cbvtbpzknf
инфо
инструменты
LtRum
LtRum
LtRum
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/di/digitaloceanspaces/cdn/ams3/aviaforum/data/attachment-files/2019/07/128x128-crop/1417614_8068f0cbdf8402208a8459e32cbdc97c.jpg)
Корабельные вертолеты
Теги:
Извиняюсь...что то фото не открывается....попробую еще.
Прикреплённые файлы:
cbvtbpzknf> Извиняюсь...что то фото не открывается....попробую еще.
Прикреплённые файлы:
cbvtbpzknf> Извиняюсь...что то фото не открывается....попробую еще.
Не удивительно, странный формат фото .webp
Может четырёх дублей одного сообщения достаточно?
Не удивительно, странный формат фото .webp
Может четырёх дублей одного сообщения достаточно?
LtRum> Так-то я даже больше скажу - необходимость легкого вертолета сегодня по мне так вызывает сильные сомнения.
LtRum> Может уже имеет смысл играть в "скрипач не нужен", т.е. БПЛА - так точно будет меньше размеры и ест шанс поставить 2 аппарата в существующий ангар.
легкий уже есть КА-226
а вот средний КА-62 все никак не допилят.
(ИМХО) Производить поиск ПЛ кораблем, это - подставляться. Безопаснее все таки вертолетом, но на наших кораблях малый запас авиатоплива, и как итог - вертолет тупо возят.
С приходом на флот дальнобойных ПЛУР и рост числа их носителей, можно освободить вертолет от задачи уничтожения, соотвественно, - увеличиваем время патрулирования\поиска ПЛ. КА-62 в таком ключе выглядит более привлекательно, чем прожорливый КА-27
К тому же возраст большинства КА-27, - уже давно на пенсию.(ИМХО)
LtRum> Может уже имеет смысл играть в "скрипач не нужен", т.е. БПЛА - так точно будет меньше размеры и ест шанс поставить 2 аппарата в существующий ангар.
легкий уже есть КА-226
а вот средний КА-62 все никак не допилят.
(ИМХО) Производить поиск ПЛ кораблем, это - подставляться. Безопаснее все таки вертолетом, но на наших кораблях малый запас авиатоплива, и как итог - вертолет тупо возят.
С приходом на флот дальнобойных ПЛУР и рост числа их носителей, можно освободить вертолет от задачи уничтожения, соотвественно, - увеличиваем время патрулирования\поиска ПЛ. КА-62 в таком ключе выглядит более привлекательно, чем прожорливый КА-27
К тому же возраст большинства КА-27, - уже давно на пенсию.(ИМХО)
cbvtbpzknf>> Извиняюсь...что то фото не открывается....попробую еще.
VAS63> Не удивительно, странный формат фото .webp
VAS63> Может четырёх дублей одного сообщения достаточно?
Согласен...а жаль. Формат фото не я же придумал.
VAS63> Не удивительно, странный формат фото .webp
VAS63> Может четырёх дублей одного сообщения достаточно?
Согласен...а жаль. Формат фото не я же придумал.
cbvtbpzknf>> Извиняюсь...что то фото не открывается....попробую еще.
VAS63> Не удивительно, странный формат фото .webp
VAS63> Не удивительно, странный формат фото .webp
Прикреплённые файлы:
LtRum>> Может уже имеет смысл играть в "скрипач не нужен", т.е. БПЛА - так точно будет меньше размеры и ест шанс поставить 2 аппарата в существующий ангар.
Odesey> легкий уже есть КА-226
И что он может?
Odesey> С приходом на флот дальнобойных ПЛУР и рост числа их носителей, можно освободить вертолет от задачи уничтожения, соотвественно, - увеличиваем время патрулирования\поиска ПЛ. КА-62 в таком ключе выглядит более привлекательно, чем прожорливый КА-27
Чтобы ПЛУР попала в вертолет?
Odesey> К тому же возраст большинства КА-27, - уже давно на пенсию.[/i](ИМХО)
Ка-27 ясно, что пора менять, но вот Ка-62 ни разу не выглядит заменой.
Odesey> легкий уже есть КА-226
И что он может?
Odesey> С приходом на флот дальнобойных ПЛУР и рост числа их носителей, можно освободить вертолет от задачи уничтожения, соотвественно, - увеличиваем время патрулирования\поиска ПЛ. КА-62 в таком ключе выглядит более привлекательно, чем прожорливый КА-27
Чтобы ПЛУР попала в вертолет?
Odesey> К тому же возраст большинства КА-27, - уже давно на пенсию.[/i](ИМХО)
Ка-27 ясно, что пора менять, но вот Ка-62 ни разу не выглядит заменой.
LtRum> Чтобы ПЛУР попала в вертолет?
А почему она должна попасть в вертолёт? У ПЛУР есть КВО. Вертолёт даёт ЭДЦ на корабль и уходит, там готовят данные для стрельбы, как только вертолёт ушёл за КВО достаточно далеко, пускается ПЛУР.
Ей ведь не надо свою БЧ точно над целью приводнить.
А почему она должна попасть в вертолёт? У ПЛУР есть КВО. Вертолёт даёт ЭДЦ на корабль и уходит, там готовят данные для стрельбы, как только вертолёт ушёл за КВО достаточно далеко, пускается ПЛУР.
Ей ведь не надо свою БЧ точно над целью приводнить.
LtRum>> Чтобы ПЛУР попала в вертолет?
Лентяй> А почему она должна попасть в вертолёт? У ПЛУР есть КВО. Вертолёт даёт ЭДЦ на корабль и уходит,
А лодка ставит ГПД и тоже уходит.
Лентяй>там готовят данные для стрельбы, как только вертолёт ушёл за КВО достаточно далеко, пускается ПЛУР.
В случае неисправности СУ ПЛУР куда она полетит? Как далеко нужно отходить вертолету?
Лентяй> Ей ведь не надо свою БЧ точно над целью приводнить.
Чем дальше от цели - тем дольше поиск торпедой и меньше вероятность его успеха.
Лентяй> А почему она должна попасть в вертолёт? У ПЛУР есть КВО. Вертолёт даёт ЭДЦ на корабль и уходит,
А лодка ставит ГПД и тоже уходит.
Лентяй>там готовят данные для стрельбы, как только вертолёт ушёл за КВО достаточно далеко, пускается ПЛУР.
В случае неисправности СУ ПЛУР куда она полетит? Как далеко нужно отходить вертолету?
Лентяй> Ей ведь не надо свою БЧ точно над целью приводнить.
Чем дальше от цели - тем дольше поиск торпедой и меньше вероятность его успеха.
LtRum>>> Чтобы ПЛУР попала в вертолет?
Лентяй>> А почему она должна попасть в вертолёт? У ПЛУР есть КВО. Вертолёт даёт ЭДЦ на корабль и уходит,
LtRum> А лодка ставит ГПД и тоже уходит.
Ну да, но тут уже начинается кто круче, ССН торпеды на ПЛУР или прибор ГПД лодки. И исход этого противостояния совсем не предрешён.
Лентяй>>там готовят данные для стрельбы, как только вертолёт ушёл за КВО достаточно далеко, пускается ПЛУР.
LtRum> В случае неисправности СУ ПЛУР куда она полетит? Как далеко нужно отходить вертолету?
Ну тут я не знаю, куда она полетит. Но это война, она подразумевает определённый риск. Ну и Заказчик должен добиваться исправности оружия.
Лентяй>> Ей ведь не надо свою БЧ точно над целью приводнить.
LtRum> Чем дальше от цели - тем дольше поиск торпедой и меньше вероятность его успеха.
А оно не будет сильно далеко от цели - лодка не может мгновенно набрать ход за исключением ряда случаев, например НАПЛ на эл.моторах может, но потеряет скрытность, а ПЛА придётся разгонять реактор.
Короче не всё так просто. И поисковый алгоритм у торпеды есть.
В общем, думаю, что риск преувеличен.
Лентяй>> А почему она должна попасть в вертолёт? У ПЛУР есть КВО. Вертолёт даёт ЭДЦ на корабль и уходит,
LtRum> А лодка ставит ГПД и тоже уходит.
Ну да, но тут уже начинается кто круче, ССН торпеды на ПЛУР или прибор ГПД лодки. И исход этого противостояния совсем не предрешён.
Лентяй>>там готовят данные для стрельбы, как только вертолёт ушёл за КВО достаточно далеко, пускается ПЛУР.
LtRum> В случае неисправности СУ ПЛУР куда она полетит? Как далеко нужно отходить вертолету?
Ну тут я не знаю, куда она полетит. Но это война, она подразумевает определённый риск. Ну и Заказчик должен добиваться исправности оружия.
Лентяй>> Ей ведь не надо свою БЧ точно над целью приводнить.
LtRum> Чем дальше от цели - тем дольше поиск торпедой и меньше вероятность его успеха.
А оно не будет сильно далеко от цели - лодка не может мгновенно набрать ход за исключением ряда случаев, например НАПЛ на эл.моторах может, но потеряет скрытность, а ПЛА придётся разгонять реактор.
Короче не всё так просто. И поисковый алгоритм у торпеды есть.
В общем, думаю, что риск преувеличен.
LtRum>> А лодка ставит ГПД и тоже уходит.
Лентяй> Ну да, но тут уже начинается кто круче, ССН торпеды на ПЛУР или прибор ГПД лодки. И исход этого противостояния совсем не предрешён.
Тут важно время - чем меньше его прошло с момента обнаружения до атаки - тем лучше. Поэтому вертолет эффективней.
LtRum>> В случае неисправности СУ ПЛУР куда она полетит? Как далеко нужно отходить вертолету?
Лентяй> Ну тут я не знаю, куда она полетит. Но это война, она подразумевает определённый риск. Ну и Заказчик должен добиваться исправности оружия.
А БП как проводить? Условными пусками?
Лентяй> Короче не всё так просто. И поисковый алгоритм у торпеды есть.
Лентяй> В общем, думаю, что риск преувеличен.
А я думаю, что эффективность слишком снижается.
Лентяй> Ну да, но тут уже начинается кто круче, ССН торпеды на ПЛУР или прибор ГПД лодки. И исход этого противостояния совсем не предрешён.
Тут важно время - чем меньше его прошло с момента обнаружения до атаки - тем лучше. Поэтому вертолет эффективней.
LtRum>> В случае неисправности СУ ПЛУР куда она полетит? Как далеко нужно отходить вертолету?
Лентяй> Ну тут я не знаю, куда она полетит. Но это война, она подразумевает определённый риск. Ну и Заказчик должен добиваться исправности оружия.
А БП как проводить? Условными пусками?
Лентяй> Короче не всё так просто. И поисковый алгоритм у торпеды есть.
Лентяй> В общем, думаю, что риск преувеличен.
А я думаю, что эффективность слишком снижается.
LtRum> Тут важно время - чем меньше его прошло с момента обнаружения до атаки - тем лучше. Поэтому вертолет эффективней.
Но он же может работать с загрузкой в поисковом варианте, а не в поисково-ударном. В этом случае он сам ПЛ атаковать не может.
LtRum> А БП как проводить? Условными пусками?
При БП задача упрощается тем, что по реальной ПЛ условного противника пуск ПЛУР будет именно условный.
А пуски боевых ракет можно будет проводить без вертолёта. В итоге все элементы задачи по стрельбе по ЦУ с вертлёта будут отработаны по отдельности.
LtRum> А я думаю, что эффективность слишком снижается.
Если сравнивать с немедленной атакой вертолёта, то снижается, если у нас рядом с целью нет ЛА с АСП, то повышается.
Грубо говоря, чтобы не нужна была ПЛУР по ЦУ вертолёта, надо чтобы вертолёт осуществляющий поиск всегда имел торпеду или ГБ.
Но он же может работать с загрузкой в поисковом варианте, а не в поисково-ударном. В этом случае он сам ПЛ атаковать не может.
LtRum> А БП как проводить? Условными пусками?
При БП задача упрощается тем, что по реальной ПЛ условного противника пуск ПЛУР будет именно условный.
А пуски боевых ракет можно будет проводить без вертолёта. В итоге все элементы задачи по стрельбе по ЦУ с вертлёта будут отработаны по отдельности.
LtRum> А я думаю, что эффективность слишком снижается.
Если сравнивать с немедленной атакой вертолёта, то снижается, если у нас рядом с целью нет ЛА с АСП, то повышается.
Грубо говоря, чтобы не нужна была ПЛУР по ЦУ вертолёта, надо чтобы вертолёт осуществляющий поиск всегда имел торпеду или ГБ.
На текущий момент, основная проблема ПЛО - ОБНАРУЖЕНИЕ ПЛ.
Нет никакого смысла в количестве, типе и мощности средств ПОРАЖЕНИЯ, если ПЛ не обнаружена.
Поэтому решение задачи, следует по алгоритму:
1 Обнаружение ПЛ
2 Уничтожение ПЛ
Никто не отказывается от КА-27, просто к нему добавляется КА-62
Гонять "старичков" КА-27 можно только в виртуальных симуляторах, в реале - ресурс и топливо ОГРАНИЧЕНЫ.
Решение вопроса малого ресурса существующих ЛА - строительство НОВЫХ вертолетов
Решение вопроса малого количества авиатоплива на борту существующих НК - применение ЭКОНОМИЧНЫХ вертолетов
Решение вопроса точного местоположения обнаруженной ПЛ - применение ПАРЫ вертолетов - и это вписывается в концепцию применения ПОИСКОВОГО КА-62 и поиско-УДАРНОГО КА-27
(МИНУС - разносортица вертолетов усложняет их обслуживание)
(ИМХО) Современные средства космической разведки, могут предупредить ПЛ о приближении\местоположении кораблей противника - соответственно, эффективность кораблей-ПЛО "снижается" (ИМХО)
Нет никакого смысла в количестве, типе и мощности средств ПОРАЖЕНИЯ, если ПЛ не обнаружена.
Поэтому решение задачи, следует по алгоритму:
1 Обнаружение ПЛ
2 Уничтожение ПЛ
Никто не отказывается от КА-27, просто к нему добавляется КА-62
Гонять "старичков" КА-27 можно только в виртуальных симуляторах, в реале - ресурс и топливо ОГРАНИЧЕНЫ.
Решение вопроса малого ресурса существующих ЛА - строительство НОВЫХ вертолетов
Решение вопроса малого количества авиатоплива на борту существующих НК - применение ЭКОНОМИЧНЫХ вертолетов
Решение вопроса точного местоположения обнаруженной ПЛ - применение ПАРЫ вертолетов - и это вписывается в концепцию применения ПОИСКОВОГО КА-62 и поиско-УДАРНОГО КА-27
(МИНУС - разносортица вертолетов усложняет их обслуживание)
(ИМХО) Современные средства космической разведки, могут предупредить ПЛ о приближении\местоположении кораблей противника - соответственно, эффективность кораблей-ПЛО "снижается" (ИМХО)
Лентяй> Но он же может работать с загрузкой в поисковом варианте, а не в поисково-ударном. В этом случае он сам ПЛ атаковать не может.
Это понятно, но тогда этот поиск в пределах дальности ПЛУР, что мало для вертолёта.
Лентяй> А пуски боевых ракет можно будет проводить без вертолёта. В итоге все элементы задачи по стрельбе по ЦУ с вертлёта будут отработаны по отдельности.
Слишком условно.
LtRum>> А я думаю, что эффективность слишком снижается.
Лентяй> Если сравнивать с немедленной атакой вертолёта, то снижается, если у нас рядом с целью нет ЛА с АСП, то повышается.
Так откуда у нас ЛА без АСП?
Лентяй> Грубо говоря, чтобы не нужна была ПЛУР по ЦУ вертолёта, надо чтобы вертолёт осуществляющий поиск всегда имел торпеду или ГБ.
Если у нас ангар для Ка27 - это не существенно.
А для лёгкого - это слишком опасно.
Для БЛА - можно согласиться, там и радиус меньше и боевая нагрузка.
Это понятно, но тогда этот поиск в пределах дальности ПЛУР, что мало для вертолёта.
Лентяй> А пуски боевых ракет можно будет проводить без вертолёта. В итоге все элементы задачи по стрельбе по ЦУ с вертлёта будут отработаны по отдельности.
Слишком условно.
LtRum>> А я думаю, что эффективность слишком снижается.
Лентяй> Если сравнивать с немедленной атакой вертолёта, то снижается, если у нас рядом с целью нет ЛА с АСП, то повышается.
Так откуда у нас ЛА без АСП?
Лентяй> Грубо говоря, чтобы не нужна была ПЛУР по ЦУ вертолёта, надо чтобы вертолёт осуществляющий поиск всегда имел торпеду или ГБ.
Если у нас ангар для Ка27 - это не существенно.
А для лёгкого - это слишком опасно.
Для БЛА - можно согласиться, там и радиус меньше и боевая нагрузка.
LtRum> Для БЛА - можно согласиться, там и радиус меньше и боевая нагрузка.
Вроде янки для своего БЛА-вертушки уже пришли к радиусу обычного палубного вертолета?
Вроде янки для своего БЛА-вертушки уже пришли к радиусу обычного палубного вертолета?
LtRum>> Для БЛА - можно согласиться, там и радиус меньше и боевая нагрузка.
Полл> Вроде янки для своего БЛА-вертушки уже пришли к радиусу обычного палубного вертолета?
Не в курсе.
Но с БЛА точно есть плюс - он меньше, можно не боятся, что в него влетит ПЛУР. А если влетит - ещё есть.
Полл> Вроде янки для своего БЛА-вертушки уже пришли к радиусу обычного палубного вертолета?
Не в курсе.
Но с БЛА точно есть плюс - он меньше, можно не боятся, что в него влетит ПЛУР. А если влетит - ещё есть.
LtRum> Не в курсе.
MQ-8C. Испытан на патрулирование в радиусе 150 морских миль от площадки базирования.
Фото с борта LCS "Коронадо".
LtRum> Но с БЛА точно есть плюс - он меньше, можно не боятся, что в него влетит ПЛУР. А если влетит - ещё есть.
Ну размеры сам видишь. Конечно, меньше чем стандартный палубный противолодочник, но это все равно полноразмерный вертолет.
И вряд ли тенденция изменится, и будущий MQ-8E станет меньше.
MQ-8C. Испытан на патрулирование в радиусе 150 морских миль от площадки базирования.
Фото с борта LCS "Коронадо".
LtRum> Но с БЛА точно есть плюс - он меньше, можно не боятся, что в него влетит ПЛУР. А если влетит - ещё есть.
Ну размеры сам видишь. Конечно, меньше чем стандартный палубный противолодочник, но это все равно полноразмерный вертолет.
И вряд ли тенденция изменится, и будущий MQ-8E станет меньше.
Это сообщение редактировалось 12.01.2020 в 09:31
Odesey> Гонять "старичков" КА-27 можно только в виртуальных симуляторах, в реале - ресурс и топливо ОГРАНИЧЕНЫ.
Odesey> Решение вопроса малого ресурса существующих ЛА - строительство НОВЫХ вертолетов
а почему у 27 после КВР малый ресурс? машина серийно выпускается (в варианте ка-32) - так что никаких проблем восстановить ресурс всех агрегатов до начального нет. двигатели новые.
Odesey> Решение вопроса малого количества авиатоплива на борту существующих НК - применение ЭКОНОМИЧНЫХ вертолетов
почему просто нельзя цистерну побольше сделать или танкер подогнать?
зачем ты решаешь проблему которой нет?
Odesey> Решение вопроса точного местоположения обнаруженной ПЛ - применение ПАРЫ вертолетов - и это вписывается в концепцию применения ПОИСКОВОГО КА-62 и поиско-УДАРНОГО КА-27
Odesey> (МИНУС - разносортица вертолетов усложняет их обслуживание)
а как ты будешь два разных вертолёта размещать?
тебе нужно будет ангар на две вертушки иметь и одновременно двум полёты организовывать.
отличная экономия ))
Odesey> (ИМХО) Современные средства космической разведки, могут предупредить ПЛ о приближении\местоположении кораблей противника - соответственно, эффективность кораблей-ПЛО "снижается" (ИМХО)
современные средства даже авианосец не всегда находят...
Odesey> Решение вопроса малого ресурса существующих ЛА - строительство НОВЫХ вертолетов
а почему у 27 после КВР малый ресурс? машина серийно выпускается (в варианте ка-32) - так что никаких проблем восстановить ресурс всех агрегатов до начального нет. двигатели новые.
Odesey> Решение вопроса малого количества авиатоплива на борту существующих НК - применение ЭКОНОМИЧНЫХ вертолетов
почему просто нельзя цистерну побольше сделать или танкер подогнать?
зачем ты решаешь проблему которой нет?
Odesey> Решение вопроса точного местоположения обнаруженной ПЛ - применение ПАРЫ вертолетов - и это вписывается в концепцию применения ПОИСКОВОГО КА-62 и поиско-УДАРНОГО КА-27
Odesey> (МИНУС - разносортица вертолетов усложняет их обслуживание)
а как ты будешь два разных вертолёта размещать?
тебе нужно будет ангар на две вертушки иметь и одновременно двум полёты организовывать.
отличная экономия ))
Odesey> (ИМХО) Современные средства космической разведки, могут предупредить ПЛ о приближении\местоположении кораблей противника - соответственно, эффективность кораблей-ПЛО "снижается" (ИМХО)
современные средства даже авианосец не всегда находят...
cbvtbpzknf>>> Извиняюсь...что то фото не открывается....попробую еще.
VAS63>> Не удивительно, странный формат фото .webp
Спасибо!
VAS63>> Не удивительно, странный формат фото .webp
Спасибо!
cbvtbpzknf>>>> Извиняюсь...что то фото не открывается....попробую еще.
cbvtbpzknf> VAS63>> Не удивительно, странный формат фото .webp
cbvtbpzknf> Спасибо!
Есть еще одно фото, у меня не получается его преобразовать в JPG...Попробуете?
cbvtbpzknf> VAS63>> Не удивительно, странный формат фото .webp
cbvtbpzknf> Спасибо!
Есть еще одно фото, у меня не получается его преобразовать в JPG...Попробуете?
Прикреплённые файлы:
cbvtbpzknf> Есть еще одно фото, у меня не получается его преобразовать в JPG...Попробуете?
Конвертировать WEBP в JPG онлайн — Convertio
Лучший способ сконвертировать ваш WEBP-файл в JPG за считанные секунды. 100% бесплатный, безопасный и простой в использовании! Convertio — продвинутый онлайн-инструмент, который позволяет решать любые проблемы с любыми файлами. // convertio.co
Прикреплённые файлы:
cbvtbpzknf>> Есть еще одно фото, у меня не получается его преобразовать в JPG...Попробуете?
Полл> Конвертировать WEBP в JPG онлайн — Convertio
Спасибо....век живи, век учись...
Полл> Конвертировать WEBP в JPG онлайн — Convertio
Спасибо....век живи, век учись...
Odesey> Решение вопроса малого ресурса существующих ЛА - строительство НОВЫХ вертолетов
Вертолеты капиталятся.
Odesey> Решение вопроса малого количества авиатоплива на борту существующих НК - применение ЭКОНОМИЧНЫХ вертолетов
Экономичный не вертолет, а двигатель.
Нет экономичного двигателя - нет вертолета.
Есть экономичный двигатель - его ставят на Ка-27 и вот "экономичный" вертолет, без дорогостоящей и мучительно долгой доводки совершенно новой машины.
Причем совершенно новой машины с непонятной эффективностью.
В области авиационных транспортных аппаратов за последние 30 лет особых прорывов нет.
Odesey> Решение вопроса точного местоположения обнаруженной ПЛ - применение ПАРЫ вертолетов - и это вписывается в концепцию применения ПОИСКОВОГО КА-62 и поиско-УДАРНОГО КА-27
Только вот не вписывается в существующий и строящийся флот.
Ангар на один вертолет и все, второго нет и в обозримой перспективе не будет.
Вертолеты капиталятся.
Odesey> Решение вопроса малого количества авиатоплива на борту существующих НК - применение ЭКОНОМИЧНЫХ вертолетов
Экономичный не вертолет, а двигатель.
Нет экономичного двигателя - нет вертолета.
Есть экономичный двигатель - его ставят на Ка-27 и вот "экономичный" вертолет, без дорогостоящей и мучительно долгой доводки совершенно новой машины.
Причем совершенно новой машины с непонятной эффективностью.
В области авиационных транспортных аппаратов за последние 30 лет особых прорывов нет.
Odesey> Решение вопроса точного местоположения обнаруженной ПЛ - применение ПАРЫ вертолетов - и это вписывается в концепцию применения ПОИСКОВОГО КА-62 и поиско-УДАРНОГО КА-27
Только вот не вписывается в существующий и строящийся флот.
Ангар на один вертолет и все, второго нет и в обозримой перспективе не будет.
Это сообщение редактировалось 12.01.2020 в 12:15
Реклама Google — средство выживания форумов :)
xab> Нет экономичного двигателя - нет вертолета.
а нет двигателя вообще (РД-600В) - так и вообще нет вертолёта для ВМФ.
а нет двигателя вообще (РД-600В) - так и вообще нет вертолёта для ВМФ.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
