apakhom
инфо
инструменты
pinko
Evgenij
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ua/or/org/sokol/i/goods/3380/128x128-crop/3380518.jpg)
Обсуждение испытаний и пусков ракет
обсуждение всего, что связано с испытаниями двигателей и пусками ракет, всевозможные особенности полета, съемки, визуальные эффекты и прочееТеги:
"Вынул" сейчас данные полета (см вчерашний запуск "двадцатой"). Напомню цель запуска: получить "график полета", основываясь на данных с акселерометра.
ADXL345 (ограничение 16g). Двигатель удалось "приглушить" - ускорение не превысило 15g.
Отличие от предыдущего запуска - датчик перевернут (ускорение в отрицательной зоне).
При срабатывании ССР напряжение "просело" до 3,1В (последнее зафиксированное), поэтому данные обрываются...
Данные в формате MFR от pinko можно тут взять РП20Б-6
В отличие от предыдущего полета - ничего с интегрированием не получается
тут отсчеты 100мс, высота(м) и скорость(м/с). То что пониже - данные по ВМР280
Ускорение:
Может есть какие мысли? или "спираль" виновата?
ADXL345 (ограничение 16g). Двигатель удалось "приглушить" - ускорение не превысило 15g.
Отличие от предыдущего запуска - датчик перевернут (ускорение в отрицательной зоне).
При срабатывании ССР напряжение "просело" до 3,1В (последнее зафиксированное), поэтому данные обрываются...
Данные в формате MFR от pinko можно тут взять РП20Б-6
В отличие от предыдущего полета - ничего с интегрированием не получается
тут отсчеты 100мс, высота(м) и скорость(м/с). То что пониже - данные по ВМР280
Ускорение:
Может есть какие мысли? или "спираль" виновата?
apakhom> Может есть какие мысли? или "спираль" виновата?
Я не учел отрицательное ускорение по главной оси, когда сделал интеграцию в программу - исправил проблему, также добавил дальнейшую интеграцию для высоты.
Я не учел отрицательное ускорение по главной оси, когда сделал интеграцию в программу - исправил проблему, также добавил дальнейшую интеграцию для высоты.
Прикреплённые файлы:
Сообщение было перенесено из темы Запуски ракет и испытания.
Evgenij> Остальные графики:
Если не трудно - положи (или пришли на apakhom
mail.ru) файлик с данными запуска для "поиграться" 
(В поле с данными - правая - выделить все - копировать - вставить в текстовый редактор - сохранить .txt)
и (если остались) предыдущего твоего пуска...
Если не трудно - положи (или пришли на apakhom
mail.ru) файлик с данными запуска для "поиграться" 
(В поле с данными - правая - выделить все - копировать - вставить в текстовый редактор - сохранить .txt)
и (если остались) предыдущего твоего пуска...
apakhom> Если не трудно - положи ...
Ага!
А ты пришли ка мне свою табличку от акселерометра с барометром. В этот раз у тебя аксель не зашкалил, вот тоже поиграться мне захотелось.
Ага!
А ты пришли ка мне свою табличку от акселерометра с барометром. В этот раз у тебя аксель не зашкалил, вот тоже поиграться мне захотелось.
Это сообщение редактировалось 08.06.2020 в 11:13
Evgenij>> Остальные графики:
apakhom> Если не трудно - положи (или пришли на apakhommail.ru) файлик с данными запуска для "поиграться"
Сейчас не могу, на работе. Ближе к вечеру ...
apakhom> Если не трудно - положи (или пришли на apakhom
mail.ru) файлик с данными запуска для "поиграться" Сейчас не могу, на работе. Ближе к вечеру ...
Mihail66> А ты пришли ка мне свою табличку от акселерометра с барометром. В этот раз у тебя аксель не зашкалил, вот тоже поиграться мне захотелось.
В "Обсуждении..." вчера положил. Там легко в csv перевести (для Excel заменить десятичные точки на запятые).
Готовый XLS с пересчетами - только вечером смогу.
В "Обсуждении..." вчера положил. Там легко в csv перевести (для Excel заменить десятичные точки на запятые).
Готовый XLS с пересчетами - только вечером смогу.
Evgenij> Сейчас не могу, на работе. Ближе к вечеру ...
Спасибо! Будем ждать...
Спасибо! Будем ждать...
apakhom> В "Обсуждении..." вчера положил. Там легко в csv перевести (для Excel заменить десятичные точки на запятые).
Ага, скачал.
Еще бы разобраться что там по столбцам разложено.
Ага, скачал.
Еще бы разобраться что там по столбцам разложено.
Mihail66> Еще бы разобраться что там по столбцам разложено.
Это формат для MFR от pinko. Можно рассматривать прямо в его программе, только новую скачай.
порядковый номер записи;
время в секундах;
давление в Па;
температура С (можно оставить пустым, pinko вроде бы 23 подставляет);
ускорение по трем осям в g;
суммарное ускорение (корень из сумм квадратов) - в программе не используется (только отображение).
Это формат для MFR от pinko. Можно рассматривать прямо в его программе, только новую скачай.
порядковый номер записи;
время в секундах;
давление в Па;
температура С (можно оставить пустым, pinko вроде бы 23 подставляет);
ускорение по трем осям в g;
суммарное ускорение (корень из сумм квадратов) - в программе не используется (только отображение).
apakhom> Это формат для MFR от pinko. Можно рассматривать прямо в его программе, только новую скачай.
Не, я хочу лично для себя рассмотреть поведение акселерометра на отдельных коротких участках полета. Мне в Экселе проще. Значит BMP это 3-й столбец ( C ), а вертикальное ускорение это 6-й что ли (F)?
Не, я хочу лично для себя рассмотреть поведение акселерометра на отдельных коротких участках полета. Мне в Экселе проще. Значит BMP это 3-й столбец ( C ), а вертикальное ускорение это 6-й что ли (F)?
apakhom> Если не трудно - положи (или пришли на apakhommail.ru) файлик с данными запуска для "поиграться"
Ни разу не задумывался о сохранении всяких файлов. Съел бутерброд и забыл. Но из программы MFR есть сохраненный файл полета, его переименовал, а возврат к исходному названию не знаю.
Если его не откроете, так попытаюсь скопировать таблицу по вашему методу:
mail.ru) файлик с данными запуска для "поиграться" Ни разу не задумывался о сохранении всяких файлов. Съел бутерброд и забыл. Но из программы MFR есть сохраненный файл полета, его переименовал, а возврат к исходному названию не знаю.
Если его не откроете, так попытаюсь скопировать таблицу по вашему методу:
Прикреплённые файлы:
07.06.2020.txt (скачать)
[578 кБ]
Evgenij>> Сейчас не могу, на работе. Ближе к вечеру ...
apakhom> Спасибо! Будем ждать...
Что просили:
apakhom> Спасибо! Будем ждать...
Что просили:
Прикреплённые файлы:
07.06.2020.txt (скачать)
[578 кБ]
Это сообщение редактировалось 08.06.2020 в 15:05
Evgenij>>> Сейчас не могу, на работе. Ближе к вечеру ...
apakhom>> Спасибо! Будем ждать...
Evgenij> Что просили:
Спасибо. Все читается нормально.
apakhom>> Спасибо! Будем ждать...
Evgenij> Что просили:
Спасибо. Все читается нормально.
Сообщение было перенесено из темы Запуски ракет и испытания.
Сатурн5> Сегодня запустил ....
Сатурн, загляни на свой Е.мейл. У меня есть к тебе вопросы.
Сатурн, загляни на свой Е.мейл. У меня есть к тебе вопросы.
Сообщение было перенесено из темы Запуски ракет и испытания.
Tayfur> Возможно вторую ступень надо зажигать с большей задержкой.
У него там вообще все на пиро-задержках, поэтому полеты постоянно не предсказуемые.
У него там вообще все на пиро-задержках, поэтому полеты постоянно не предсказуемые.
Сатурн5
новичок
Сообщение было перенесено из темы Запуски ракет и испытания.
Сатурн5>>
Tayfur> Возможно вторую ступень надо зажигать с большей задержкой. Вторую как зажигаешь, через задержкой трассером или с бортовой электроники?
Tayfur> Тут у опытных бывает спор, что ракеты рвёт при превышении скорости звука.
Стабилизаторы точно отрывает. Вторую ступень зажигаю от трассера. Этот раз что-то с рд 1ступени случилось, задержка должна была быть больше.
Tayfur> Возможно вторую ступень надо зажигать с большей задержкой. Вторую как зажигаешь, через задержкой трассером или с бортовой электроники?
Tayfur> Тут у опытных бывает спор, что ракеты рвёт при превышении скорости звука.
Стабилизаторы точно отрывает. Вторую ступень зажигаю от трассера. Этот раз что-то с рд 1ступени случилось, задержка должна была быть больше.
Tayfur
втянувшийся
Сатурн5> Стабилизаторы точно отрывает. Вторую ступень зажигаю от трассера. Этот раз что-то с рд 1ступени случилось, задержка должна была быть больше.
Тут есть группа, предпочитающих всё делать через бортовой компьютер. Присоединяйся. По данным акселерометра можно вычислять скорость и делать старт второй ступени при более подходящей скорости. И парашют выпускать не в середине подъёма, а когда скорость в нуль.
У мужиков есть наработки.
Лично у меня ещё ни одного старта.
Тут есть группа, предпочитающих всё делать через бортовой компьютер. Присоединяйся. По данным акселерометра можно вычислять скорость и делать старт второй ступени при более подходящей скорости. И парашют выпускать не в середине подъёма, а когда скорость в нуль.
У мужиков есть наработки.
Лично у меня ещё ни одного старта.
- Xan [14.06.2020 06:29]: Перенос сообщений из Запуски ракет и испытания
- Xan [14.06.2020 06:34]: Перенос сообщений из Запуски ракет и испытания
- Xan [14.06.2020 06:37]: Перенос сообщений из Запуски ракет и испытания
- Xan [14.06.2020 06:45]: Перенос сообщений из Запуски ракет и испытания
(Запуски ракет и испытания [Mihail66#04.07.20 19:38])
Mihail66> Причина - использование текстолита очень низкого качества.
А вот с этого места поподробней.
Как это "низкое качество" определяется?
Неужели не всё, что продаётся из текстолита совершенно?
Он же по твоим словам сам по себе идеален, если сделан на заводе, а с наполнителями так вообще песня...
Может ты там просто немного давление забрал повыше? И пошло так, через раз другой, облом...
Mihail66> Причина - использование текстолита очень низкого качества.
А вот с этого места поподробней.
Как это "низкое качество" определяется?
Неужели не всё, что продаётся из текстолита совершенно?
Он же по твоим словам сам по себе идеален, если сделан на заводе, а с наполнителями так вообще песня...
Может ты там просто немного давление забрал повыше? И пошло так, через раз другой, облом...
SashaMaks> А вот с этого места поподробней.
SashaMaks> Как это "низкое качество" определяется?
А просто маркой текстолита, или вообще никак. Но я ожидал твой такой вопросец.
Просто разные они бывают, ПТ, ПТК, ПТМ, и какой то лучше, а какой то хуже переносит этот горячий поток.
SashaMaks> Неужели не всё, что продаётся из текстолита совершенно?
А ясный пень!, нежели я не угнетался в поисках термостойкой композиции на графите или TiO?
SashaMaks> Он же по твоим словам сам по себе идеален, если сделан на заводе.....
Саш, эту песню ты с самого начала пел. Я же про это ни разу! И я постоянно показывал на форуме разницу между различными наполнителями. Раньше самым лучшим был шамот, сейчас почему-то графит (всего 19%).
SashaMaks> Может ты там просто немного давление забрал повыше?
Давление ты умеешь считать.
Считай!, но оно не выше 50атм.
SashaMaks> Как это "низкое качество" определяется?
А просто маркой текстолита, или вообще никак. Но я ожидал твой такой вопросец.
Просто разные они бывают, ПТ, ПТК, ПТМ, и какой то лучше, а какой то хуже переносит этот горячий поток.
SashaMaks> Неужели не всё, что продаётся из текстолита совершенно?
А ясный пень!, нежели я не угнетался в поисках термостойкой композиции на графите или TiO?
SashaMaks> Он же по твоим словам сам по себе идеален, если сделан на заводе.....
Саш, эту песню ты с самого начала пел. Я же про это ни разу! И я постоянно показывал на форуме разницу между различными наполнителями. Раньше самым лучшим был шамот, сейчас почему-то графит (всего 19%).
SashaMaks> Может ты там просто немного давление забрал повыше?
Давление ты умеешь считать.
Считай!, но оно не выше 50атм.
Mihail66> А просто маркой текстолита, или вообще никак.
Т.е. ты не знаешь? И может быть, что марка ни при чем?
Mihail66> Просто разные они бывают, ПТ, ПТК, ПТМ, и какой то лучше, а какой то хуже переносит этот горячий поток.
Ну и какая же тенденция получается? Какой марки был текстолит в этом двигателе? Каких марок был текстолит в других двигателях?
Mihail66> А ясный пень!, нежели я не угнетался в поисках термостойкой композиции на графите или TiO?
Нет, тут имеет место не термостойкость, а прочность. Термостойкость смолы одинаковая и много ниже используемых тобой температур.
Mihail66> Саш, эту песню ты с самого начала пел.
Ну конечно А как иначе!
Mihail66> Я же про это ни разу!
Тогда почему же я испытывал ещё один двигатель с заводской смолой, что ты мне по почте прислал, после своей самопальной? И оба испытания провалились.
Mihail66> И я постоянно показывал на форуме разницу между различными наполнителями.
Ну так и в чём же разница в этот раз? Какой тогда наполнитель привёл к такому результату? Этот наполнитель использовался ранее?
Т.е. ты не знаешь? И может быть, что марка ни при чем?
Mihail66> Просто разные они бывают, ПТ, ПТК, ПТМ, и какой то лучше, а какой то хуже переносит этот горячий поток.
Ну и какая же тенденция получается? Какой марки был текстолит в этом двигателе? Каких марок был текстолит в других двигателях?
Mihail66> А ясный пень!, нежели я не угнетался в поисках термостойкой композиции на графите или TiO?
Нет, тут имеет место не термостойкость, а прочность. Термостойкость смолы одинаковая и много ниже используемых тобой температур.
Mihail66> Саш, эту песню ты с самого начала пел.
Ну конечно
А как иначе! Mihail66> Я же про это ни разу!
Тогда почему же я испытывал ещё один двигатель с заводской смолой, что ты мне по почте прислал, после своей самопальной? И оба испытания провалились.
Mihail66> И я постоянно показывал на форуме разницу между различными наполнителями.
Ну так и в чём же разница в этот раз? Какой тогда наполнитель привёл к такому результату? Этот наполнитель использовался ранее?
SashaMaks> Т.е. ты не знаешь? И может быть, что марка ни при чем?
Текстолит чаще всего покупался на блохастом рынке и про его марку было всем пофигу. Но тем не менее в предыдущем испытании текстолит другого цвета и другой неизвестной марки выдержал дважды. А этот снесло.
SashaMaks> Ну и какая же тенденция получается? Какой марки был текстолит в этом двигателе? Каких марок был текстолит в других двигателях?
Текстолит не самый подходящий вариант, поэтому в ракетостроении применяют жаропрочный бакелит
SashaMaks> Нет, тут имеет место не термостойкость, а прочность. Термостойкость смолы одинаковая и много ниже используемых тобой температур.
Правильно! Тут имеет место прочность кокса и его термостойкость, и для минеральных бакелитов прочность выходит повыше.
SashaMaks> Тогда почему же я испытывал ещё один двигатель с заводской смолой, что ты мне по почте прислал, после своей самопальной? И оба испытания провалились.
Ну так мы хотели посмотреть как будет выносить текстолитовую критику. Вот и посмотрели.
Я к разгораемым соплам очень негативно отношусь, а ты их любишь не смотря на потери. С моей стороны было предложено попробовать вариант с текстолитом, вот и попробовали.
SashaMaks> Ну так и в чём же разница в этот раз? Какой тогда наполнитель привёл к такому результату? Этот наполнитель использовался ранее?
В текстолитах всегда только один наполнитель, это ХБ-ткань. А помарочно он различается толщиной и плотностью этой ткани. Но какая бы марка там не была, она по определению уже хуже чем бакелит.
Текстолит чаще всего покупался на блохастом рынке и про его марку было всем пофигу. Но тем не менее в предыдущем испытании текстолит другого цвета и другой неизвестной марки выдержал дважды. А этот снесло.
SashaMaks> Ну и какая же тенденция получается? Какой марки был текстолит в этом двигателе? Каких марок был текстолит в других двигателях?
Текстолит не самый подходящий вариант, поэтому в ракетостроении применяют жаропрочный бакелит
SashaMaks> Нет, тут имеет место не термостойкость, а прочность. Термостойкость смолы одинаковая и много ниже используемых тобой температур.
Правильно! Тут имеет место прочность кокса и его термостойкость, и для минеральных бакелитов прочность выходит повыше.
SashaMaks> Тогда почему же я испытывал ещё один двигатель с заводской смолой, что ты мне по почте прислал, после своей самопальной? И оба испытания провалились.
Ну так мы хотели посмотреть как будет выносить текстолитовую критику. Вот и посмотрели.
Я к разгораемым соплам очень негативно отношусь, а ты их любишь не смотря на потери. С моей стороны было предложено попробовать вариант с текстолитом, вот и попробовали.
SashaMaks> Ну так и в чём же разница в этот раз? Какой тогда наполнитель привёл к такому результату? Этот наполнитель использовался ранее?
В текстолитах всегда только один наполнитель, это ХБ-ткань. А помарочно он различается толщиной и плотностью этой ткани. Но какая бы марка там не была, она по определению уже хуже чем бакелит.
Mihail66> Текстолит не самый подходящий вариант, поэтому в ракетостроении применяют жаропрочный бакелит.
Mihail66> Но какая бы марка там не была, она по определению уже хуже чем бакелит.
Я спрашивал, как ты это у себя отслеживаешь среди текстолитов, ведь что-то работает, а что-то нет. Но походу, марки ты не отслеживаешь, то и закономерности тут нет, есть только домысел, что виновата марка.
Это называется: выдача желаемого за действительное.
Mihail66> а ты их любишь не смотря на потери.
Так их нет.
Mihail66> С моей стороны было предложено попробовать вариант с текстолитом, вот и попробовали.
Правильно снесло ещё быстрей, чем частично обожженную керамику. С полностью обожженной керамикой и сравнивать нечего, текстолит много хуже, т.е. разгорает значительно быстрее и на нём в разы меньше получаются рабочие давления. Вот это конкретные практические данные, которые говорят совсем об обратном. А это: "мне нравится бакелит, керамика г**но" или "во всём виновата марка" - то же самое, что на вкус и цвет товарищей нет. Это не научно и не технично. Аля, бабушка на лавочке возле подъезда на двое сказала...
Mihail66> Но какая бы марка там не была, она по определению уже хуже чем бакелит.
Я спрашивал, как ты это у себя отслеживаешь среди текстолитов, ведь что-то работает, а что-то нет. Но походу, марки ты не отслеживаешь, то и закономерности тут нет, есть только домысел, что виновата марка.
Это называется: выдача желаемого за действительное.
Mihail66> а ты их любишь не смотря на потери.
Так их нет.
Mihail66> С моей стороны было предложено попробовать вариант с текстолитом, вот и попробовали.
Правильно снесло ещё быстрей, чем частично обожженную керамику. С полностью обожженной керамикой и сравнивать нечего, текстолит много хуже, т.е. разгорает значительно быстрее и на нём в разы меньше получаются рабочие давления. Вот это конкретные практические данные, которые говорят совсем об обратном. А это: "мне нравится бакелит, керамика г**но" или "во всём виновата марка" - то же самое, что на вкус и цвет товарищей нет. Это не научно и не технично. Аля, бабушка на лавочке возле подъезда на двое сказала...
SashaMaks> Я спрашивал, как ты это у себя отслеживаешь среди текстолитов, ведь что-то работает, а что-то нет. Но походу, марки ты не отслеживаешь, то и закономерности тут нет, есть только домысел, что виновата марка.
Саш, а никак!
Вот просто пришел на базар и купил что подешевле. Поэтому бывает такой попадос.
SashaMaks> Это называется: выдача желаемого за действительное.
Это скорей у тебя ж. за действительное.
Всю действительность я продемонстрировал, и она не идет с моей желаемостью.
Ну так и что я выдал?
Mihail66>> а ты их любишь не смотря на потери.
SashaMaks> Так их нет.
Кого нет , потерь?
Ты мне на них совсем недавно указывал.
SashaMaks> Правильно снесло ещё быстрей, чем частично обожженную керамику. С полностью обожженной керамикой и сравнивать нечего, текстолит много хуже...
Продолжай!
Но тем не менее бакелитовые сопла очень активно используются, и очень успешно. А вот керамика нет!
Саш, а никак!
Вот просто пришел на базар и купил что подешевле. Поэтому бывает такой попадос.
SashaMaks> Это называется: выдача желаемого за действительное.
Это скорей у тебя ж. за действительное.
Всю действительность я продемонстрировал, и она не идет с моей желаемостью.
Ну так и что я выдал?
Mihail66>> а ты их любишь не смотря на потери.
SashaMaks> Так их нет.
Кого нет , потерь?
Ты мне на них совсем недавно указывал.
SashaMaks> Правильно снесло ещё быстрей, чем частично обожженную керамику. С полностью обожженной керамикой и сравнивать нечего, текстолит много хуже...
Продолжай!
Но тем не менее бакелитовые сопла очень активно используются, и очень успешно. А вот керамика нет!
Mihail66> Ну так и что я выдал?
То, что проблема в марке, так как: "Саш, а никак!". Ты этого не отслеживаешь.
Mihail66> Кого нет , потерь?
Mihail66> Ты мне на них совсем недавно указывал.
Где? Ты наверное путаешь потери от переходных режимов и потери, которые возникают при разгаре сопла. Не надо! Не путай! А то сейчас снова потянется бесполезное покрывало от непонимания!
Mihail66> Но тем не менее бакелитовые сопла очень активно используются, и очень успешно.
ГДЕ???
Mihail66> А вот керамика нет!
В МРД промышленного производства да и практически во всех фейерверочных ракетах.
То, что проблема в марке, так как: "Саш, а никак!". Ты этого не отслеживаешь.
Mihail66> Кого нет , потерь?
Mihail66> Ты мне на них совсем недавно указывал.
Где? Ты наверное путаешь потери от переходных режимов и потери, которые возникают при разгаре сопла. Не надо! Не путай! А то сейчас снова потянется бесполезное покрывало от непонимания!
Mihail66> Но тем не менее бакелитовые сопла очень активно используются, и очень успешно.
ГДЕ???
Mihail66> А вот керамика нет!
В МРД промышленного производства да и практически во всех фейерверочных ракетах.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
SashaMaks> Где? Ты наверное путаешь потери от переходных режимов и потери, которые возникают при разгаре сопла. Не надо! Не путай! А то сейчас снова потянется бесполезное покрывало от непонимания!
А чем принципиально отличается переходной режим от снижения давления в КС?
Mihail66>> Но тем не менее бакелитовые сопла очень активно используются, и очень успешно.
SashaMaks> ГДЕ???
Везде!
А что там еще может в этих РДТТ использоваться?, и уж никак не керамика.
Даже в САС на Союзах.
SashaMaks> В МРД промышленного производства да и практически во всех фейерверочных ракетах.
Я фейерверками не занимаюсь, это к китайцам, там хоть из макакиного г**на вылепят и полетит.
А вот про МРД промышленного производства хотелось бы увидеть хоть один толковый пример с керамикой. Даже в осветительных ракетах сопла из бакелита.
А чем принципиально отличается переходной режим от снижения давления в КС?
Mihail66>> Но тем не менее бакелитовые сопла очень активно используются, и очень успешно.
SashaMaks> ГДЕ???
Везде!
А что там еще может в этих РДТТ использоваться?, и уж никак не керамика.
Даже в САС на Союзах.
SashaMaks> В МРД промышленного производства да и практически во всех фейерверочных ракетах.
Я фейерверками не занимаюсь, это к китайцам, там хоть из макакиного г**на вылепят и полетит.
А вот про МРД промышленного производства хотелось бы увидеть хоть один толковый пример с керамикой. Даже в осветительных ракетах сопла из бакелита.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 22.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
