[image]

Изобретаем артиллерийский корабль огневой поддержки

Теги:флот
 
1 18 19 20 21 22 26
FR LtRum #16.07.2020 20:54  @Serg Ivanov#16.07.2020 15:22
+
+2
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

S.I.>>> Прочитай что на плакате написано. Это как раз УДК задача.
Полл>> На плакате нет надписи: "Артиллерийская подготовка и поддержка десанта".
S.I.> На плакате есть надпись "Огневое поражение.." а как оно будет выполняться - вопрос открытый.
Только для тех кто не знает.

S.I.> https://2020.f.a0z.ru/01/...
S.I.> можно этим
S.I.> http://ru-an.info/Photo/QNews/n17259/3.jpg
S.I.> А можно и аналогично этому
S.I.> https://topwar.ru/uploads/posts/2016-01/1453448814_1.jpg
S.I.> Французы со мной согласны :)
Нет. Дальше опытов не пошло.
Штатно по прежнему Мистраль осуществляет огневое поражение с помощью вертолетов.

S.I.> Гонять вертолёты на 70 км смысла нет. А вот дальше - уже Ка-52 работа. А совсем далеко - контейнерный Калибр сработает.
S.I.> Было бы странно для РФ после попытки купить Мистраль не учесть такой вариант.
В отличие от тебя ВМФ РФ считать и думать умеет.
   2020
MD Serg Ivanov #17.07.2020 08:20  @LtRum#16.07.2020 20:51
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Собственно стабилизатор и не нужен, если стрелять в подходящий момент автоматически от гировертикали..
LtRum> Угловая скорость в момент старта <> 0, соответственно куда она улетит - фиг знает.
LtRum> Физика, 9 класс.
Ага. Калькулятор посчитает и узнает куда улетит. Гораздо проще чем учитывать ветер. Тем более при стрельбе управляемыми снарядами.
В декабре 2014 г Минобороны Франции заключило контракт с компанией «Airbus Defence & Space» стоимость € 333 тыс. «на изучение возможности интеграции доработанной системы управления огнем EFCS модернизированных РСЗО MLRS LRU в состав автоматизированной системы боевого управления универсальных десантных кораблей (УДК) типа Mistral»
 

Французские ВМС изучают возможность установки модернизированных РСЗО на корабли типа «Мистраль»

В декабре 2014 г Минобороны Франции заключило контракт с компанией «Airbus Defence & Space» стоимость € 333 тыс. «на изучение возможности интеграции доработанной системы управления огнем EFCS модернизированных РСЗО MLRS LRU в состав автоматизированной системы боевого управления универсальных //  topwar.ru
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

xab> Херню полную несешь, в виду абсолютного незнания матчасти.
Есть такая штука. HIMARS

Soldiers Fire HIMARS In Kuwait
October 2016 - U.S. soldiers with the 1st Battalion, 94th Field Artillery Regiment qualify using the Army's most lethal field artillery ... the High Mobility Artillery Rocket System (HIMARS) at Udari Range, Kuwait. The 1/94th Field Artillery Regiment is based in Joint Base Lewis-McChord. U.S. Army video by Sgt.


HIMARS Rocket Launcher Rains Death On The Taliban
HIMARS is the M142 High Mobility Artillery Rocket System. It can launch six rockets at a target of up to 26 miles away. On February 14, 2010, the International Security Assistance Force (ISAF) for Afghanistan said that it was thought that two rockets fired from a HIMARS unit fell 300 metres short of their intended target and killed 12 civilians during Operation Moshtarak.

глянь как колбасит ПУ. Но снаряды летят отнюдь не по воле аллаха. Так что твоя уверенность в том, что стрельба при согласовании доступно только для флота и требует специальных морских технологий, никуда не годится
   83.0.4103.11983.0.4103.119
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

LtRum> Физика, 9 класс.
еще в начале прошлого века на флоте умели стрелять в качку.
   83.0.4103.11983.0.4103.119
+
+2
-
edit
 
S.I.>> Собственно стабилизатор и не нужен, если стрелять в подходящий момент автоматически от гировертикали..
LtRum> Угловая скорость в момент старта <> 0, соответственно куда она улетит - фиг знает.
LtRum> Физика, 9 класс.

на танках уж полвека как ставят блок разрешения выстрела, который какоето количество производных учитывает. техника на грани фантастики, да.
   83.0.4103.10683.0.4103.106

xab

аксакал

s.t.> Есть такая штука. HIMARS
s.t.> глянь как колбасит ПУ. Но снаряды летят отнюдь не по воле аллаха.

Понятно.
Изучаем матчасть по роликам из ютуба.
Про неуправляемые снаряды забудем.
Может знаешь ответы на следующие вопросы:
1. Как и когда вводится полетное задание в снаряд с ИНС?
2. Как и когда приводится в действие ИНС, осуществляется её первоначальная ориентация?

Кстати тебе известно чем принципиально отличается система наведения морских МБР от сухопутных?
   70.0.3538.10270.0.3538.102
Это сообщение редактировалось 17.07.2020 в 09:28
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

LtRum>> Физика, 9 класс.
s.t.> еще в начале прошлого века на флоте умели стрелять в качку.
Специально спроектированными системами управления.
А не просто раз-два прилепили из г и палок.
   2020
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

S.I.>>> Собственно стабилизатор и не нужен, если стрелять в подходящий момент автоматически от гировертикали..
LtRum>> Угловая скорость в момент старта <> 0, соответственно куда она улетит - фиг знает.
LtRum>> Физика, 9 класс.
iodaruk> на танках уж полвека как ставят блок разрешения выстрела, который какоето количество производных учитывает. техника на грани фантастики, да.
Верно, как и на кораблях. Но это полноценный стабилизатор, а не просто "гировертикаль".
Учимся читать.
   2020
US LtRum #17.07.2020 09:37  @Serg Ivanov#17.07.2020 08:20
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

S.I.> Собственно стабилизатор и не нужен, если стрелять в подходящий момент автоматически от гировертикали..
LtRum>> Угловая скорость в момент старта <> 0, соответственно куда она улетит - фиг знает.
LtRum>> Физика, 9 класс.
S.I.> Ага. Калькулятор посчитает и узнает куда улетит. Гораздо проще чем учитывать ветер. Тем более при стрельбе управляемыми снарядами.
Т.е. не просто гировертикаль, а доработка су. О чем тебе и говорят.
   2020
+
+1
-
edit
 
LtRum> Верно, как и на кораблях. Но это полноценный стабилизатор, а не просто "гировертикаль".
LtRum> Учимся читать.

в стабилизаторе нет необходимости при низкотемповой пушке для стрельбы по берегу.
   83.0.4103.10683.0.4103.106

LtRum

старожил
★★

LtRum>> Верно, как и на кораблях. Но это полноценный стабилизатор, а не просто "гировертикаль".
LtRum>> Учимся читать.
iodaruk> в стабилизаторе нет необходимости при низкотемповой пушке для стрельбы по берегу.
Тогда стрельба будет неэффективной.
   2020
MD Serg Ivanov #17.07.2020 14:17  @LtRum#16.07.2020 20:54
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> https://topwar.ru/uploads/posts/2016-01/1453448814_1.jpg
S.I.>> Французы со мной согласны :)
LtRum> Нет. Дальше опытов не пошло.
Дальше - это как? Повода пока не было
S.I.>> Гонять вертолёты на 70 км смысла нет. А вот дальше - уже Ка-52 работа. А совсем далеко - контейнерный Калибр сработает.
S.I.>> Было бы странно для РФ после попытки купить Мистраль не учесть такой вариант.
LtRum> В отличие от тебя ВМФ РФ считать и думать умеет.
Верю. Но к тебе это никакого отношения не имеет.
Думать умеет не только ВМФ РФ:

В США испытали РСЗО с борта десантного корабля

Морская пехота США провела испытания РСЗО HIMARS с борта десантного корабля «Анкоридж» типа «Сан-Антонио». //  news.rambler.ru
 
Морская пехота США провела испытания РСЗО HIMARS с борта десантного корабля «Анкоридж» типа «Сан-Антонио». Целью испытаний было проверить точность стрельбы системы, установленной на вертолетной площадке корабля, а также провести испытания морского пуска ракеты GMLRS увеличенной дальности. Испытания проводились в рамках учений Dawn Blitz 2017 у берегов Калифорнии. Управляемая ракета с кассетной боеголовкой, стоимость которой оценивается в 100 тысяч долларов за единицу, поразила цель на дальности около 70 километров. Как отмечает Popular Mechanics, данное испытание показало, что РСЗО, закрепленные на палубе корабля, могут успешно применяться во время десантных операций для подавления огневых точек врага на побережье еще до высадки десанта и установки HIMARS на берегу. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: В США испытали РСЗО с борта десантного корабля — Рамблер/новости
 
 


   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #17.07.2020 14:23  @iodaruk#17.07.2020 09:57
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
iodaruk> в стабилизаторе нет необходимости при низкотемповой пушке для стрельбы по берегу.
Верно. Простым выбором момента выстрела. Баллистический вычислитель вполне может учитывать качку. При малой амплитуде можно вообще не учитывать при стрельбе снарядом с наведением на конечном участке.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
xab> 1. Как и когда вводится полетное задание в снаряд с ИНС?
В снаряде нет ИНС. Есть СНС (по сути - спутниковый навигатор) - которой глубоко плевать на качку стреляющего. Вводятся дистанционно координаты цели.
 

"ТОРНАДО-Г" — российская модернизированная реактивная система залпового огня, созданная на базе РСЗО "Град". Отличия "Торнадо-Г" от своей предшественницы в повышенной дальности стрельбы, более мощных боеприпасах, а также наличии автоматизированных систем наведения, прицеливания, топопривязки и навигации. Благодаря нововведениям система может выполнять боевые задачи полностью автономно. "Торнадо-Г" по сравнению с РЗСО "Град" имеет увеличенную в 2,5 раза дальность стрельбы — до 100 километров вместо 40 у "Града".
 

При подлётном времени на 100 км 2-3 минуты можно и по кораблям стрелять. Иджис с 40 управляемыми снарядами за 20 секунд не справится.

АВТОНОМНЫЕ ОТСЕКИ УПРАВЛЕНИЯ С АППАРАТУРОЙ СПУТНИКОВОЙ НАВИГАЦИИ ДЛЯ 122-ММ РЕАКТИВНЫХ СНАРЯДОВ

Блог о современных и перспективных танках. Армата, Т-95, Молот, Объект 299, Оплот //  btvtinfo.blogspot.com
 
Схема применения реактивных снарядов с ОУ характеризуется следующими особенностя­ми. С помощью средств связи на огневую пози­цию передаются координаты и тип цели. Данные могут быть получены от космической, воздуш­ной и наземной разведок. Координаты, задерж­ка на подрыв боевой части (если требуется) вво­дятся человеком или автоматически в устройство подготовки и ввода полетного задания. Данное устройство с помощью встроенной аппарату­ры спутниковой навигации также определяет координаты пусковой установки. После этого устройство производит расчет полетного зада­ния для снаряда, а также определяет углы наве­дения пусковой установки. Полетное задание вво­дится в отсек управления при использовании беспроводной линии связи. При вводе полетного задания от встроенной аппаратуры спутниковой навигации также вводятся эфемериды навигаци­онных спутников.
После выхода снаряда из направляющей осу­ществляется раскрытие стабилизаторов, разгон снаряда с помощью двигателя, раскрытие рулей, стабилизация изделия по крену, демпфирование угловых колебаний и наведение. Во время наве­дения производится планирование с превыше­нием по высоте и последующим пикированием на цель. Стрельба может производиться в любое время суток и в любых погодных условиях.
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 17.07.2020 в 15:01

xab

аксакал

Еще раз обращаю внимание.
Корабль артиллерийской поддержки, если его использовать по прямому назначению - корабль одного дня.
Десант высадился, ушел в глубину и все - нет уже у этого корабля задач.
И то, если десант вообще будет.
Ну еще может быть поддержка действий на флангах, эпизодически.
Иметь для этих целей корабли специальной постройки ИМХО экономически неразумно.
Навешивать на этот корабль дальнобойные средства? Тогда теряется смысл артиллерийского корабля, поскольку с батареей в полсотню ракет ( не важно каких ) лезть мод молотки супостата, тоже не разумно.

А какие еще задачи могут быть у артиллерийского корабля, кроме поддержки десанта?
   70.0.3538.10270.0.3538.102
RU Fonzeppelin #17.07.2020 15:11  @Serg Ivanov#17.07.2020 14:33
+
-
edit
 

Fonzeppelin

втянувшийся

S.I.> В снаряде нет ИНС. Есть СНС (по сути - спутниковый навигатор) - которой глубоко плевать на качку стреляющего. Вводятся дистанционно координаты цели.

Ох набегут сейчас адепты глушения GPS микроволновками...
   78.078.0
+
-
edit
 

Fonzeppelin

втянувшийся

xab> А какие еще задачи могут быть у артиллерийского корабля, кроме поддержки десанта?

Поддержка плацдарма. Контроль береговой полосы. Поддержка действий в береговой полосе. Обеспечение тактических десантов. Бомбардировка береговых целей. Seriously, почитайте про действия американских кораблей огневой поддержки в Корее и во Вьетнаме.
   78.078.0
MD Serg Ivanov #17.07.2020 15:13  @Fonzeppelin#17.07.2020 15:11
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Fonzeppelin> Ох набегут сейчас адепты глушения GPS микроволновками...
Ага.. :)
Тем временем - сухопутная ОТР испытана с корабля:

Израиль испытал оперативно-тактическую ракету LORA, разместив на гражданском судне

Израильские военные завершили испытания нового оперативно-тактического ракетного комплекса. Он состоит из пусковой установки и одноступенчатых твердотопливных баллистических ракет LORA.Об этом сообщается на официальном портале концерна IAI («Израильская авиационная промышленность»), который //  topwar.ru
 

LORA Ballistic Missile Firing Trial
IAI has successfully completed an operational dual firing trial with the LORA Weapon System. The trial was held in the open sea to demonstrate LORA’s capabilities to an IAI customer. For more details, follow the link below: https://www.iai.co.il/p/lora

Было произведено два выстрела. Военные задействовали мобильную пусковую установку, размещенную на гражданском судне. Одну из ракет запустили на 90 километров, а вторую – на 400.
 

аналог Искандера.

LORA (ОТРК) — Википедия

LORA (англ. LOng-Range Artillery Missile) — оперативно-тактический ракетный комплекс с одноступенчатой твердотопливной баллистической ракетой, разработанный израильской компанией Israel Aircraft Industries (IAI). LORA может использоваться как в наземном, так и морском вариантах базирования, для поражения элементов инфраструктуры (узлы связи, электростанции и др.) и батарей ПВО в глубине территории противника. После успешных испытаний на Средиземном море в марте 2004 года IAI, помимо ВС Израиля, предлагала данные системы Индии и Турции, однако интереса в приобретении LORA никто не проявил. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 17.07.2020 в 15:21
RU Fonzeppelin #17.07.2020 15:17  @Serg Ivanov#17.07.2020 15:13
+
-
edit
 

Fonzeppelin

втянувшийся

S.I.> Тем временем - сухопутная ОТР испытана с корабля:

Похоже, что идея корабля-арсенала все же является оптимальной для целей поддержки.
   78.078.0
RU Полл #17.07.2020 15:19  @Fonzeppelin#17.07.2020 15:12
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Fonzeppelin> Seriously, почитайте про действия американских кораблей огневой поддержки в Корее и во Вьетнаме.
А так же Ираке и куче других стран.
З.Ы. Зайди в свои "Персоналии", там твое творчество нашло читателя. :)
   77.077.0
MD Serg Ivanov #17.07.2020 15:23  @Fonzeppelin#17.07.2020 15:17
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Тем временем - сухопутная ОТР испытана с корабля:
Fonzeppelin> Похоже, что идея корабля-арсенала все же является оптимальной для целей поддержки.
Похоже. Но денег на это нет и не будет. Как и на пару Нимитцев. Дай Бог на пару УДК наскрести. Придётся флоту с их чистой палубы немытыми сапогами стрелять.. ;)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 17.07.2020 в 15:45
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
xab> А какие еще задачи могут быть у артиллерийского корабля, кроме поддержки десанта?
Слежение оружием за АУГ противника в мирное время.

Крейсера проекта 68-бис: задачи "Свердловых" в послевоенном флоте СССР. Часть 3

Эта статья завершает цикл об артиллерийских крейсерах советского флота. В предыдущих статьях мы рассмотрели историю проектирования кораблей проектов 26 и 26-бис, 68К и 68-бис, их технические характеристики и возможности советских крейсеров в сравнении с их иностранными «ровесниками». Осталось //  topwar.ru
 
Постепенно советский флот пришел к концепции боевых служб (БС). Суть ее заключалась в том, что отряды советских кораблей еще в мирное время развертывались и несли службу в районах сосредоточения передовых сил ВМС США и НАТО. Таким образом, эскадры ВМФ СССР получали возможность держать под контролем местоположение и перемещение кораблей потенциального противника. При этом советские корабли вели слежение таким образом, чтобы в случае начала войны иметь возможность уничтожить передовые группировки НАТО, либо же нанести серьезные повреждения, исключающие возможность использование кораблей по прямому назначению. Это немаловажная оговорка: уничтожить огнем даже и дюжины 152-мм орудий суперавианосец под 100 000 т весом – задача совершенно нетривиальная, а вот повредить его до такой степени, чтобы сделать невозможным использование его палубной авиации, было вполне реально.

Особенность боевой службы заключалась в том, что отряды кораблей ВМФ СССР действительно были способны нанести обезоруживающий удар и «вывести из игры» наиболее опасные корабли неприятеля – авианосцы. Но при этом мощи советских отрядов, развертываемых для этих целей, не хватало для обеспечения приемлемой боевой устойчивости. Иначе говоря, они могли выполнить поставленную задачу, но практически не имели шансов уцелеть – их ожидала гибель либо в процессе ее выполнения, либо вскоре после этого.
 

Или:

152-мм советский артиллерийский снаряд 3БВ3 мощностью 2,5 килотонн

Внешний вид советского ядерного артиллерийского 152-мм снаряда (предназначенного исключительно для стрельбы из гаубичных артиллерийских систем) 3БВ3, а также его контейнера для хранения и транспортировки. Разработан РФЯЦ-ВНИИТФ им. академика Е. И. Забабахина в городе Снежинске. Таблица 1 .… //  diana-mihailova.livejournal.com
 

..Пальнуло снова снова и хулиганов нет©
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 17.07.2020 в 15:47
+
-
edit
 

xab

аксакал

xab>> А какие еще задачи могут быть у артиллерийского корабля, кроме поддержки десанта?
Fonzeppelin> Поддержка плацдарма. Контроль береговой полосы. Поддержка действий в береговой полосе. Обеспечение тактических десантов. Бомбардировка береговых целей.

Масло-маслянное.

Fonzeppelin> Seriously, почитайте про действия американских кораблей огневой поддержки в Корее и во Вьетнаме.

Почитать тебе самому бы не помешало, хоть мурзилки какие ни будь.
По итогам действий американцы списали все свои корабли с обычной артиллерией и начали ваять чудо-пушку с дальностью свыше сотни км.
Каменный цветок не вышел, но цели и задачи были вполне понятны.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
-
edit
 

xab

аксакал

xab>> А какие еще задачи могут быть у артиллерийского корабля, кроме поддержки десанта?
S.I.> Слежение оружием за АУГ противника в мирное время.

Тогда он еще должен быть и с ЯЭУ, что бы АУГ не оторвалась.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
xab> По итогам действий американцы списали все свои корабли с обычной артиллерией
После того, как они отслужили по 60 лет и более.
   77.077.0
1 18 19 20 21 22 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru