[image]

Авианосец для России

Теги:флот
 
1 335 336 337 338 339 460
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

LtRum> Это где это вы нашли? Пока все обсуждается больше теоретически.

Теоретически - это на кафедре тактики или оперативного искусства Военно-морской академии.
А на Форуме - это чистый Мальстем.

LtRum> Это еще вопрос. Мы свою систему ЦУ не один десяток лет строили. Они еще только начинают.

А то!
Конкретно в Войсках ПВО страны, эта "тема" встала в "полный рост" с 1 Мая 1960 года.
С хренова Пауэрса (и сбития собственного истребителя с гибелью летчика), когда "в Войсках ПВО изменилось буквально все!"(ц)
С какой "радости" мы должны с кем-то "делиться" своим 60-летним опытом в этой области???
Тем более от "дзынь" до "блям"???

LtRum> С военно-экономической точки зрения чем больше АВ - тем лучше (и эффективней на каждый вложенный рубль).

"Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным"(ц)

LtRum> И совершенно очевидно всем, что ограничением при создании МАК совершенно будет возможный бюджет данной программы.
LtRum> Точка.

Согласен. Точка.
   66
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Это где это вы нашли? Пока все обсуждается больше теоретически.
liv444.1> Теоретически - это на кафедре тактики или оперативного искусства Военно-морской академии.
liv444.1> А на Форуме - это чистый Мальстем.
Ну так не принимайте участие. Мальстрема будет меньше.

liv444.1> С какой "радости" мы должны с кем-то "делиться" своим 60-летним опытом в этой области???
liv444.1> Тем более от "дзынь" до "блям"???
Я вообще-то о том же, когда вы говорили, что "у них будет".
   2020
MD Serg Ivanov #08.03.2020 21:25  @LtRum#08.03.2020 21:12
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>>>> Вряд ли он стоит дороже современного танка. А на авианосец и Охотник не жалко.
LtRum> LtRum>> Так на авианосце может быть и свой охотник, который охотник с берега того, на 0 помножит.
S.I.>> Цена умножения на 0 АВ и БПЛА совершенно несоизмерима.
LtRum> А 2х2=4, адмирал ясен хрен.
Ну да
 

   80.0.3987.13280.0.3987.132
+
-
edit
 

pkl

аксакал


Лентяй> Что до стационарных систем, то они будут атакованы и уничтожены в первые часы конфликта, что у нас, что у противника. Не будет никаких стационарных РЛС, ни у кого.
Они будут атаковать цели в глубине нашей территории? Так это уже глобальная ядерная война. Какие воздушные бои? Какие авианосцы? Воевать будут МБР, БРПЛ и, может, КР и бить по городам противника. Авианосцами никто заморачиваться не будет.
   66
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

LtRum> Ну так не принимайте участие. Мальстрема будет меньше.

"А крепость тоже я разрушил?"(ц)

LtRum> Я вообще-то о том же, когда вы говорили, что "у них будет".

Вообще-то Система, это когда Боевой Расчет - для принятия решений, а все остальное, в подавляющем большинстве случаев - Автоматически.

А то, об чем я говорил за китайцев - это как у нас до 1 мая 1960 года.

Что наглядно можно увидеть в х/ф "В бой идут одни "старики".
В той "сцене", когда комполка, сидя под громкоговорителем и с "матюгальником в руках, командует: "Поднимай третью!"(ц)
   66
DE LtRum #08.03.2020 21:37  @Serg Ivanov#08.03.2020 21:25
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
S.I.>>>>> Вряд ли он стоит дороже современного танка. А на авианосец и Охотник не жалко.
LtRum>> LtRum>> Так на авианосце может быть и свой охотник, который охотник с берега того, на 0 помножит.
S.I.> S.I.>> Цена умножения на 0 АВ и БПЛА совершенно несоизмерима.
LtRum>> А 2х2=4, адмирал ясен хрен.
S.I.> Ну да
S.I.> https://fotki.ykt.ru/albums/userpics/38479/img_14_28229_2.jpg
И что это сделал противник? Нет.
А вот что будет без АВ:

Поэтому вопрос уничтожения АВ с помощью охотника - он пока призрачен, а вот уничтожение кораблей не прикрытых своей авиацией - реальность.
   2020
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Я вообще-то о том же, когда вы говорили, что "у них будет".
liv444.1> Вообще-то Система, это когда Боевой Расчет - для принятия решений, а все остальное, в подавляющем большинстве случаев - Автоматически.
В данном случае система должна включать как технические, так и организационные мероприятия "согласованные по месту, цели и времени" и т.д....
Я так рядом постоял и там ни разу нет "все остальное - автоматически".
   2020
RU kaouri #08.03.2020 21:50  @Serg Ivanov#08.03.2020 13:24
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

kaouri

опытный

S.I.> Есть и другие решения:
В гранит! ©, но лутше в Мальстрем.
Найдите в сетке чем закончилась история "Эксперимент" и "Эксперимент-2".
   73.073.0
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

LtRum> В данном случае система должна включать как технические, так и организационные мероприятия "согласованные по месту, цели и времени" и т.д....

Безусловно. Поэтому китайцам предстоит еще "все "прописать", а также жестко и целенаправленно все "отрепетировать" и "до мелочей отрабатывать", отрабатывать и отрабатывать.
Что не является невозможным.

LtRum> Я так рядом постоял и там ни разу нет "все остальное - автоматически".

Потому, как доверить Системе все от "дзынь" до "блям", по крайней мере в ВПВО никто ни разу НЕ собирался.
Решение - за Человеком.
Тем не менее - "желтые" кнопочки ... всегда под "руками".
   66
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Лентяй

втянувшийся

Лентяй>> Если противник находится ближе к назначенному району, чем наши аэродромы, то ничего не помешает ему бросить в атаку на Илы и эскорт допустим двукратно превосходящие силы.
pkl> А почему Вы не рассматриваете вариант с использованием береговых самолётов ДРЛО, типа А-100 и загоризонтных РЛС? Наконец, есть спутники РТР.

По вводной радиолокационное поле как раз такое, какое может создать только А-100. Всё остальное просто не пригодно для того, чтобы сразу же выдать всю нужную информацию о противнике перехватчикам.
Причём я оптимистичен - в реальной войне никакого А-100 там не будет, и никакого РЛ-поля тоже, и логика будет очень проста - либо мы дерёмся с противником в ДМЗ и этим держим его там, либо он безнаказанно уничтожает наши силы в БМЗ.
А чтобы драться в ДМЗ нужны авианосцы.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #08.03.2020 22:26  @LtRum#08.03.2020 21:37
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> https://fotki.ykt.ru/albums/userpics/38479/img_14_28229_2.jpg
LtRum> И что это сделал противник? Нет.
Вот именно - нет. И противник не нужен. Ну пока масштабы меньше - только пару самолётов утопили на ~150 боевых вылетов с палубы за два месяца..
   80.0.3987.13280.0.3987.132
FI LtRum #08.03.2020 22:29  @Serg Ivanov#08.03.2020 22:26
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
S.I.>>> https://fotki.ykt.ru/albums/userpics/38479/img_14_28229_2.jpg
LtRum>> И что это сделал противник? Нет.
S.I.> Вот именно - нет. И противник не нужен. Ну пока масштабы меньше - только пару самолётов утопили на ~150 боевых вылетов с палубы за два месяца.
Т.е. возражений против того, что АВ недоступны противнику у вас нет.
Очередной ваш слив засчитан, как говорится.
   2020
MD Serg Ivanov #08.03.2020 22:30  @Лентяй#08.03.2020 22:12
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Лентяй> Причём я оптимистичен - в реальной войне никакого А-100 там не будет, и никакого РЛ-поля тоже, и логика будет очень проста - либо мы дерёмся с противником в ДМЗ и этим держим его там, либо он безнаказанно уничтожает наши силы в БМЗ.
Какой редкостный бред.. :)
   80.0.3987.13280.0.3987.132
MD Serg Ivanov #08.03.2020 22:31  @LtRum#08.03.2020 22:29
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
LtRum> Т.е. возражений против того, что АВ недоступны противнику у вас нет.
Не только доступны, но и являются самыми заманчивыми целями.
   80.0.3987.13280.0.3987.132
+
-
edit
 

pkl

аксакал


Лентяй> Ешьте, не стесняйтесь.
График обрывается 1990 г. А посвежее данные есть? ;)
   66
FI LtRum #08.03.2020 22:36  @Serg Ivanov#08.03.2020 22:31
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Т.е. возражений против того, что АВ недоступны противнику у вас нет.
S.I.> Не только доступны, но и являются самыми заманчивыми целями.
Ваши фантазии.
   2020
RU Лентяй #08.03.2020 22:44  @Serg Ivanov#08.03.2020 22:30
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Лентяй

втянувшийся

Лентяй>> Причём я оптимистичен - в реальной войне никакого А-100 там не будет, и никакого РЛ-поля тоже, и логика будет очень проста - либо мы дерёмся с противником в ДМЗ и этим держим его там, либо он безнаказанно уничтожает наши силы в БМЗ.
S.I.> Какой редкостный бред.. :)

Это не бред, это АЗЫ для начинающих. Один из основополагающих принципов.

БОЕВУЮ УСТОЙЧИВОСТЬ СИЛ В БЛИЖНЕЙ МОРСКОЙ ЗОНЕ НЕВОЗМОЖНО ОБЕСПЕЧИТЬ БЕЗ НАРЯДА СИЛ В ДАЛЬНЕЙ.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #08.03.2020 22:44  @LtRum#08.03.2020 22:36
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
LtRum>>> Т.е. возражений против того, что АВ недоступны противнику у вас нет.
S.I.>> Не только доступны, но и являются самыми заманчивыми целями.
LtRum> Ваши фантазии.
Американские:
Можете рассматривать американский авианосный флот как сборище 10 американских заложников, которых русские могут расстрелять в любой момент. И вот что важно — нападение на американский авианосец не будет ни атакой на американскую территорию, ни ядерной атакой. Но психологический шок от такой атаки вполне может быть сопоставим с (ограниченной) ядерной атакой на территорию США.
 

Война с Россией: два великих американских мифа | Армейский вестник

Есть два мифа, которые глубоко впечатаны в умы большинства американцев. Мифы эти крайне опасны и могут привести к войне с Россией... //  army-news.ru
 
   80.0.3987.13280.0.3987.132
FI LtRum #08.03.2020 22:52  @Serg Ivanov#08.03.2020 22:44
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>>>> Т.е. возражений против того, что АВ недоступны противнику у вас нет.
S.I.> S.I.>> Не только доступны, но и являются самыми заманчивыми целями.
LtRum>> Ваши фантазии.
S.I.> Американские:
Очередные дивн-эксперты меня не убеждают.
   2020
MD Serg Ivanov #08.03.2020 22:56  @LtRum#08.03.2020 22:52
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
LtRum>>>>> Т.е. возражений против того, что АВ недоступны противнику у вас нет.
S.I.>> S.I.>> Не только доступны, но и являются самыми заманчивыми целями.
LtRum> LtRum>> Ваши фантазии.
S.I.>> Американские:
LtRum> Очередные дивн-эксперты меня не убеждают.
Ваши убеждения - ваше личное дело. Важны убеждения противника:

Россия создает проблемы для американского флота – в США рассказали, какой сценарий замалчивает Пентагон

07.03.2020 | Покорив гиперзвук при разработке вооружения, Россия может подпортить позиции пока еще сильнейшего в мире американского флота. Об этом говорится в статье //  news-front.info
 
В издании также обратили внимание на то, что Россия бросила вызов Соединенным Штатам, чей флот считается сильнейшим в мире. Даже Советский Союз не делал этого, подчеркивается в статье. Но теперь Россия обзавелась примерно тремя десятками эсминцев и фрегатов, тридцатью малыми ракетными кораблями и полусотней корветов. Если все эти суда вооружить гиперзвуковыми ракетами, даже авианосцы ВМС США окажутся под угрозой.
 
   80.0.3987.13280.0.3987.132
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Лентяй

втянувшийся

Лентяй>> Ешьте, не стесняйтесь.
pkl> График обрывается 1990 г. А посвежее данные есть? ;)

В графическом виде нет. А вообще у Ясеня уровень широкополосного шума на 5-6 узлах такой же, как у Вирджинии на 18-20.
У Борея американцы вытащили дискреты ЦНКП. С их слов у Борея есть шумоимитатор, чтобы замаскировать его под другую лодку, но из-за дискрет они его из под этой имитации "вытаскивают".
Правда это не про "Борей-А".

В общем, разрыв мы подсократили, но не на решающую величину. Всё пока не очень хорошо.
   52.052.0
DE LtRum #08.03.2020 23:23  @Serg Ivanov#08.03.2020 22:56
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Очередные дивн-эксперты меня не убеждают.
S.I.> Ваши убеждения - ваше личное дело. Важны убеждения противника:
Убеждения противника - в его программе вооружения, где АВ присутствуют.
А вы цитируете экспертов уровня фэльгенгауэра.
   2020
MD Serg Ivanov #08.03.2020 23:27  @LtRum#08.03.2020 23:23
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
LtRum> Убеждения противника - в его программе вооружения, где АВ присутствуют.
Ну и что? Инерция и не более того. В программе вооружения РФ АВ отсутствуют. Зато присутствуют Цирконы. И это правильно.
LtRum> А вы цитируете экспертов уровня фэльгенгауэра.
Это ваши фантазии.
   80.0.3987.13280.0.3987.132
DE LtRum #08.03.2020 23:31  @Serg Ivanov#08.03.2020 23:27
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Убеждения противника - в его программе вооружения, где АВ присутствуют.
S.I.> Ну и что? Инерция и не более того. В программе вооружения РФ АВ отсутствуют.
Этого вы не знаете.

цитируете экспертов уровня фэльгенгауэра.
S.I.> Это ваши фантазии.
Нет, это факт.
   2020
+
-
edit
 

pkl

аксакал


Лентяй> Это чушь. Все военные действия всегда ведутся недалеко от берега. Никто и никогда не воюет за пустой океан.
Битва за Атлантику?
   66
1 335 336 337 338 339 460

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru