

Моя "нежная душевная организация" перенесла когда пришлось 19-летней жене моего контрактника, погибшего при пожаре на Кузнецове, объяснять, что она теперь вдова, а ее трехмесячная дочка никогда не увидит папу...
Поэтому иди как ты сексуальнопешеходным маршрутом...
   71.0.3578.14171.0.3578.141
Это сообщение редактировалось 31.10.2019 в 19:21
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
Givchik11435>> Я же просил, не писать в ответ на мои сообщения, не засоряй ленту ответов
Полл> А твоя нежная душевная организация нормально переносит смерти друзей и коллег? Ну там, сгоревший в БМД мехвод, умиравший неделю?
Паша прекрати истерику и не дави на эмоции.
Разбившихся в мирное время знакомых летчиков тоже знаешь ли не просто хоронить.
И если рассчитывает на поддержку, а её нет - то это и есть плохо. А так и будет в случае "УДК с СУВВП".
Так что лучше потратить средства на что-то более надёжное, что не откажет и долетит.
   1919
MD Serg Ivanov #01.11.2019 10:26  @Givchik11435#31.10.2019 18:10
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Givchik11435> Смотрим название темы, потом думаем, и делаем вывод - а какое отношение ф-35, Харриер и матадор имеют к обсуждению авианосца для России?
Самое прямое. Прямее некуда.
Givchik11435> Правильно, никакого, и возвращаясь к обсуждению темы, авианосец для России в настоящее время- ремонтируемый 11435
Неправильно. Конструкция и размеры будущего АВ напрямую будут зависеть от ЛА на нём базирующихся. И новые СКВП прекрасно смогут базироваться на Кузнецове заметно повысив его боевые возможности в реальных, а не надуманных задачах. Если конечно Кузнецов вообще выйдет когда-нибудь из ремонта..
Givchik11435> Каким будет новый, можно только гадать
Чем тут и занимаются. Новый АВ будет строится под новые ЛА. А не наоборот.
Givchik11435> Но попытка притянуть к этому якобы анонсированные УДК - глупо
Первые два российских универсальных десантных корабля (УДК) будут заложены на судостроительном заводе "Залив" в Крыму в мае 2020 года. Об этом сообщили в среду ТАСС два источника в кораблестроительной отрасли. "Два УДК водоизмещением до 15 тысяч тонн впервые в истории России планируется заложить на судостроительном заводе "Залив" в Керчи в 2020 году"
 
Насколько это "якобы" - ХЗ. Но по новому АВ и этого нет. Есть совершенно фантастические модельки.
Givchik11435> Это паралельно развиваемые направления
Скорее перпендикулярно. Параллельно - пупок развяжется у государства.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 01.11.2019 в 10:44
MD Serg Ivanov #01.11.2019 10:28  @LtRum#31.10.2019 17:58
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
LtRum> Я уже объяснял, почему она не будет работать как нужно. Повторять лень.
Лень - мать всех пороков © ;)
LtRum> И даже если так, то тогда она сможет отслеживать и УДК, которые также становятся бессмысленными.
Но гораздо дешевле и универсальнее.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #01.11.2019 10:33  @LtRum#31.10.2019 18:02
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> История с турецкими С-400 ничему не научила?
LtRum> Исключение лишь подтверждает правило.
А Греция с С-300 тоже исключение? ;)
LtRum> Япония, Великобритания, Италия, Испания никогда этого сделают.
Никогда не говори никогда © Про Турцию можно было 5 лет назад тоже так думать. Мир становится реально многополярным, где каждый будет сам за себя. Не факт, что через 10-20 лет НАТО вообще сохранится - как минимум в нынешнем виде.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #01.11.2019 10:34  @LtRum#31.10.2019 18:04
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
LtRum> Я видел отчёты с их испытаний с кораблей.
Предлагаете верить на слово? :) Увы, логика не позволяет. Стабилизатор орудия работающий на ходу танка по пересечённой местности должен легко справляться с гораздо более плавной и медленной корабельной качкой крупного УДК.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 01.11.2019 в 10:40
MD Serg Ivanov #01.11.2019 10:37  @Givchik11435#31.10.2019 18:49
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Givchik11435> Я же просил, не писать в ответ на мои сообщения, не засоряй ленту ответов
Тогда не надо вообще сюда писать. Держи свои мысли при себе и тихо радуйся этому.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Givchik11435 #01.11.2019 10:41  @Serg Ivanov#01.11.2019 10:37
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Givchik11435

опытный

S.I.> Тогда не надо вообще сюда писать. Держи свои мысли при себе и тихо радуйся этому.

Я здесь для общения со спецами, мне не интересно мнение мурзилочников
если ты настолько глуп, что не понимаешь уровня своего незнания
То по тому же адресу "сексуально пешеходным маршрутом"
   71.0.3578.14171.0.3578.141
US LtRum #01.11.2019 10:47  @Serg Ivanov#01.11.2019 10:28
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> И даже если так, то тогда она сможет отслеживать и УДК, которые также становятся бессмысленными.
S.I.> Но гораздо дешевле и универсальнее.
Уже объяснял - не дешевле.
   1919
MD Serg Ivanov #01.11.2019 10:48  @Givchik11435#01.11.2019 10:41
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Тогда не надо вообще сюда писать. Держи свои мысли при себе и тихо сам с собою радуйся этому.
Givchik11435> Я здесь для общения со спецами, мне не интересно мнение мурзилочников
Да наплевать. Общайся в личке если не нравится. Не интересуешься - не читай. Правила одинаковые для всех и не тебе их здесь менять.
Givchik11435> если ты настолько глуп, что не понимаешь уровня своего незнания
Это не тебе судить.
Givchik11435> То по тому же адресу "сексуально пешеходным маршрутом"
Сам туда иди. Чем быстрее - тем лучше.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 01.11.2019 в 11:04
US LtRum #01.11.2019 10:56  @Serg Ivanov#01.11.2019 10:33
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
S.I.>>> История с турецкими С-400 ничему не научила?
LtRum>> Исключение лишь подтверждает правило.
S.I.> А Греция с С-300 тоже исключение? ;)
Да.

S.I.> Никогда не говори никогда © Про Турцию можно было 5 лет назад тоже так думать.
Как раз про Турцию этого сказать было нельзя. У них другая техническая политика.
А вот предприятия перечисленных стран непосредственно участвуют в производстве Ф-35. И я не помню случая, чтобы лидеры этих стран когда либо предпочитали чужую промышленность своей.

S.I.> Мир становится реально многополярным, где каждый будет сам за себя. Не факт, что через 10-20 лет НАТО вообще сохранится - как минимум в нынешнем виде.
Ну пропуская твои ничем не подкрепленные мечты, могу заметить, что через 10лет эти самые 90% потенциальных покупателей Ф-35б уже их купят.
И заменить их не получится:они будут интегрированы в системы связи и управления, закуплены боеприпасы которые менять никто не будет.
   1919
US LtRum #01.11.2019 11:01  @Serg Ivanov#01.11.2019 10:34
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Я видел отчёты с их испытаний с кораблей.
S.I.> Предлагаете верить на слово? :) Увы, логика не позволяет.
Логика не обремененная знаниями говорит нам, что Солнце вращается вокруг Земли.


S.I.>Стабилизатор орудия работающий на ходу танка по пересечённой местности должен легко справляться с гораздо более плавной и медленной корабельной качкой крупного УДК.
1 Если куда-то хотят попасть, обычно стреляют со стопа.
2 Амплитуда качки больше.
   1919
MD Serg Ivanov #01.11.2019 11:02  @LtRum#01.11.2019 10:47
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
LtRum>>> И даже если так, то тогда она сможет отслеживать и УДК, которые также становятся бессмысленными.
S.I.>> Но гораздо дешевле и универсальнее.
LtRum> Уже объяснял - не дешевле.
Однако есть другие мнения:

Российский военный бюджет накроет «Лавина»

Найдут ли перспективные самолеты СВВП и перспективные универсальные десантные корабли друг друга //  svpressa.ru
 
Кстати, проектировщики утверждают, что строительство одного УДК обойдется в 40 млрд. рублей, пары — в 80 млрд. В то же время за пару «Мистралей» мы должны были заплатить 1,2 млрд евро. То есть практически столько же. Будем надеяться, что в новых экономических условиях госбюджет потянет такие затраты.
 

Названа стоимость модернизации "Адмирала Кузнецова"

На ремонт и модернизацию тяжелого авианесущего крейсера «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов» запланировано выделить около 60 миллиардов рублей, то есть примерно $1 млрд по текущему курсу . Об этом пишет «Интерфакс» со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией. //  www.mk.ru
 
На ремонт и модернизацию тяжелого авианесущего крейсера «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов» запланировано выделить около 60 миллиардов рублей, то есть примерно $1 млрд по текущему курсу . Об этом пишет «Интерфакс» со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией.
 

Только ремонт Кузнецова обойдётся в 1,5 раза дороже.

Названа стоимость российского авианосца

Новости военных технологий: Названа стоимость российского авианосца //  texnomaniya.ru
 
Стоимость перспективного российского авианосца может составлять от 100 до 300 млрд руб., на его создание уйдет примерно 10 лет. Об этом в интервью корр.ИТАР-ТАСС сообщил генеральный директор ОАО «Невское проектно-конструкторское бюро» («Невское ПКБ») Сергей Власов.

«Сегодня на российский перспективный авианосец технического задания нет. Стоимость таких кораблей, напомню, варьируется от 100 до 300 млрд руб. От начала создания проекта до подъема флага уйдет примерно 10 лет. Авианосцы включены в программу кораблестроения до 2050 г., но они по срокам стоят там дальше, чем хотелось бы.
 

Стоимость нового АВ минимум в 2,5 раза дороже УДК.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
US LtRum #01.11.2019 11:02  @Serg Ivanov#01.11.2019 10:37
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
Givchik11435>> Я же просил, не писать в ответ на мои сообщения, не засоряй ленту ответов
S.I.> Тогда не надо вообще сюда писать. Держи свои мысли при себе и тихо радуйся этому.
Сам следуй своему совету.
   1919
US LtRum #01.11.2019 11:05  @Serg Ivanov#01.11.2019 10:48
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
S.I.> Тогда не надо вообще сюда писать. Держи свои мысли при себе и тихо радуйся этому.
Не дорос ты до таких советов.


Givchik11435>> Я здесь для общения со спецами, мне не интересно мнение мурзилочников
S.I.> Да наплевать. Общайся в личке если не нравится. Не интересуешься - не читай. Правила одинаковые для всех и не тебе их здесь менять.
Наплевать на твои советы.


Givchik11435>> если ты настолько глуп, что не понимаешь уровня своего незнания
S.I.> Это не тебе судить.
Ему возможно. Тебе - нет.


Givchik11435>> То по тому же адресу "сексуально пешеходным маршрутом"
S.I.> Сам туда иди. Чем быстрее - тем лучше.
Посылалка не доросла.
   1919
US LtRum #01.11.2019 11:09  @Serg Ivanov#01.11.2019 11:02
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>>>> И даже если так, то тогда она сможет отслеживать и УДК, которые также становятся бессмысленными.
S.I.> S.I.>> Но гораздо дешевле и универсальнее.
LtRum>> Уже объяснял - не дешевле.
S.I.> Однако есть другие мнения:
Оценить уровень убогости которых ты не в состоянии.

S.I.> Стоимость нового АВ минимум в 2,5 раза дороже УДК.
Это если УДК вообще без базирования СУВВП.
Если хотим с базированием звена, то прибавляет ещё 10, а если хотим, чтобы они ещё и боевые задачи выполняли, то получим корабль размерами с QE.
Что сразу делает только стоимость корабля как у авианосца.
   1919
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
LtRum> Паша прекрати истерику и не дави на эмоции.
Извиняюсь.

LtRum> Разбившихся в мирное время знакомых летчиков тоже знаешь ли не просто хоронить.
Знаю.

LtRum> И если рассчитывает на поддержку, а её нет - то это и есть плохо. А так и будет в случае "УДК с СУВВП".
На тех же Фолклендах СВВП долетали. В Грузии 888 тоже бы долетали. В Латакии. На островах тихого океана. На побережье Африки.

LtRum> Так что лучше потратить средства на что-то более надёжное, что не откажет и долетит.
У нас нет средств в необходимом объеме на серию горизонтальных авианосцев. Нет верфи для строительства таких авианосцев. Нет баз. Нет сил обеспечения.
Ты знаешь что-то, что поменяет эту картину хотя бы на горизонте 20 лет?
   70.070.0
Это сообщение редактировалось 01.11.2019 в 11:41
MD Serg Ivanov #01.11.2019 11:30  @LtRum#01.11.2019 11:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>>Стабилизатор орудия работающий на ходу танка по пересечённой местности должен легко справляться с гораздо более плавной и медленной корабельной качкой крупного УДК.
LtRum> 1 Если куда-то хотят попасть, обычно стреляют со стопа.
Стандартное упражнение:
- Стрельба с ходу по появляющимся и движущимся целям.
ЦЕЛИ:
- танк (мишень 12), появляющийся на 1 мин 10 сек;
- ручной противотанковый гранатомет (мишень 9),появляющийся на 1 мин. 10 сек. (*50сек);
- безоткатное орудие (ПТРК) на автомобиле (мишень 17а), движущееся под углом 60-90 град. к плоскости стрельбы со скоростью 15-20 км/ч на протяжении 200 м.
Дальности до целей:
- Пушка 125мм. ПО ТАНКУ:1700-1400;
- При стрельбе снарядами с начальной скорость более 1000 м/с (БПС):2100-1800.
КОЛИЧЕСТВО БОЕПРИПАСОВ:
- для стрельбы по танку штатных артиллерийских выстрелов - 3;
 

LtRum> 2 Амплитуда качки больше.
Углы наводки спаренной установки по вертикали при выключенном стабилизаторе составляли от -5 до +18°. Для смягчения ударов пушки о жесткий упор на предельном угле снижения на бронезащите устанавливался резиновый амортизатор. При включенном стабилизаторе величина угла склонения уменьшалась на 45', угла возвышения – от 45' до 3°45'..
 
Это для старинных Т-54.

Модернизированные серийные танки / Техника и вооружение 2008 10

Модернизированные серийные танки Танк Т-54А выпуска 1955 г. Танк Т-54А отличался от Т-54 установкой 100-мм нарезной пушки Д-1 ОТГ со стабилизатором СТП-1 «Горизонт» в вертикальной плоскости и эжектором на стволе пушки для удаления пороховых газов из канала ствола при выстреле и уменьшения загазованности боевого отделения. В конструкцию силовой установки, агрегатов трансмиссии и узлов ходовой части были внесены некоторые изменения, направленные на повышение надежности их работы, а также связанные с совершенствованием технологии изготовления. //  Дальше — www.libma.ru
 

И часто на УДК амплитуда качки превышает ± 7°? :) Сдаётся мне что при такой амплитуде и вертолёты не летают..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
1 233 234 235 236 237 460

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru