[image]

Берешит

Израильский частный лэндер
 
1 5 6 7 8 9 10 11
RU Полл #16.05.2019 12:42  @Alexandrc#16.05.2019 12:11
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Alexandrc> "Анимация" из снимков LRO:
Судя по эллипсу рассеивания - вошел достаточно близко к вертикали. Предположу, что ориентацию потерял при еще работающем двигателе.
   66.066.0
+
+1
-
edit
 

Xan

координатор

Полл> Судя по эллипсу рассеивания - вошел достаточно близко к вертикали.

Совершенно не связано — "кирпичи квадратные, а волны круглые". © :)

При интенсивных взрывах/ударах кратер получается круглый, независимо от направления движения тела.
Разброс материала определяется рельефом местности, на которой получился кратер.

Берешит летел не очень быстро, но всё равно направление влияет меньше рельефа. И ничего определённого по выбросу сказать нельзя.
   66

Полл

литератор
★★★★★
Xan> Совершенно не связано
В атмосфере - да.

Море Дождей появилось из-за столкновения Луны с протопланетой

Траектории полета осколков протопланеты, породившей Море Дождей Peter H. Schultz and David A. Crawford / Nature, 2016 Планетологи заново оценили размер астероида, столкновение с которым, по мнению ученых, привело к образованию бассейна Моря Дождей. Объект, столкнувшийся с Луной, оказался в три раза… //  5cek.livejournal.com
 

Результат столкновения метаемого снаряда с пластиной под острым углом в лаборатории:

NASA - Range Complex

xmlns:xsl=' Text Size Providing critical testing support to the Nation’s Research and Development activities in hypervelocity aerodynamics, impact physics, flow-field structure and chemistry. Benefit The facilities provide the Nation with unique, critical and mission-enabling test capabilities, allowing low-cost "flight tests" in ground based facilities. The Range Complex has a comprehensive suite of highly adaptable, world-class test hardware and a staff with extensive expertise garnered from a wide range of test experience. //  Дальше — www.nasa.gov
 
   66.066.0

Xan

координатор

Полл> В атмосфере - да.

Не, атмосфера не влияет.

Полл> Результат столкновения метаемого снаряда с пластиной под острым углом в лаборатории:

Там не пластина, а цилиндр, нет?

Как я понял, там "центр масс пролетал мимо" — снаряд только коснулся поверхности.
И большая часть кинетической энергии не выделилась, улетела вдаль. Вместе с планетоидом.

А Берешит воткнулся в Луну полностью.
   66

Полл

литератор
★★★★★
Xan> Как я понял, там "центр масс пролетал мимо" — снаряд только коснулся поверхности.
Нет:

Море Дождей - традиционный ударный кратер. Только вытянутый. Что обычное дело для соударений на скоростях более скорости звука в материале.

Есть теория, что часть высокоскоростных метеоритов могли пробить Луну навылет, и часть ландшафтных форм вроде борозд на Луне - это "кратеры" от подобных соударений.
 

   66.066.0
RU normalized #16.05.2019 14:19  @Полл#16.05.2019 12:42
+
-
edit
 

normalized

втянувшийся
Alexandrc>> "Анимация" из снимков LRO:
Полл> Судя по эллипсу рассеивания - вошел достаточно близко к вертикали. Предположу, что ориентацию потерял при еще работающем двигателе.

1) По моим траекторным прикидкам угол входа - 11 градусов (с идеальной сферической поверхностью Луны).

2) Почему все кратеры круглые? (почти) - YouTube
   73.0.3683.7573.0.3683.75
RU Полл #16.05.2019 14:25  @normalized#16.05.2019 14:19
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
normalized> 1) По моим траекторным прикидкам угол входа - 11 градусов (с идеальной сферической поверхностью Луны).
Имеется в виду отклонение от вертикали - 11 градусов? Да, что-то такое.

normalized> 2) Почему все кратеры круглые? (почти) - YouTube
"Почему все кратеры круглые?" - геолог ответит так: "Потому что не круглые кратеры не специалисты не опознают как астроблемы". :)
   66.066.0
+
+1
-
edit
 

Xan

координатор

Полл> Нет:

На мой взгляд статья достаточно мутная. Я в ней ничего определённого не вижу. "Летел, ударился." 80 км — 300 км.

Фотка эксперимента содержит намёк на цилиндр — когда часть массы снаряда может пролететь мимо.
Это в отличие от плоской пластины, когда вся масса обязательно провзаимодействует.

Полл> Только вытянутый. Что обычное дело для соударений на скоростях более скорости звука в материале.

Странное заявление.
Но обсуждать не хочу.

Полл> Есть теория, что часть высокоскоростных метеоритов могли пробить Луну навылет,

Бред. Просто бред.
Например, есть книжка "Физика взрыва. Под ред. Л.П.Орленко". Там немножко про гидродинамику.
Можно про теорию кумулятивных почитать.
"Насквозь" = бред.
   66
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Xan> Но обсуждать не хочу.
Тогда предлагаю завязать с офф-топом.
   66.066.0
RU normalized #16.05.2019 15:15  @Полл#16.05.2019 14:25
+
-
edit
 

normalized

втянувшийся
Полл> Имеется в виду отклонение от вертикали - 11 градусов? Да, что-то такое.

Прощу прощения, нет.
Имел в виду, что угол относительно горизонта 11 градусов, то есть очень пологий.
Вертикальная отн. поверхности: 177 м/c
Горизонтальная: 912 м/c
По модулю: 930 м/c
Без учета рельефа и по тем исходным данным (что двигатель отключился и всё).

А по поводу "круглости", спорить не будут. Тем более скорость не такая уж большая, как для метеоритов и астероидов.
С другой стороны, мне теперь (после расчетов ;) ) почему-то уже не кажется, что пятно очень уж круглое.
   73.0.3683.7573.0.3683.75
RU Полл #16.05.2019 15:21  @normalized#16.05.2019 15:15
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
normalized> Имел в виду, что угол относительно горизонта 11 градусов, то есть очень пологий.
Тогда очень сомнительно - был бы очень хорошо заметный выброс грунта в направлении полета КА, а его нет.

normalized> С другой стороны, мне теперь (после расчетов ;) ) почему-то уже не кажется, что пятно очень уж круглое.
Эллипс разлета осколков хорошо виден.
   66.066.0
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал

Полл> Тогда очень сомнительно - был бы очень хорошо заметный выброс грунта в направлении полета КА, а его нет.

Остатки топлива и газов наддува (если есть) после разрушения конструкции довольно сферично реголит взбаламутят?
   74.0.3729.13174.0.3729.131
RU normalized #16.05.2019 21:56  @Полл#16.05.2019 15:21
+
-
edit
 

normalized

втянувшийся
Полл> Тогда очень сомнительно - был бы очень хорошо заметный выброс грунта в направлении полета КА, а его нет.
Полл> Эллипс разлета осколков хорошо виден.

Да эллипс, а не круг (можно даже прикинуть/проверить направление). Т.е. как от снаряда.

По указанной выше ссылке от NASA про угол есть тоже:

From so far away, LROC could not detect whether Beresheet formed a surface crater upon impact. It’s possible the crater is just too small to show up in photos. Another possibility is that Beresheet formed a small indent instead of a crater, given its low angle of approach (around 8.4 degrees relative to the surface), light mass (compared to a dense meteoroid of the same size), and low velocity (again, relative to a meteoroid of the same size; Beresheet’s speed was still faster than most speeding bullets).
...
 


Перевод от kiri2ll

Во время съемки LRO находился на высоте 90 км над лунной поверхностью. Стоит отметить, что станции не удалось рассмотреть структуру образовавшегося в результате падения израильского зонда кратера. Возможно, он попросту слишком мал, чтобы его можно было сфотографировать. Также специалисты допускают, что вместо кратера «Берешит» оставил что-то вроде вмятины. Дело в том, что зонд врезался в поверхность под углом в 8.4° на относительно небольшой (по сравнению с метеоритами) скорости. К тому же, масса «Берешит» составляла всего несколько сотен кг.

В будущем фотографии места крушения «Берешит» будут сравниваться с аналогичными изображениями мест последнего пристанища других лунных аппаратов. Это позволит лучше разобраться в поведении реголита во время ударных воздействий. Кроме того, во время следующих пролетов LRO попытается «подсветить» место падения «Берешит» при помощи лазерного альтиметра LOLA. Подобным образом специалисты миссии хотят установить, уцелел ли находившийся на корпусе аппарат массив уголковых отражателей. Если он действительно пережил удар, то LRO зафиксирует отраженные им лазерные импульсы.
 
   73.0.3683.7573.0.3683.75
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Полл> Тогда очень сомнительно - был бы очень хорошо заметный выброс грунта в направлении полета КА, а его нет.
Скорей произошёл выброс аппарата :D
Основная его масса - это сферические баки, и они скорей просто отскочили.
   7373
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Дем> Основная его масса - это
топливо.
   66.066.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Дем>> Основная его масса - это
Полл> топливо.
Топлива так как раз осталось не очень много. На момент удара менее 75 кг. баки примерно столько же весят
   7373
RU normalized #17.05.2019 20:06  @Дем#17.05.2019 18:49
+
-
edit
 

normalized

втянувшийся
Дем> Топлива так как раз осталось не очень много. На момент удара менее 75 кг.

Откуда данные?
   73.0.3683.7573.0.3683.75
RU Дем #18.05.2019 11:37  @normalized#17.05.2019 20:06
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
normalized> Откуда данные?
Дык с телеметрии :D
Но и по логике так - чтобы затормозиться на оставшийся 1 км/с - нужно топлива где-то на треть от массы аппарата.
   7373
RU PSS #03.12.2019 08:18  @Бывший генералиссимус#11.04.2019 23:26
+
+4
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Б.г.> Хочу покадровый разбор видеозаписи! :D

Почему бы и нет. Дублирую мой разбор
 


Возможно, многие в этом году следили в прямом эфире за попыткой посадки первого израильского зонда на Луну. Отслеживать это было довольно удобно, так как в трансляцию часто выводились данные телеметрии о скорости и положении станции над Луной.

Общий объем показанной телеметрии таков, что в целом позволял оценить многие нюансы, связные как с конструкцией станции, так и с особенностями ее посадки. Это действительно интересно. Дело в том, что посадка на Луну — очень непростой процесс, нюансы которого публикуются редко. В частности, реальная телеметрия обычно не публикуется вообще.

Здесь же, если посмотреть на опубликованные данные, можно получить высоту станции над Луной, горизонтальную и вертикальную скорости, ускорения по осям и массу остатка топлива с окислителем с привязкой по времени. Все эти данные позволяют не только оценить схему посадки станции, но и определить, какие датчики верно отображали действительность. Так как все параметры должны быть связаны друг с другом.

Нужно только вытащить их из трансляции и свести в одну таблицу. Единственное, что сдерживало, — необходимость обработать большой объем данных. Была надежда, что кто-то проделает эту работу раньше , или SpaceILопубликует оригинал телеметрии и подробное описание аварии.

Увы, и таблицу никто не создал, и подробного описания аварии так и не появилось. Насколько мне известно, было только выпущено сообщение, что отключение главного двигателя спровоцировала посланная диспетчерами на зонд команда перезапуска одного из измерительных датчиков.

Лично мне этой информации было мало. В итоге все-таки я сделал табличку в Exel.
 


Она охватывает период с 22:36 по 37:00 (по собственному времени ролика). 872 строки. Чтобы лучше проанализировать данные и понять алгоритм полета станции, была создана математическая модель движения объекта с тягой в гравитационном поле Луны. Иначе было нельзя. При скорости, с которой летела станция, нельзя это не учитывать. Экселевский файл с телеметрией и обработкой можно будет скачать в конце статьи.

Например, вот как выглядит изменение общей скорости станции по времени:

Виден и этап орбитального полета (площадка с 22:36 по 25:00), этап штатного торможения (с 25:00 по 33:18) и этап падения на Луну (с 33:18 по 36:45). Белые лакуны — это моменты, когда данные не удалось получить. Это, или проблемы с получением данных со станции, или телеметрию во время трансляции закрывали другой картинкой.
   66

PSS

литератор
★★
Теперь давайте посмотрим, как будет выглядеть момент начала торможения. Он на графике снизу. Синяя линия — это данные по перегрузке, полученные из изменения скорости станции. Так как определение скорости шло с некоторой погрешностью, можно ориентироваться только на общую картинку. Тёмно-красная линия — это данные с датчика перегрузки по оси Z.

Сразу видно, что с датчиком перегрузки были какие-то проблемы. Почему-то он показывал значительную перегрузку даже в момент, когда двигатели были полностью выключены. Но после включения маршевого двигателя он стал показывать близкую к истине информацию. Более того — он это явно делал и дальше. Вплоть до гибели станции. Жаль только, что все равно он практически бесполезен для анализа. Перегрузка до одной десятой — это слишком грубые данные. Было бы куда информативнее, если бы она была известна с точностью до одной сотой.

По синему графику можно уже попробовать оценить параметры работы двигателей станции. На графике хорошо видны три участка. Участок около нуля — это период орбитального полета. Первая площадка в районе 0,5 м/с2 — включение двигателей ориентации для осадки топлива. Последняя площадка — это уже включение основного маршевого двигателя.

Вокруг маршевого двигателя почему-то развернулась секретность. О его характеристиках и производителе долго не писали. Но вскоре после пуска выяснилось, что это был британский LEROS.

Указаны несколько его вариантов с разной тягой/удельным импульсом. 407Н/318, 460 Н/325с, 640 Н /318 с, 1120 Н/323 с.
Попробуем точнее оценить по характеристикам станции.

На графике выше видно, что при включении двигателя ускорение изменилось чуть больше чем на 1 м/с2. Значит, полная масса станции в этот момент должна быть близка к 407, 460, 640 или 1120 кг. Масса топлива известна из телеметрии и равна 216 кг. Значит, сухая станции должна быть немного меньше 191, 244, 396 или 904 кг.

Последние цифры явно слишком велики. Проблема в том, что для сухой массы станции упоминались цифры в 195 и 160 кг. И нужно детально проанализировать телеметрию. Опять же, если бы были нормальные данные по перегрузке, то это сделать было бы просто. Но так как их нет, мне пришлось пойти сложным путем. Была проанализирована динамика спуска станции в зависимости от сухой массы в 160 и 195 кг и, на стационарных режимах, получены значения общей тяги в 668Н (из них маршевого двигателя 470Н), рулевиков — 198Н для 195 кг и 616Н/441Н/175Н — для сухой массы в 160 кг.

Где-то параллельно я увидел, что на этом слайде, опубликованном во время полета станции, указана тяга 450 Н для маршевого и, видимо, в 25 Н (общая 200Н) для рулевиков. Но уже было понятно, что это округленные данные.

Зная тягу, можно было попробовать оценить удельный импульс. Известно, что за 340-342 секунды полета станция потеряла 70 кг (213.06-143,06) топлива.

При тяге 668 Н это означает интегральный импульс в 330 секунд, а при тяге 616 Н — 305 секунд. Первый импульс явно выглядит завышенным. Но это становится более очевидным, если попробовать оценить удельный импульс рулевых двигателей.

Для ДУ LEROS есть два варианта удельного импульса, в зависимости от компонентов топлива. 326 и 318 секунд. Тогда для параметров ДУ, соответствующих сухой массе 195 кг, удельный импульс рулевых должен составлять 342 или 365 секунд. Для подобного класса двигателей это недостижимые параметры. Значит, куда ближе к истине параметры для сухой массы станции в 160 кг — 262 или 276 секунд.
Впрочем, также можно сразу отметить, что эти двигатели, как и маршевый, — двухкомпонентные. Изначально я думал, что они, возможно, работают на разложении гидразина. Но импульс слишком высокий для однокомпонентника.

Для примера можете посмотреть варианты двигателей малой тяги разработки КБХМ им. Исаева.

В результате, куда ближе к истине сухая масса в 160 кг, чем в 195 кг. Скорее всего, и эта цифра приближенная. И реальная масса, скажем, 164 кг. Но это уже и не так важно.

Суммируем начальные данные. Сухая масса 160 кг. Масса в момент начала торможения — 376 кг. Тяга маршевого двигателя — 441Н. Тяга двигателей коррекции — 175Н. Суммарная тяга — 616Н. Начальная перегрузка — 616/376 = 1.63 м/с2.

Штатный спуск

На графике ниже можно увидеть, как изменялась вертикальная скорость станции во время штатного спуска:

Очень показательный график. По нему хорошо видно, как станция отрабатывает углы тангажа для компенсации лунного притяжения, в конце выходя на постоянную скорость спуска в 24,8 м/с. То есть, станция поворачивается так, чтобы вертикальная составляющая тяги компенсировала большую часть притяжения Луны, а горизонтальная, тем временем, гасила остаток орбитальной скорости.

Вот как это должно было выглядеть в конце штатного участка полета

Конечно, совершенно правильный алгоритм. Проблема только в том, что у станции был очень слабый двигатель. Из-за чего на компенсацию вертикальной скорости нужно тратить столько же, сколько на торможение. Из-за чего растут гравитационные потери. У меня вообще есть подозрение, что «Берешит» обладал минимально возможной тяговооруженностью для решения данной задачи. С другой стороны, это тоже одно из возможных решений, ведь его разработчики явно были ограничены при выборе двигателей. Тем более что его спуск был достаточно успешным, пока в 33:00 не отказал инерционный датчик номер 2 (судя по описанию, этот датчик контролировал вращение станции вокруг одной из осей). Дальше произошел следующий диалог:

33:14 - Контролёр 1 предлагает попытаться его включить.
33:22 - Контролёр 2: — А его включение не приведёт к потере первого?

Что интересно, телеметрия со станции перестала обновляться уже в 33:17. Конечно, потеря телеметрии не обязательно означает потерю сигнала. Тем более, есть данные, что JPL полностью потерял связь со станцией в 33:32. Это достаточно важное утверждение, как увидим ниже. Получение телеметрии со станции была восстановлено только в 34:22. И за это время со станцией явно что-то произошло.

Авария

Опять же, смотрим на графики вертикальной скорости:

И горизонтальной скорости:

Из этих данных можно сделать несколько неожиданных открытий.

Во-первых, станция штатно работала еще достаточно долго после прекращения телеметрии. Иначе нельзя объяснить, что горизонтальная скорости упала с 901,7 м/с до 880,2 м/с, а вертикальная скорость за это время набрала всего 23 м/с. Выключение двигателя приходится приблизительно на время 33:37. Интересно, что эта цифра достаточно близка к озвученному времени потери в JPL сигнала со станции. Так что очень похоже, что сначала были только частичные отказы. Но часть борта работала в штатном режиме, пока система не была полностью перезагружена.

Второй факт еще более интересен. За это время станция не только выключилась, но и полностью потеряла ориентацию. Дело в том, что после восстановления телеметрии она уже не гасила горизонтальную скорость, она ее стала увеличивать! Это возможно, только если за время отказа она заметно развернулась. Как выглядела новая ориентация, можно посмотреть на схеме:
 


Возможно, дело в том, что после перезагрузки станция зафиксировала текущую ориентацию. При этом хотел бы заметить, что определение текущей ориентации станции из произвольного положения — задача непростая. Особенно если нужно это сделать очень быстро.
Также можно оценить общую тягу двигателей. Данные выше получены из телеметрии и соответствуют данным по перегрузке. По величине тяги хорошо видно, что маршевая ДУ не работала, только рулевики.

И все эти данные, увы, говорят о том, что станция в момент восстановления телеметрии уже была обречена. Даже если бы удалось включить маршевую ДУ. Топлива и окислителя на станции не так уж и много, а за счет ориентации станция все время увеличивала скорость, которую нужно было, наоборот, гасить. И тратила на это последнее топливо. Также без тяги маршевой ДУ тяга двигателей ориентации слишком слабая, чтобы компенсировать притяжение Луны. Так что станция начала падать на Луну.

Почему отказала маршевая ДУ? Тем более что из телеметрии видно: расход топлива сохранился на прежнем уровне. Другими словами, топливо всё так же подавалось в двигатель, только почему-то двигатель не создавал тягу.

Пара слов о том, для чего нужна осадка топлива. Во время работы двигателя горючее в баке располагается привычным образом: внизу топливо, сверху газы наддува. При закачивании газов в бак топливо из него вытесняется в трубопроводы, а затем и в камеру сгорания. Но это работает, только если есть перегрузка. Пока станция летит в невесомости, топливо и газы наддува могут располагаться совершенно произвольным образом. Чтобы снова их разделить (осадить), и включают двигатели небольшой тяги. Правда подобную схему обычно применяют только на ступенях ракет или крупных разгонных блоках. На межпланетных станциях обычно применяются специальные мешки, которые не дают смешаться топливу с газами наддува и позволяют включать двигатели даже без предварительной осадки.

Можете посмотреть, как это было сделано на нашей станции Е-8:

Космический объект Е- 8.Документальный фильм
https://lp.solargroup.pro/efm378 - Инвестируй в инновационные технологии и обеспечь свое будущее и будущее своих детей. https://solargroup.pro/efm378 - сайт компании https://reg.solargroup.pro/efm378 - регистрация serhii1211 - скайп для консультаций Е-8 — серия советских автоматических межпланетных станций (АМС) для исследования Луны.

идимо, для упрощения общей конструкции создатели «Берешит» выбрали вариант с предварительной осадкой топлива. Похоже, именно это окончательно и погубило станцию.

Когда из-за перезагрузки системы маршевый двигатель выключился, наступила невесомость. То есть топливо смешалось с газами наддува, образовав газо-жидкостную взвесь. И именно эта взвесь направилась в камеру сгорания, когда двигатели вновь включились.

Сначала я думал, что дело было в следующем: в камеру сгорания всё время поступала взвесь, которая толком не смешивалась и сгорала. Но, проанализировав телеметрию, от этой версии пришлось отказаться. Рулевики работали довольно уверенно, а время выглядит достаточным для осадки топлива. Видимо, что-то произошло с двигателем, когда в него впервые подали эту смесь. Лично я не могу сказать, как поведет себя двигатель в этом нерасчетном режиме. Тем более что LEROS показал себя достаточно нежным. И не зря же первый раз перед его включением специалисты сначала осадили топливо.

Финальный этап

К сожалению, довольно большая часть телеметрии непосредственно перед падением отсутствует. Просто трансляция переключилась с показа телеметрии на другие картинки. Обратно ее вернули всего за 5 секунд до столкновения с Луной. То есть у нас имеется всего 5 точек с высотой от 678 м до 149 м, которые очень сложно анализировать, так как и рельеф Луны на этом участке полета мог меняться. Тем более жаль, что за это время станцию несколько раз «перезагрузили», и она явно меняла ориентацию, пусть даже незначительно. Она упала на Луну немного позже, чем должна была, сохраняя режим торможения, в котором она находилась после восстановления телеметрии. При этом на последних 5 секундах она даже падала немного быстрее, чем должна была под действием лунной гравитации. То есть ориентация станции была уже полностью нештатной. Впрочем, горизонтальная скорость уже начала немного уменьшаться. Но, в любом случае, ничего изменить было уже нельзя. Станция была обречена задолго до этого.

Выводы
В конце решил подвести небольшой итог. Собственно, версия о проблемах на станции, что вызвали перезагрузку, подтверждается и данными телеметрии. И именно из-за перезагрузки станция вошла в режим, в котором она уже не могла сесть на Луну. Только проблемы были не исключительно с включением маршевого двигателя станции, но и с ориентацией аппарата. После включения станция была зафиксирована в режиме, когда она стала разгоняться, а не тормозить.

Вообще при текущей схеме станции перезагрузка на любом этапе торможения, похоже, привела бы к подобной аварии. На мой взгляд, если начать разрабатывать новую посадочную ступень на базе текущей, то нужно изменить логику работы БЦВМ. Либо обеспечить резервирование на время посадки, либо обеспечить, чтобы во время перезагрузки системы станция не теряла ориентацию и не выключала двигатель. Ну и изменить схему наддува, чтобы была возможность включать двигатели без предварительной осадки топлива.

Итоговый файл таблицы Excel можете скачать здесь:

В первой вкладке телеметрия, в остальных — анализ этапов полета.

P.S. В данный момент я собираю средства на издание новой книги, связанной с изучением Луны. Подробнее можно прочитать по ссылке: https://planeta.ru/campaigns/121676
   66
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
PSS> Теперь давайте посмотрим, как будет выглядеть момент начала торможения. Он на графике снизу. Синяя линия — это данные по перегрузке, полученные из изменения скорости станции. Так как определение скорости шло с некоторой погрешностью, можно ориентироваться только на общую картинку. Тёмно-красная линия — это данные с датчика перегрузки по оси Z.
Отличный разбор, Павел!
В ходе работы ты рассмотрел как возможный вариант аварии гипотезу разрушения маршевого двигателя из-за низкочастотных колебаний?
   70.070.0
+
+1
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Полл> Отличный разбор, Павел!
Полл> В ходе работы ты рассмотрел как возможный вариант аварии гипотезу разрушения маршевого двигателя из-за низкочастотных колебаний?

Так я же выше написал

Видимо, что-то произошло с двигателем, когда в него впервые подали эту смесь. Лично я не могу сказать, как поведет себя двигатель в этом нерасчетном режиме. Тем более что LEROS показал себя достаточно нежным. И не зря же первый раз перед его включением специалисты сначала осадили топливо.
 


Там могли быть и нерасчетнные вибрации и изменение теплового режима.

Здесь по правилам нужно изучить какие еще были отказы у данного двигателя. Кроме JUNO точно были проблемы на одном из спутников связи. Но так как двигатель британский информации не так и много и она распылена по разным сайтам и отчетам.

Плюс еще вопрос о том, какая же была конкретно модификация двигателя на "Берешите". Опять же это не писали. Из-за чего я демонстративно рассмотрел весь его диапазон тяги и импульса. Например, я встречал упоминание о том, что рассматривали камеру из керамики. А с ней могут быть свои нюансы.
   66

Полл

литератор
★★★★★
PSS> Так я же выше написал: "Видимо, что-то произошло с двигателем, когда в него впервые подали эту смесь... Там могли быть и нерасчетнные вибрации и изменение теплового режима."
Я имею в виду, что отказ датчика и все остальные проблемы - следствие разрушения двигателя или двигательной установки из-за низкочастотных колебаний.
Идея появилась из графика ускорения с телеметрии. "Полки" на этапе свободного полета и работы маневровых двигателей - именно "полки", а вот на этапе работы маршевого двигателя - нестабильная "пила". При том, что атмосферы нет и движок вытеснительный - то есть основных источников "нормальных" вибраций ракет нет.

PSS> Здесь по правилам нужно изучить какие еще были отказы у данного двигателя.
С этим будет тяжко.
   70.070.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Полл> Идея появилась из графика ускорения с телеметрии. "Полки" на этапе свободного полета и работы маневровых двигателей - именно "полки", а вот на этапе работы маршевого двигателя - нестабильная "пила". При том, что атмосферы нет и движок вытеснительный - то есть основных источников "нормальных" вибраций ракет нет.

Нет. Там скорей проблема в том, что определение скоростей и высоты шло с определенными погрешностями.Такой эффект часто бывает при анализе реальной телеметрии. Там же биения сравнимы с 1 м/с2. Определять скорость в километры секунду с такой точностью допустимо. Хотя я бы очень хотел знать как именно они определяли компоненты скорости. Увы. Об этом они молчат :(

Плюс иногда телеметрия не обновлялась и система запоминала последние параметры что выражалась в площадке на графике скоростей и страшной пилы при попытке определить ускорение. Прошлая скорость - километры в секунду, сейчас - ноль и ускорение зашкаливает. Эти моменты мне вообще пришлось вручную удалять. Иначе понять ничего было нельзя.
   66
1 5 6 7 8 9 10 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru