[image]

Армия США

Теги:армия
 
1 16 17 18 19 20 21 22
MD Serg Ivanov #16.02.2020 00:04  @Zenitchik#15.02.2020 16:37
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Перехват планеты Марс возможен раз в три года.
Zenitchik> Оптимальный перехват. По неоптимальным траекториям - хоть каждый день пускай, если денег не жалко.
Деньги тут не главное. Нет на сегодня таких технических возможностей. И очень нескоро будут.
   80.0.3987.10680.0.3987.106
RU Полл #16.02.2020 00:06  @Serg Ivanov#16.02.2020 00:02
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Естественно. Прямой старт с Земли нет смысла рассматривать - там ХС запредельные.
Примерно на 400 м/с больше, если мы говорим про старт на ГСО или отлетную траекторию. Из свыше 11 км/с, которые надо набрать.

S.I.> Деньги тут не главное. Нет на сегодня таких технических возможностей.
Сержик как обычно. :)
   73.073.0
MD Serg Ivanov #16.02.2020 00:36  @Полл#16.02.2020 00:06
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Естественно. Прямой старт с Земли нет смысла рассматривать - там ХС запредельные.
Полл> Примерно на 400 м/с больше, если мы говорим про старт на ГСО или отлетную траекторию. Из свыше 11 км/с, которые надо набрать.
Под каким углом к горизонту разгон и с каким ускорением? Странно не понимать, что место старта влияет на ХС. Космодром отнюдь не на экваторе.
Как ты с Байконура собираешься попасть на переходную ГСО прямым разгоном без пассивного орбитального участка? Нет, можно конечно и вертикально, но каждая секунда разгона минус 9,81м/с скорости.
S.I.>> Деньги тут не главное. Нет на сегодня таких технических возможностей.
Полл> Сержик как обычно. :)
Ты тоже - ничему не учишься. Перечитай Левантовского - мне надоело твоим образованием заниматься.
   80.0.3987.10680.0.3987.106
Это сообщение редактировалось 16.02.2020 в 00:48
RU Полл #16.02.2020 08:23  @Serg Ivanov#16.02.2020 00:36
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Под каким углом к горизонту разгон и с каким ускорением? Странно не понимать, что место старта влияет на ХС. Космодром отнюдь не на экваторе.
Тут должны быть или два абзаца, или ты опять используешь слова в режиме попугая - не понимая их смысла.
Гравитационные потери зависят от ускорения и угла места. Но не зависят от широты космодрома. Потери на поворот плоскости орбиты и не полное использование скорости вращения Земли зависят от широты космодрома, но не зависят от ускорения и угла разгона.
Наконец, потеря массы ПН от тяговооруженности и прочих затрат, включая пуск двигателей в невесомости - это вообще третье.
В общем, история создания блока "Е" ракеты-носителя "Восток" и в дальнейшем "Молнии", а потом "Союза" достаточна интересна и подробно описана.

S.I.> Как ты с Байконура собираешься попасть на переходную ГСО прямым разгоном без пассивного орбитального участка? Нет, можно конечно и вертикально, но каждая секунда разгона минус 9,81м/с скорости.
"Переходной ГСО" не существует. Существует ГеоПереходная Орбита. И она, естественно, строится из любой точки старта при прямом выведении без пассивных участков. Поскольку перигей этой орбиты может быть под поверхностью Земли.
При тяговооруженности 8 за 40 секунд, за которые потеряются выше названные 400 м/с, вторая ступень наберет 3200 м/с.
Посмотри на циклограмму вывода на ГПО "Ариан-5", "H-II" или того же "Фалькона-9".

S.I.> Ты тоже - ничему не учишься. Перечитай Левантовского - мне надоело твоим образованием заниматься.
Твое "образование" проходит по зоне ответственности организаций, борющихся с наркоманией. :)
   73.073.0
RU Zenitchik #16.02.2020 17:03  @Serg Ivanov#16.02.2020 00:04
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

S.I.> Деньги тут не главное. Нет на сегодня таких технических возможностей. И очень нескоро будут.

Технические возможности создаются за деньги. Многопуск сверхтяжей, много разгонных блоков. Именно про эти деньги я говорил.
   74.0.3729.15874.0.3729.158
MD Serg Ivanov #17.02.2020 12:03  @Zenitchik#16.02.2020 17:03
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Zenitchik> Технические возможности создаются за деньги. Многопуск сверхтяжей, много разгонных блоков. Именно про эти деньги я говорил.
Ну так - оно конечно можно.. :) Но науя?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 17.02.2020 в 12:41
MD Serg Ivanov #17.02.2020 12:16  @Полл#16.02.2020 08:23
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл> "Переходной ГСО" не существует. Существует ГеоПереходная Орбита. И она, естественно, строится из любой точки старта при прямом выведении без пассивных участков. Поскольку перигей этой орбиты может быть под поверхностью Земли.
Конечно существует и используется. И существует угловая дальность перелёта. Которая оптимально должна быть близка к 180 градусам. Иначе потребная ХС сильно возрастает.Особенно забавно бы выглядел такой вывод с Байконура на орбиту Молнии, где апогей как раз в Северном полушарии на высоте 40000 км, а перигей в Южном на высоте 500 км.. :)
Полл> При тяговооруженности 8 за 40 секунд, за которые потеряются выше названные 400 м/с, вторая ступень наберет 3200 м/с.
Не смеши. Это что же так летает со средней перегрузкой 8g? И что дадут 3200 м/с? Дальше пассивный участок? ;)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Полл #17.02.2020 12:20  @Serg Ivanov#17.02.2020 12:16
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Конечно существует и используется.
Ссылку, пожалуйста, на пример использования данного термина.
   73.073.0
MD Serg Ivanov #17.02.2020 12:24  @Полл#17.02.2020 12:20
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Конечно существует и используется.
Полл> Ссылку, пожалуйста, на пример использования данного термина.

Геопереходная орбита — Википедия

Геопереходная орбита (ГПО) — орбита, являющаяся переходной между низкой опорной орбитой (НОО; высота около 200 км) и геостационарной орбитой (ГСО; 35 786 км). В отличие от НОО и ГСО, которые в первом приближении являются круговыми, переходная орбита — сильно вытянутая эллиптическая траектория движения КА, перигей которой лежит на расстоянии НОО от Земли, а апогей на расстоянии ГСО (орбита Гомана — Ветчинкина). Завершение вывода КА на ГСО происходит, когда он достигает апогея при движении по геопереходной орбите. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

ПЕРЕХОДНАЯ ОРБИТА - это... Что такое ПЕРЕХОДНАЯ ОРБИТА?

ПЕРЕХОДНАЯ ОРБИТА, путь перемещения космического корабля с одной ОРБИТЫ на другую. Представляет собой тангенциальную кривую. Если кривая направлена по касательной к исходной и конечной орбитам, переход потребляет наименьшую энергию. Если кривая… //  dic.academic.ru
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Полл #17.02.2020 12:25  @Serg Ivanov#17.02.2020 12:24
+
+1
-
edit
 
MD Serg Ivanov #17.02.2020 12:27  @Полл#17.02.2020 12:25
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Геопереходная орбита — Википедия
Полл> И почему я не удивлен.
Ну как бы тебе помягче сказать почему.. :) Даже не знаю. Ну тупишь часто..
Переходная НА ГСО - так дошло? :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 17.02.2020 в 12:40
RU Полл #17.02.2020 12:41  @Serg Ivanov#17.02.2020 12:27
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Переходная НА ГСО - так дошло? :)
Переходных орбит от НОО "на ГСО" очень много. На ГСО можно лететь вокруг Луны, можно транзитом через точки Лагранжа, можно через бесконечность.
А ГеоПереходные Орбиты - это строго формализованный класс орбит.
   73.073.0
MD Serg Ivanov #17.02.2020 14:51  @Полл#17.02.2020 12:41
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл> А ГеоПереходные Орбиты - это строго формализованный класс орбит.
Замечательно. Переходные - сиречь ПЕРЕХОД с НОО на ГСО, а отнюдь не прямой перелёт с космодрома на ГСО. :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Zenitchik #17.02.2020 15:37  @Serg Ivanov#17.02.2020 12:03
+
+1
-
edit
 

Zenitchik

старожил

S.I.> Ну так - оно конечно можно.. :) Но науя?

Марс - конечно не впёрся. Но в околоземном пространстве характеристические скорости другие. Тут можно и неоптимальный переход себе позволить, если есть на то военная необходимость.
   80.0.3987.8880.0.3987.88
RU Полл #17.02.2020 16:14  @Zenitchik#17.02.2020 15:37
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Zenitchik> Марс - конечно не впёрся. Но в околоземном пространстве характеристические скорости другие.
Если мы говорим про высокие орбиты - то характеристические скорости будут вполне сравнимы с перелетом к Марсу даже в самых неблагоприятных орбитальных конфигурациях.
   73.073.0
MD Serg Ivanov #17.02.2020 16:33  @Zenitchik#17.02.2020 15:37
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Ну так - оно конечно можно.. :) Но науя?
Zenitchik> Марс - конечно не впёрся. Но в околоземном пространстве характеристические скорости другие. Тут можно и неоптимальный переход себе позволить, если есть на то военная необходимость.
Ну в принципе так и есть. ХС в 11,2 км/с позволяет за несколько часов перехватить почти любой спутник на высокой орбите. Но ракета должна обладать высокой тяговооруженностью (порядка 50) для минимизации гравитационных потерь.
21 декабря 2016 года издание The Washington Free Beacon сообщило, что 16 декабря в Центральной России была испытана противоспутниковая ракета ПЛ-19 «Нудоль». Москва осуществила пять запусков этой ракеты, из которых три были признаны успешными. Отмечается, что предыдущие запуски проходили на космодроме Плесецк (Архангельская область).

За полётом ракеты внимательно следила американская разведка. В Пентагоне считают, что Россия разрабатывает противоспутниковое оружие в рамках совершенствования противоракетной обороны, что «Нудоль» будет выводить из строя телекоммуникационные и навигационные спутники.

Последние, помимо разведки, занимаются ретрансляцией, обеспечивают военную связь и ведут корректировку огня. Но особняком стоит система навигации GPS, вокруг которой во многом строится эффективность американской армии. Вооружённые силы США привыкли полагаться на GPS, и потеря отвечающих за систему геолокации спутников может серьёзно ударить по боеспособности войск.

Предыдущие пуски ПЛ-19 проходили 24 мая и 18 ноября 2015 года. В Пентагоне считают, что обладание противоспутниковым оружием является для России настолько же приоритетной задачей, как и модернизация стратегических ядерных сил.
 

Убийцы спутников: какое оружие способно лишить США могущества в космосе

Начальник Стратегического командования Вооружённых сил США генерал Джон Хайтен заявил, что Россия и Китай скоро смогут угрожать любому американскому космическому аппарату. По его мнению, обе державы активно работают над созданием противоспутникового оружия. Ранее источники в Пентагоне неоднократно сообщали об испытаниях противоспутниковых ракет Москвой и Пекином. Насколько обоснованны опасения Вашингтона, разбирался RT. //  russian.rt.com
 

Навстар летают на высоте 20000 км. Телекомуникационные или на ГСО или с апогеем в Северном полушарии до 40000 км.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 17.02.2020 в 17:27
RU Полл #17.02.2020 16:43  @Serg Ivanov#17.02.2020 16:33
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Ну в принципе так и есть. ХС в 11,2 км/с позволяет за несколько часов перехватить почти любой спутник на высокой орбите.
Радиус сферы Хилла Земли около миллиона километров. До туда лететь десятки дней.

S.I.> Но ракета должна обладать высокой тяговооруженностью (порядка 50) для минимизации гравитационных потерь.
Можно увидеть расчет в подтверждение? :D
   73.073.0
MD Serg Ivanov #17.02.2020 16:48  @Полл#17.02.2020 16:43
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Ну в принципе так и есть. ХС в 11,2 км/с позволяет за несколько часов перехватить почти любой спутник на высокой орбите.
Полл> Радиус сферы Хилла Земли около миллиона километров. До туда лететь десятки дней.
Выше 40 тыс км военные пока не летают.
S.I.>> Но ракета должна обладать высокой тяговооруженностью (порядка 50) для минимизации гравитационных потерь.
Полл> Можно увидеть расчет в подтверждение? :D
Ну посмотри если интересно. :) Можешь и сам поупражняться, как консультант ты обязан знать эту программку:
Прикреплённые файлы:
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 17.02.2020 в 17:29
RU Полл #17.02.2020 17:42  @Serg Ivanov#17.02.2020 16:48
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Выше 40 тыс км военные пока не летают.
Орбита Тундра - высота апогея 56 000 км. Уже летают.
Это если не вспоминать обсуждаемых "прилипал" и спутники-стелс вроде "Мисти".
И то, что мы обсуждаем ведение боевых действий на высоких орбитах.

S.I.> S.I.>> Но ракета должна обладать высокой тяговооруженностью (порядка 50) для минимизации гравитационных потерь.
Полл>> Можно увидеть расчет в подтверждение? :D
S.I.> Ну посмотри если интересно. :) Можешь и сам поупражняться, как консультант ты обязан знать эту программку:
На что посмотреть? Откуда ты взял потребную тяговооруженность в 50?
   73.073.0
MD Serg Ivanov #17.02.2020 19:37  @Полл#17.02.2020 17:42
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл> На что посмотреть? Откуда ты взял потребную тяговооруженность в 50?
На высоту окончания АУТ, время её достижения и гравитационные потери при этом. Для простоты - считай взлёт вертикальным. Перехват в высшей точке траектории.
   80.0.3987.10680.0.3987.106
MD Serg Ivanov #17.02.2020 19:40  @Полл#17.02.2020 17:42
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл> Орбита Тундра - высота апогея 56 000 км. Уже летают.
Мелочь. Небольшое увеличение начальной скорости. Опять-таки проверь программкой выше.
   80.0.3987.10680.0.3987.106
RU Zenitchik #17.02.2020 20:09  @Serg Ivanov#17.02.2020 19:37
+
+1
-
edit
 

Zenitchik

старожил

S.I.> На высоту окончания АУТ, время её достижения и гравитационные потери при этом. Для простоты - считай взлёт вертикальным. Перехват в высшей точке траектории.

А формулой то же самое нельзя?

>Опять-таки проверь программкой выше.

У "программки выше" нет документации. И даже ничего похожего на документацию. Откуда я знаю, что и как она считает?
   80.0.3987.8880.0.3987.88
RU Полл #17.02.2020 21:12  @Zenitchik#17.02.2020 20:09
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Zenitchik> А формулой то же самое нельзя?

Гражданин судья! А он не может сесть!
Фрагмент фильма "Кавказская пленница, или новые приключения Шурика".
   73.073.0
RU Полл #17.02.2020 21:16  @Serg Ivanov#17.02.2020 19:37
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> На высоту окончания АУТ, время её достижения и гравитационные потери при этом. Для простоты - считай взлёт вертикальным. Перехват в высшей точке траектории.
Ты даже с законами кинетики не дружишь. Зачем ты лезешь судить об траекториях, если не можешь простое равноускоренное движение посчитать?
   73.073.0
MD Serg Ivanov #17.02.2020 21:57  @Zenitchik#17.02.2020 20:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Zenitchik> А формулой то же самое нельзя?
Можно. Мне проще так. Можешь по формуле, только не забудь при расчете учесть изменение ускорения силы тяжести в зависимости от высоты подъёма.
>>Опять-таки проверь программкой выше.
Zenitchik> У "программки выше" нет документации.
Поищи по названию Reentry Model. Ей все давным-давно пользуются.
   80.0.3987.10680.0.3987.106
1 16 17 18 19 20 21 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru