[image]

Перспективы и варианты боевого применения патрульных кораблей на примере проекта 22160...

 
1 2 3 4 5 6 7 8
RU Вованыч #06.05.2020 14:23  @спокойный тип#06.05.2020 14:17
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
с.т.> новых заказов не будет.

Тут и "старых" хватает (см. аттач). Лет на 8 вперёд точно.
Прикреплённые файлы:
LCS.jpg (скачать) [791x941, 284 кБ]
 
 
   81.0.4044.12981.0.4044.129
RU Полл #06.05.2020 15:53  @Лентяй#06.05.2020 14:05
+
+4
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Лентяй> Я даже больше скажу, без него вообще везде прекрасно справляются. Любые задачи без 22160 - не вопрос, быстрее и легче, чем с ним.
А можно узнать Вашу компетенЦю в решении задач, задачи какого типа и уровня Вам доводилось решать?
   75.075.0
RU Лентяй #06.05.2020 16:19  @Полл#06.05.2020 15:53
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Лентяй

втянувшийся

Лентяй>> Я даже больше скажу, без него вообще везде прекрасно справляются. Любые задачи без 22160 - не вопрос, быстрее и легче, чем с ним.
Полл> А можно узнать Вашу компетенЦю в решении задач, задачи какого типа и уровня Вам доводилось решать?

Конечно можно. Я детские книжки иллюстрирую. Последняя работа "Мышка и её друзья", возрастная категория "0+". Поищите, не пожалейте время, там масса положительных эмоций даже для взрослого человека.
:D
А Вы в каком полку служили?
   52.052.0
RU Полл #06.05.2020 16:31  @Лентяй#06.05.2020 16:19
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Лентяй> А Вы в каком полку служили?
Крайнее место службы - 2-ой батальон Сил Самообороны Республики Крым.
   75.075.0
RU резвый 110 #06.05.2020 16:56  @yooriko#06.05.2020 13:26
+
+1
-
edit
 

резвый 110

опытный

yooriko> ps. Как вообще возможно такую ересь написать?!
Шикарный бред, автора в карантин года на два.
   66
06.05.2020 16:59, LtRum: +1: Не, в психушку! :D
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

KNN

втянувшийся

J.F.>> Странно. Вы не находите, господа? :)
Olegg> сущность этого проекта для многих остается загадкой..

Зато наш любимчик может участвовать в парадах, освобождая при этом нужные корабли для настоящих задач
   66
+
+3
-
edit
 

Метла

втянувшийся

J.F.>>> Странно. Вы не находите, господа? :)
Olegg>> сущность этого проекта для многих остается загадкой..
KNN> Зато наш любимчик может участвовать в парадах, освобождая при этом нужные корабли для настоящих задач

Ага. Ценность КЧФ ещё совсем недавно определялась способностью "провести парад" и лет 20 назад перспективы КЧФ как оперативного соединения были туманными. Теперича, прогресс!!, есть даже "задачи" боевого применения КЧФ. И даже корабли-лодки способные эти "задачи" выполнять.

Что до загадочной "сущности" пр 22160, то для тех кто наблюдал как КЧФ в 08г гонял Москву грозить грузинскому "флоту", а совсем недавно "воевал" тральщиком супротив небратской эскадры у Керчи - объяснять смысл пр 22160 - не нужно. Именно для выполнения вышеупомянутых задач пр 22160 и предназначен.
   52.052.0
RU Лентяй #07.05.2020 18:38  @Метла#07.05.2020 11:26
+
+3
-
edit
 

Лентяй

втянувшийся

Метла> Что до загадочной "сущности" пр 22160, то для тех кто наблюдал как КЧФ в 08г гонял Москву грозить грузинскому "флоту", а

А что, 22160 мог бы ракетный удар по грузинским катерам нанести с большого расстояния? Вот это поворот!

Метла>совсем недавно "воевал" тральщиком супротив небратской эскадры у Керчи

Прямо вот одним тральщиком? Прямо вот один только ВМФ там был? Или ПСКРы какие-нибудь отметились - как раз по прямому назначению?


Метла> - объяснять смысл пр 22160 - не нужно. Именно для выполнения вышеупомянутых задач пр 22160 и предназначен.

Но нужно объяснить почему его для подобных задач никто не использует. Вот что нужно объяснить
:D
   52.052.0
RU Метла #07.05.2020 19:42  @Лентяй#07.05.2020 18:38
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Метла

втянувшийся

Лентяй> А что, 22160 мог бы ракетный удар по грузинским катерам нанести с большого расстояния? Вот это поворот!

Ага. Москва типа отстрелялась с "большого расстояния". Пешите есчо, фантазёр.

Лентяй> Прямо вот одним тральщиком? Прямо вот один только ВМФ там был? Или ПСКРы какие-нибудь отметились - как раз по прямому назначению?

От ВМФ - один тральщик. Всё.

Лентяй> Но нужно объяснить почему его для подобных задач никто не использует. Вот что нужно объяснить
Лентяй> :D

Не используют, потому что 22160-й только принят на вооружение. В 08-м его не было в проекте. При "бодании" в Керчи - Быков проходил госы. Но стратегам это неизвестно. Что не удивляет.
   52.052.0
RU Метла #07.05.2020 19:48  @Лентяй#07.05.2020 18:38
+
-
edit
 

Метла

втянувшийся

Лентяй> А что, 22160 мог бы ракетный удар по грузинским катерам нанести с большого расстояния? Вот это поворот!

..и ещё. Использовать авиацию, чтоб "долбануть" по катерам (..какие катера?? - это отдельный вопрос) - религия не позволяла, вестимо. Надобно было крейсер гнать. Который так и не пульнул. Зато катера топила диверсионная группа Лебедя. "С большого расстояния" - метр-полтора. У причала.
   52.052.0
VAS63: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
RU Лентяй #07.05.2020 20:03  @Метла#07.05.2020 19:42
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Лентяй

втянувшийся

Лентяй>> А что, 22160 мог бы ракетный удар по грузинским катерам нанести с большого расстояния? Вот это поворот!
Метла> Ага. Москва типа отстрелялась с "большого расстояния". Пешите есчо, фантазёр.

Нет, МРК "Мираж" отстрелялся с большого расстояния.
Впрочем, я готов ознакомиться с Вашей версией того боя.
Альтернативная реальность любителей этого извращения бывает весьма забавной.

Лентяй>> Прямо вот одним тральщиком? Прямо вот один только ВМФ там был? Или ПСКРы какие-нибудь отметились - как раз по прямому назначению?
Метла> От ВМФ - один тральщик. Всё.

Ну как это, а МРК? Вы забыли про МРК.
А вообще это была задача БОХР, она её и решила своими силами и средствами. Что бы дал 22160 в той ситуации? Ничего, у погранцов там было достаточно сил. И это одно из доказательств того, что эти уроды на флоте НЕ НУЖНЫ.

Лентяй>> Но нужно объяснить почему его для подобных задач никто не использует. Вот что нужно объяснить
Лентяй>> :D
Метла> Не используют, потому что 22160-й только принят на вооружение. В 08-м его не было в проекте. При "бодании" в Керчи - Быков проходил госы.

А при походе "Ярослава Мудрого" в Персидский и Аденский залив? А при сопровождении "Черского" на части маршрута?


Метла>Но стратегам это неизвестно. Что не удивляет.

Стратегам вообще очень многое неизвестно.
Я вот никогда головой об стену не бился, не ел на помойках, мне это тоже неизвестно.
Что до стратегов, то им сейчас неизвестно куда пристроить этот корабль так, чтобы от него толк был хоть какой-то.
   52.052.0
VAS63: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
RU Метла #07.05.2020 21:43  @Лентяй#07.05.2020 20:03
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Метла

втянувшийся

Лентяй> Нет, МРК "Мираж" отстрелялся с большого расстояния.
Лентяй> Впрочем, я готов ознакомиться с Вашей версией того боя.
Лентяй> Альтернативная реальность любителей этого извращения бывает весьма забавной.
Лентяй> Лентяй>> Прямо вот одним тральщиком? Прямо вот один только ВМФ там был? Или ПСКРы какие-нибудь отметились - как раз по прямому назначению?

Версия боя? Мираж "отстрелялся" - это да. Последствия пуляния неизвестны по сию пору. Говорят даже что-то где-то утопло. Что конкретно утопло - никто не знает.

Лентяй> Ну как это, а МРК? Вы забыли про МРК.
Лентяй> А вообще это была задача БОХР, она её и решила своими силами и средствами. Что бы дал 22160 в той ситуации? Ничего, у погранцов там было достаточно сил. И это одно из доказательств того, что эти уроды на флоте НЕ НУЖНЫ.

Какой МРК от КЧФ был на месте бодания с небратской эскадрой? Вестимо, МРК невидимка.

Лентяй> Лентяй>> Но нужно объяснить почему его для подобных задач никто не использует. Вот что нужно объяснить


Лентяй> А при походе "Ярослава Мудрого" в Персидский и Аденский залив? А при сопровождении "Черского" на части маршрута?

Нет. Сопровождать Черского должен был тральщик. И Мудрого тоже. Это логично в свете опыта боевого применения тральщиков у Керченского моста. Тральщик куды как "полезней" 22160-го. И Мираж туда же пристроить, в линию.

Лентяй> Стратегам вообще очень многое неизвестно.
Лентяй> Я вот никогда головой об стену не бился, не ел на помойках, мне это тоже неизвестно.
Лентяй> Что до стратегов, то им сейчас неизвестно куда пристроить этот корабль так, чтобы от него толк был хоть какой-то.

Ещё раз для особо тупых. Вместо тральщика, который изображал присутствие КЧФ у Керчи на месте бодания БОХР с "укроэскадрой" - 22160-й был бы уместен. Ещё раз - вместо тральца - патрульник. Ферштэйн?
   52.052.0
VAS63: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
UA Muholov #08.05.2020 00:24  @Лентяй#07.05.2020 18:38
+
+1
-
edit
 

Muholov

втянувшийся

Лентяй> Но нужно объяснить почему его для подобных задач никто не использует. Вот что нужно объяснить

Кому нужно объяснять? Когда это минобороны только правду говорило? Да и не только оно. Вот буквально недавно указывались какие-то загадочные места следования Черского. И что? Тоже надо объяснять?
Для 22160 скорее всего к тому же еще не все модули готовы, но это не значит, что его модульность не пригодится в будущем. Кстати, перед сирийской компанией учения тоже выглядели нелепо, можно даже сказать абсурдно. Что же не объяснили всем тогда?
   81.0.4044.13881.0.4044.138
UA Muholov #08.05.2020 00:27  @Метла#07.05.2020 19:42
+
-
edit
 

Muholov

втянувшийся

Метла> Не используют, потому что 22160-й только принят на вооружение. В 08-м его не было в проекте. При "бодании" в Керчи - Быков проходил госы. Но стратегам это неизвестно. Что не удивляет.

Добавлю еще что Черского сопровождал корабль, идущий на ротацию. Сменял его корабль, который предназначен для той задачи, для которой его туда отправили. По сути специально корабль и не гоняли, может провели ротацию чуть раньше или чуть позже.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

yooriko> ps. Как вообще возможно такую ересь написать?!
Ну, если очистить от ляпов, можно нарисовать и такую картинку:
1) На 22160-таки взгромоздили рамный "минотавр" и, возможно, используют его вместе с "подсвечниками", запускаемыми из РБУ-6000 МПК
2) ВПП 22160 используется как аэродром подскока для Ка-27.
3) Радар патрульника используется для ЦУ и целераспределения берегового ПВО ВМБ.

И это все, похоже, даже будет работать.

Но лучше б, конечно, лифт с контейнерной палубы на ВПП сделали и хоть пару "гибок" для самообороны поставили, благо "Вербу" допилили до работоспособного состояния.
   68.068.0
RU Лентяй #08.05.2020 10:14  @keleg#08.05.2020 10:06
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Лентяй

втянувшийся

yooriko>> ps. Как вообще возможно такую ересь написать?!
keleg> Ну, если очистить от ляпов, можно нарисовать и такую картинку:
keleg> 1) На 22160-таки взгромоздили рамный "минотавр" и, возможно, используют его вместе с "подсвечниками", запускаемыми из РБУ-6000 МПК

А можно нарисовать такую картинку - никакого Минотавра тудане взгромоздили, хотя бы из-за непонятной ситуации на "Псковгеокабеле", из-за которой и с серийными ГАС возникали проблемы, а просто это - ИЗВЕСТИЯ. Со всеми вытекающими.

keleg> 2) ВПП 22160 используется как аэродром подскока для Ка-27.

А зачем Ка-27 аэродром подскока? У него дальность полёта под 1000 км
:D
Запомните - без патрульника проще чем с патрульником.

keleg> 3) Радар патрульника используется для ЦУ и целераспределения берегового ПВО ВМБ.
keleg> И это все, похоже, даже будет работать.

Предупреждение о воздушном нападении путём исчезновения с экранов береговых РЛС - вот как это будет работать.

keleg> Но лучше б, конечно, лифт с контейнерной палубы на ВПП сделали и хоть пару "гибок" для самообороны поставили, благо "Вербу" допилили до работоспособного состояния.

И СПА "Посейдон" по борту подвесить - вдруг патрульнику придётся по Америке стрелять, корабль-то универсальный, могут и такую задачу ему поставить.
   52.052.0
RU keleg #08.05.2020 10:57  @Лентяй#08.05.2020 10:14
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

keleg>> 2) ВПП 22160 используется как аэродром подскока для Ка-27.
Лентяй> А зачем Ка-27 аэродром подскока? У него дальность полёта под 1000 км
Угу, пока он будет на такое расстояние лететь, подлодка давно уйдет.
   68.068.0
RU Лентяй #08.05.2020 11:03  @keleg#08.05.2020 10:57
+
-1
-
edit
 

Лентяй

втянувшийся

keleg> Угу, пока он будет на такое расстояние лететь, подлодка давно уйдет.

Если серьёзно, то 200 км радиус и полтора часа поиска. Куда там она уйдёт? Напомню, у нас Чёрное море, атомных подлодок с 30+узлами подводного хода нет.
   52.052.0
RU keleg #08.05.2020 11:32  @Лентяй#08.05.2020 11:03
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Лентяй> Напомню, у нас Чёрное море, атомных подлодок с 30+узлами подводного хода нет.
20 узлов ДЭПЛ в этом случае непринципиально меньше, чем 30 узлов АПЛ.
Даже полчаса задержки дают +10 миль радиуса поиска. Для РГАБ это серьезно.
   68.068.0

RU Лентяй #08.05.2020 14:12  @keleg#08.05.2020 11:32
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Лентяй

втянувшийся

Лентяй>> Напомню, у нас Чёрное море, атомных подлодок с 30+узлами подводного хода нет.
keleg> 20 узлов ДЭПЛ в этом случае непринципиально меньше, чем 30 узлов АПЛ.
keleg> Даже полчаса задержки дают +10 миль радиуса поиска. Для РГАБ это серьезно.

МПК за ней отправить. Дизелюхе на 20 узлах долго не протянуть.
А вообще вместо шестёрки 22160 надо было пару нормальных кораблей построить, тогда и кривляться не понадобилось бы. Подняли вертушку через 5 мин полетели обратно, чтобы на обед не опоздать, ну а обломки лодки кто-нибудь другой потом обследует.
На те деньги, которые стоила серия 22160 можно было немало полезного сделать.
   52.052.0
+
+2
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
Muholov> Добавлю еще что Черского сопровождал корабль, идущий на ротацию. Сменял его корабль, который предназначен для той задачи, для которой его туда отправили. По сути специально корабль и не гоняли, может провели ротацию чуть раньше или чуть позже.
Вообще-то и 11540 ни 20380 имеют по сравнению с 22160 меньшую автономность и дальность плавания.
И тот и другой - с БФ, зона ответственности которого ни разу не Индийский океан и Южная Атлантика.
   2020
Это сообщение редактировалось 08.05.2020 в 15:27
RU спокойный тип #08.05.2020 14:34  @Метла#07.05.2020 19:48
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Метла> ..и ещё. Использовать авиацию, чтоб "долбануть" по катерам (..какие катера?? - это отдельный вопрос) - религия не позволяла, вестимо. Надобно было крейсер гнать. Который так и не пульнул. Зато катера топила диверсионная группа Лебедя. "С большого расстояния" - метр-полтора. У причала.

катер в море Мираж потопили осой (так малахит навёлся не на катер)
а крейсер конечно надо было гнать - для создания зонтика ПВО в первую очередь.
   75.075.0
RU keleg #08.05.2020 17:27  @Лентяй#08.05.2020 14:12
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Лентяй> На те деньги, которые стоила серия 22160 можно было немало полезного сделать.
Для ДМЗ? Один фрегат, да и то он стоял бы сейчас в ожидании турбин.
   68.068.0

Olegg

опытный

LtRum> Вообще-то и 11540 ни 20380 имеют по сравнению с 22160 меньшую автономность и дальность плавания.
а вот это как раз не факт.. по тз да, должны были иметь.. но по факту связи с санкциями неизвестно
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
+2
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Вообще-то и 11540 ни 20380 имеют по сравнению с 22160 меньшую автономность и дальность плавания.
Olegg> а вот это как раз не факт.. по тз да, должны были иметь.. но по факту связи с санкциями неизвестно
Почему не факт? Факт. И тот и другое имеют меньшую дальность плавания, чем 22160.
   2020
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru