[image]

Строительство УДК для ВМФ РФ

Теги:флот
 
1 2 3 4 5 6 7 13
RU Метла #18.11.2019 21:41  @RoyalJib#18.11.2019 21:01
+
+1
-
edit
 

Метла

втянувшийся

RoyalJib> А у Африканского рога этой мыльнице без прикрытия нефиг делать. Ибо утопить её не так сложно.
RoyalJib> Или есть иное мнение?

Да нет проблем утопить военный корабль при желании.. Хоть у рога Африканского, хоть у Готланда, хоть ещё где.. И что дальше? Война?
   1717
RU Вованыч #18.11.2019 22:30  @cbvtbpzknf#18.11.2019 20:49
+
+1
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★☆
cbvtbpzknf> не люблю Авиабазу...

А зачем тогда ходите? Неужели кто-то заставляет?
   78.0.3904.9778.0.3904.97
RU Полл #19.11.2019 08:19  @RoyalJib#18.11.2019 21:01
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
RoyalJib> А у Африканского рога этой мыльнице без прикрытия нефиг делать. Ибо утопить её не так сложно.
RoyalJib> Или есть иное мнение?
Там ходили без прикрытия РЗК, тральщики и БДК.
   1717
RU cbvtbpzknf #19.11.2019 09:21  @Вованыч#18.11.2019 22:30
+
-
edit
 

cbvtbpzknf

опытный


cbvtbpzknf>> не люблю Авиабазу...
Вованыч> А зачем тогда ходите? Неужели кто-то заставляет?

Конечно! Козлов всяких отслеживаю! Неясно!
   1919
+
+5
-
edit
 

xab

аксакал

RoyalJib> А у Африканского рога этой мыльнице без прикрытия нефиг делать. Ибо утопить её не так сложно.
RoyalJib> Или есть иное мнение?

Да-да.
Лучше как раньше, тральщиками от пиратов отбиваться.
У нас их дохрена, пошлем Обухова.

Я вообще хренее от критиканов пр 22160.
Есть задача - борьба с пиратством.
Задача постоянная, в том или ином виде она стояла и перед ВМФ СССР, стоит и перед ВМФ РФ.
В СССР её решали посылая малоприспособленные для этих целей тральщики, их было много.
В РФ для этих целей привлекают здоровые и дорогие БПК и фрегаты, поскольку тральщиков почти уже не осталось, но и БПК с фрегатами у нас тоже не густо.

В кои-то веки сделали специально приспособленный для этих целей корабль.
Сделали БЫСТРО, сделали НЕДОРОГО.
Сделали на тех мощностях и из тех комплектующих, которые не отрывали силы от строительства основных классов.
Но блин и здест находятся недовольные - "Почему не звезда смерти?".
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 19.11.2019 в 09:45

RoyalJib

аксакал
★★☆
xab> Лучше как раньше, тральщиками от пиратов отбиваться.
xab> У нас их дохрена, пошлем Обухова.
xab> Я вообще хренее от критиканов пр 22160.
Знаешь, дорогой, лучше порой жевать, чем говорить.
Где твой 22160? Почему он не у Африканского рога?

xab> Есть задача - борьба с пиратством.
Вообще не спорю - проблема с пиратами была, есть и останется.

xab> В СССР её решали посылая малоприспособленные для этих целей тральщики, их было много.
Будем смотреть правде в глаза. Тральщики туда гоняли для других целей.
Но, так получилось, что и с пиратами пришлось повоевать.

xab> В РФ для этих целей привлекают здоровые и дорогие БПК и фрегаты, поскольку тральщиков почти уже не осталось, но и БПК с фрегатами у нас тоже не густо.
Согласен - тупизм редчайший.
Сугубо ИМХО, для этих целей самое правильное использовать 2038х

xab> В кои-то веки сделали специально приспособленный для этих целей корабль.
А вот это ещё не ясно

xab> Сделали БЫСТРО, сделали НЕДОРОГО.
И это весьма спорное утверждение

xab> Сделали на тех мощностях и из тех комплектующих, которые не отрывали силы от строительства основных классов.
Так и говори - сделали через жопу, поэтому далеко не выпускаем.
Про переход на Балтику и обратно мне тут петь песен не надо. Это поход вдоль "цивилизации", которой в Африке просто нет.

xab> Но блин и здесь находятся недовольные - "Почему не звезда смерти?".
Это точно не я. Считал, считаю и буду считать, что это самая бесполезная поделка ради отмыва денег.
   78.0.3904.10878.0.3904.108
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

RoyalJib> Сугубо ИМХО, для этих целей самое правильное использовать 2038х

Пр. 20380 - Дальность плавания 3500 миль на 14 узлах, Автономность плавания 15 суток
Пр. 22160 - Дальность плавания 6000 миль на 16 узлах, Автономность плавания 60 суток

При этом отрываем современный корабль ПЛО, которых у нас кот наплакал, с дорогим и сложным ГАС, от решения прямых задач.

Очень рационально и рачительно.

xab>> В кои-то веки сделали специально приспособленный для этих целей корабль.
RoyalJib> А вот это ещё не ясно
xab>> Сделали БЫСТРО, сделали НЕДОРОГО.
RoyalJib> И это весьма спорное утверждение

Спорное?
И в чем это оно спорное?

есть заключенный контракт с Алжиром №17/03/09-440 от 18 июля 2017. По этому контракту, один корабль должен быть построен на Российских верфях, а еще 3 по лицензии на Алжирских верфях. Общая стоимость постройки этих 4 патрульных кораблей 180 миллионов долларов. Данные корабли будут оснащаться ракетным комплексом «CLUB-N» (Калибр "Калибр-НКЭ") и зенитными комплексами "Пальма" с ЗУР "Сосна". То есть даже экспортная модификация имеет полную стоимость около 70-80 миллионов долларов.
 


22160 экспортная ( со всеми накрутками), более насыщенная модефикация 70-80 миллионов баксов.

"Ретивый" (внутрення цена) проекта 20380 составляет (без НДС) 17,24476 млрд рублей

И о чем ты спорить будешь?


xab>> Сделали на тех мощностях и из тех комплектующих, которые не отрывали силы от строительства основных классов.
RoyalJib> Так и говори - сделали через жопу,


на основании чего такие утверждения, что "через жопу"?

Хоть один более-менее достоверный источник, с КОНКРЕТНЫМИ недостатками и проблемами.

RoyalJib> поэтому далеко не выпускаем.

Головной менее года в строю и на боевой службе в СЗМ, первый серийный всего несколько месяцев.
А уже строим выводы космического масштаба и ….


RoyalJib> Про переход на Балтику и обратно мне тут петь песен не надо. Это поход вдоль "цивилизации", которой в Африке просто нет.

Песни поешь ты.
Без каких либо фактов и маломальских доказательств.

xab>> Но блин и здесь находятся недовольные - "Почему не звезда смерти?".
RoyalJib> Это точно не я. Считал, считаю и буду считать, что это самая бесполезная поделка ради отмыва денег.

Да-да.
Построили за недорого именно для отмыва.

И вообще, ты отстал от жизни.
Деньги моют на информационных технологиях - там в принципе не проверяемо.
Смени шарманку.
   11.011.0
19.11.2019 21:42, MURANO: +1

RoyalJib

аксакал
★★☆
xab> Пр. 20380 - Дальность плавания 3500 миль на 14 узлах, Автономность плавания 15 суток
Согласен. Но если по автономке маловато, то по дальности плавания - более чем.

xab> Пр. 22160 - Дальность плавания 6000 миль на 16 узлах, Автономность плавания 60 суток
Технически не подтверждено ни одно ни другое.
Тем более, что дальность плавания, заявленная с самого начала, подгонялась под импортную ГЭУ.
Полагаю, под "импортозамещение" никто не считал, просто оставили красивую циферку.

xab> При этом отрываем современный корабль ПЛО, которых у нас кот наплакал, с дорогим и сложным ГАС, от решения прямых задач.
xab> Очень рационально и рачительно.
Ты сам то читаешь что пишешь?
В РФ для этих целей привлекают здоровые и дорогие БПК и фрегаты, поскольку тральщиков почти уже не осталось, но и БПК с фрегатами у нас тоже не густо.
 

Это мелко, Хоботов! ©

RoyalJib>> И это весьма спорное утверждение
xab> Спорное?
xab> И в чем это оно спорное?
есть заключенный контракт с Алжиром №17/03/09-440 от 18 июля 2017. По этому контракту, один корабль должен быть построен на Российских верфях, а еще 3 по лицензии на Алжирских верфях. Общая стоимость постройки этих 4 патрульных кораблей 180 миллионов долларов.
 

Какого года контрактик то? Глазы разуй! На дворе уже 2020, а ещё ничего для Алжира не закладывали.
Помнится, Викру для индусов тоже за копейки договаривались переделать, ага...

xab> 22160 экспортная ( со всеми накрутками), более насыщенная модефикация 70-80 миллионов баксов.
Читай выше.

xab> Смени шарманку.
Сними уже розовые очки. Мало того, что это не красиво, так в них ты уже давно стал слишком предсказуем.
;)
   78.0.3904.10878.0.3904.108
RU Вованыч #19.11.2019 11:34  @cbvtbpzknf#19.11.2019 09:21
+
+13
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★☆
Вованыч>> А зачем тогда ходите?
cbvtbpzknf> Козлов всяких отслеживаю!

Компанию ищете :D ?
   78.0.3904.9778.0.3904.97
+
+1
-
edit
 

ALEX777

опытный

xab> Я вообще хренее от критиканов пр 22160.
xab> Есть задача - борьба с пиратством.
xab> Задача постоянная,...
Еще есть задача вести разведку. Кораблик обе задачи вполне себе решает.
А что далеко еще не засылали, так недавно построили. Все впереди.
   78.0.3904.10878.0.3904.108
RU Sevastopol2019 #19.11.2019 17:31
+
-
edit
 

Sevastopol2019

втянувшийся

может про патрульников в соответствующей теме?
   78.0.3904.9778.0.3904.97
RU Givchik11435 #19.11.2019 17:32  @ALEX777#19.11.2019 16:45
+
+2
-
edit
 

Givchik11435

опытный

ALEX777> Еще есть задача вести разведку. Кораблик обе задачи вполне себе решает.
Вот вот...
Вполне возможно, в ДАННЫЙ момент он просто напросто НУЖНЕЕ в Средиземном море,чем около Сомали или в другом "пиратоопасном" районе мирового океана
   71.0.3578.14171.0.3578.141
RU Givchik11435 #19.11.2019 17:37  @WWWW#18.11.2019 14:05
+
+2
-
edit
 

Givchik11435

опытный

WWWW> Проектирует УДК ЗелПКБ (что уже ооочень странно).
А проектирует ли вообще?
WWWW> Поэтому все перделки в особенности КГНЦ- ффффтопку.
Вот вот, даже "модельки" показываемые на различных мероприятиях и то вызывают много вопросов..
WWWW> Ещё нет даже эскизного проекта.

Вот вот, вообще новости "ВМФ определился с местом строительства УДК", это как с эсминцем, который, как минимум с 2012-го, в "следующем году начнут строить" 🤔
   71.0.3578.14171.0.3578.141
RU RoyalJib #19.11.2019 18:17  @Givchik11435#19.11.2019 17:37
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
WWWW>> Проектирует УДК ЗелПКБ (что уже ооочень странно).
Givchik11435> А проектирует ли вообще?

Вот!
Именно это, на самом то деле и интересно.
Ибо все, кому не лень пиарят УДК "Прибой", при этом показывая картинку УДК "Лавина"
:D:D:D
Прикреплённые файлы:
Priboy.jpg (скачать) [811x922, 259 кБ]
 
Lavina.jpg (скачать) [798x553, 141 кБ]
 
 
   78.0.3904.10878.0.3904.108
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
RoyalJib> Ибо все, кому не лень пиарят УДК "Прибой", при этом показывая картинку УДК "Лавина"
RoyalJib> :D:D:D

А Прибой это 11711 второй серии на стероидах :)
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Givchik11435 #19.11.2019 18:51  @RoyalJib#19.11.2019 18:17
+
+1
-
edit
 

Givchik11435

опытный

RoyalJib> Ибо все, кому не лень пиарят УДК "Прибой", при этом показывая картинку УДК "Лавина"


Причем и "лавина" и "прибой" это не более чем модельки...
А зеленодольцы, якобы проектирующие УДК, вообще не имеют опыта проектирования кораблей с групповым базированием летательных аппаратов...
   71.0.3578.14171.0.3578.141
RU Mitry #19.11.2019 19:23  @Givchik11435#19.11.2019 18:51
+
-
edit
 

Mitry

опытный
★★
Givchik11435> А зеленодольцы, якобы проектирующие УДК, вообще не имеют опыта проектирования кораблей с групповым базированием летательных аппаратов...
Просто у зеленодольцев неубиваемый козырь - "Залив". А проект им сделают...
   11.011.0
RU Givchik11435 #19.11.2019 20:43  @Mitry#19.11.2019 19:23
+
-
edit
 

Givchik11435

опытный

Mitry> Просто у зеленодольцев неубиваемый козырь - "Залив". А проект им сделают...

С чего бы это прям "козырь"?
Да и вообще, непонятно с чего бы это поручать зеленлдольцам, все эти новости об УДК пока исключительно в разряде "слухи"...
   71.0.3578.14171.0.3578.141

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
xab> Но блин и здест находятся недовольные - "Почему не звезда смерти?".

Но Калибры ему нужны, что б наносить удары по новым Порт Роялам и Тортугам.
   78.0.3904.9778.0.3904.97
RU Sevastopol2019 #19.11.2019 22:09  @RoyalJib#19.11.2019 18:17
+
-
edit
 

Sevastopol2019

втянувшийся

RoyalJib> Ибо все, кому не лень пиарят УДК "Прибой", при этом показывая картинку УДК "Лавина"

Я об этом и говорил, что упоминался проект типа раздутый модернизированный Грен, 14 тыс тонн, а есть 24 тыс тонн со сплошной палубой.
   78.0.3904.9778.0.3904.97
RU Mitry #20.11.2019 00:08  @Givchik11435#19.11.2019 20:43
+
-
edit
 

Mitry

опытный
★★
Givchik11435> С чего бы это прям "козырь"?
Givchik11435> Да и вообще, непонятно с чего бы это поручать зеленлдольцам,
А кроме "Залива" - строить негде... Да и вообще, построить российские "Мистрали" именно в Крыму, весьма прикольно политически... :)
   11.011.0
RU Givchik11435 #20.11.2019 00:15  @Mitry#20.11.2019 00:08
+
+1
-
edit
 

Givchik11435

опытный

Mitry> А кроме "Залива" - строить негде... Да и вообще, построить российские "Мистрали" именно в Крыму, весьма прикольно политически... :)

Только не обязательно чтоб проектированием занимались зеленодольцы...
Как мне кажется, лучше НПКБ с задачей спроектировать авианесущий, пусть и десантный, корабль никто не справится
   71.0.3578.14171.0.3578.141
+
+1
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
Mitry> А кроме "Залива" - строить негде... Да и вообще, построить российские "Мистрали" именно в Крыму, весьма прикольно политически... :)

Скажем так, до открытия жд сообщения, это выглядело немного утопически.
Сейчас более реально, но...
Всё равно, как-то слабо верится.
Я, честно говоря, больше надеялся на "Балтийский Завод"
   78.0.3904.10878.0.3904.108
UA Muholov #20.11.2019 00:35  @Sevastopol2019#17.11.2019 19:19
+
+3
-
edit
 

Muholov

втянувшийся

Sevastopol2019> Главное не плавучие тихоходные и безоружные казармы типа Мистраля, а боевые авианесущие корабли, с определенной универсальностью, многоцелевые...

Мало вооруженного Кузнецова? Не просто так же были выбраны Мистрали, как наиболее подходящие под задачи флота. Ведь были же и другие варианты на тот момент. Вооружение УДК - это решение сиюминутных каких-то проблем да и то сомнительное решение. Какой-нибудь Панцырь и что-то другое по мелочи - это максимум. Да. флоту много чего не хватает, но это же не повод пихать все, чего не хватает в один корабль.
   78.0.3904.9778.0.3904.97
RU cbvtbpzknf #21.11.2019 09:59  @Вованыч#19.11.2019 11:34
+
-
edit
 

cbvtbpzknf

опытный


Вованыч>>> А зачем тогда ходите?
cbvtbpzknf>> Козлов всяких отслеживаю!
Вованыч> Компанию ищете :D ?

Уже отследил! Всего 11 на весь рунет....маловато будет! Маловато!
   1919
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru