[image]

Изобретаем артиллерийский корабль огневой поддержки

Теги:флот
 
1 20 21 22 23 24 25 26
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

LtRum>> Специально спроектированными системами управления.
LtRum>> А не просто раз-два прилепили из г и палок.
s.t.> а ты уверен что у сухопутчиков такого нет?
Обычно у них нет даже возможности вести огонь в движении (кроме танков и БПМ/БТР).

s.t.>Я даже видео привел, когда реактивная система ведет огонь с раскачкой.
Что ведет к повышенному разбросу.
   2020
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

s.t.> Я даже видео привел, когда реактивная система ведет огонь с раскачкой.

А ты уверен, что системы ориентации снаряда не приводятся в действие до начала стрельбы, то есть до того момента когда начнется раскачка?
   70.0.3538.10270.0.3538.102

ALEX777

опытный

ALEX777>> В части ПВО - надо правильно поставить задачу.
LtRum> Логично.
Я не поклонник Панциря. На мой взгляд его присутствие на корабле артиллерийской поддержки имеет смысл по 2 причинам:
1) Панцирь СМ (и его потенциальная модификация для флота) имеет возможность поражать гиперзвуковые цели,
2) увеличение количество целевых каналов.
ALEX777>> А как у янки ПТЗ реализована?... Что они делают, когда ПЛ все же сделала торпедный залп по эскорту?
LtRum> Ловушки, помехи.
Я, возможно, не в курсе, но про наши успехи в этой области мало что слышал.
LtRum> Пока я вижу - обыкновенный ЭМ с немного усиленным арт.вооружением. Эдакий DD-1000 на наш манер.
ИМХО слишком дорогой корабль DD-1000, чтобы его под удар береговых средств поражения подводить.
Нужно нечто проще и в разы дешевле. Хотя ракеты ESSM - были бы идеальны и на нашем корабле. ИМХО.
Кстати, как вы оцениваете эффективность Х-35 для поражения наземных целей?
   84.0.4147.8984.0.4147.89

ALEX777

опытный

fone> Вообще-то американцы еще во Вьетнаме испытывали дальнобойный 203мм снаряд для крейсерского калибра. Дальность составляла 66км при массе снаряда 50кг.
А ссылочку пришлете?
   84.0.4147.8984.0.4147.89

LtRum

старожил
★★

ALEX777>>> А как у янки ПТЗ реализована?... Что они делают, когда ПЛ все же сделала торпедный залп по эскорту?
LtRum>> Ловушки, помехи.
ALEX777> Я, возможно, не в курсе, но про наши успехи в этой области мало что слышал.
Я не спец по РЭБ - не могу грамотно ответить.

LtRum>> Пока я вижу - обыкновенный ЭМ с немного усиленным арт.вооружением. Эдакий DD-1000 на наш манер.
ALEX777> ИМХО слишком дорогой корабль DD-1000, чтобы его под удар береговых средств поражения подводить.
Ну так у него и дальность не маленькая.

ALEX777> Нужно нечто проще и в разы дешевле. Хотя ракеты ESSM - были бы идеальны и на нашем корабле. ИМХО.
А проще - будет специализированный корабль, который никто не будет строить.


ALEX777> Кстати, как вы оцениваете эффективность Х-35 для поражения наземных целей?
С РЛ ГСН? Только радиоконтрастные.
   2020
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ALEX777

опытный

ALEX777>> Кстати, как вы оцениваете эффективность Х-35 для поражения наземных целей?
LtRum> С РЛ ГСН? Только радиоконтрастные.
Из того, что удалось найти - ГСН Х-35 дорабатывались вместе с ГСН Оникса.
И было это примерно 3 года назад.
Если есть понимание эффективности, хотя бы по сравненю с Калибром - этого было бы достаточно.
Комбинированная система наведения с использованием инерциальной системы, спутниковой навигации и активно-пассивной радиолокационной ГСН обеспечиваeт Х-35УЭ более высокую точность и помехозащищенность, а также более широкий спектр поражаемых целей, в том числе в условиях РЭП. Дальность захвата цели новой ГСН увеличена до 50 км

Тактическая противокорабельная ракета Х-35УЭ | Каталог Рособоронэкспорт

Тактическая противокорабельная ракета Х-35УЭ – дальнейшее развитие авиационной ракеты Х-35Э. У ракеты увеличены: максимальная дальность применения в два раза (доведена до 260 км); максимальны... //  roe.ru
 

Су-34 при помощи Х-35 разнес «неприметный домик» в Сирии

Российский многофункциональный сверхзвуковой истребитель-бомбардировщик Су-34 во время операции в Сирии применил против террористов ракету Х-35. «На видео видно, как неприметный домик в неприметном месте удостаивается внимания ФБ (fighter_bomber_ — прим. «Ленты.ру»)», — пишет в Instagram пользователь fighter_bomber_. //  lenta.ru
 
   84.0.4147.8984.0.4147.89

LtRum

старожил
★★

ALEX777>>> Кстати, как вы оцениваете эффективность Х-35 для поражения наземных целей?
LtRum>> С РЛ ГСН? Только радиоконтрастные.
ALEX777> Из того, что удалось найти - ГСН Х-35 дорабатывались вместе с ГСН Оникса.
ALEX777> И было это примерно 3 года назад.
Я не в курсе всех доработок.
   2020

fone

втянувшийся

ALEX777> А ссылочку пришлете?

Конечно))

USA 8"/55 (20.3 cm) Marks 12 and 15 - NavWeaps

Similar in construction to the previous 8"/55 (20.3 cm) Mark 14, but of much lighter construction. These guns were used in two distinct mountings. The triple mounting used on the Tuscaloosa (CA-37) and San Francisco (CA-38) sub-class were similar to those used on their sisters of the New Orleans (CA-32) class, but these much lighter guns gave them a significantly lower revolving weight. The Wichita (CA-45), Baltimore (CA-68) and Oregon City (CA-122) classes had greatly different mountings from previous heavy cruisers. //  Дальше — www.navweaps.com
 
In the late 1960s the "Gunfighter" program at Indian Head Naval Ordnance Station developed Long Range Bombardment Ammunition (LRBA) projectiles. These were Arrow Shells with a body diameter of 4.125" (10.4 cm) and a fin diameter of 5.0" (12.7 cm) which were sized to be fired from 8" (20.3 cm) guns by using a sabot and obturator system. Tests with these in 1968 showed maximum ranges of 72,000 yards (66,000 m). The burster in these shells was PBX-w-106, a castable explosive. Sabot weighed 17.6 lbs. (8.0 kg) and was discarded as the projectile left the muzzle. After a test firing off Okinawa of three inert-loaded shells, USS St. Paul (CA-73) in 1970 conducted a two day bombardment mission against Viet Cong positions at ranges up to 70,000 yards (64,000 m).
 
   55
+
-
edit
 

Fonzeppelin

втянувшийся

fone> USA 8"/55 (20.3 cm) Marks 12 and 15 - NavWeaps

Хм... Интересно, что Arrow Shells в начале 1950-ых проходили как оперенные зенитные снаряды Zeus под тот же 8-дюймовый калибр (они должны были выстреливаться из универсальных 8-дюймовых установок, разработанных на базе скорострельных 203-мм пушек "Де Мойна", и в перспективе иметь систему наведения "оседланный луч"). Не является ли этот проект 1960-ых - Long Range Bombardment Ammunition - реинкарнацией старых идей под новое назначение?
   78.078.0
RU Fonzeppelin #25.07.2020 16:29  @Fonzeppelin#25.07.2020 16:26
+
+2
-
edit
 

Fonzeppelin

втянувшийся

Хм-2:




(сорри, картинка не вставляется):
https://images.yuku.com/image/jpeg/4671539af0a44cace6cc8031143eba7433292e5.jpg [can't write '/var/www/balancer.ru/htdocs/sites/com/yu/yuku/images/image/jpeg/4671539af0a44cace6cc8031143eba7433292e5.jpg']
Сходство между "Зевсом" и оперенным подкалиберником справа довольно явное...
   78.078.0
+
-
edit
 

fone

втянувшийся

S.I.> Вариант 406 мм универсальной пушки

Есть куда более проработанный вариант..

Хотя установить такого монстра на корабль будет весьма проблематично.
   55
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
fone> https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/163385/.../scale_1200
fone> Хотя установить такого монстра на корабль будет весьма проблематично.
Боевой вес - 16000 кг. Для корабля - мелочь. Зато можно всем что помещается в 533 мм ТА стрелять - Калибр, Водопад и т.п.

Д-80 | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)

Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум //  militaryrussia.ru
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 28.07.2020 в 14:26
RU Читатель1 #03.08.2020 21:24
+
+1
-
edit
 

Читатель1

опытный

Наверное сюда. Ракетный корабль огневой поддержки. :)
Корпус как разновидность пр.11356.
Энергоустановка самая простая из 4 дизелей,можно наверное даже от пр.20380. 25 узлов будет и ладно,больше и не надо.
Для работы по берегу предлагается:
2 ПУ как разновидность А-215, каждая под два пакета направляющих длиной до 4 метров и шириной(высотой) метр, для любых систем управляемого оружия,которые могут появится.... скажем УР Гермес и БПЛА "камикадзе"(как наиболее оптимальные)
Как УР так и БПЛА,могут иметь разный типоразмер для разной дальности и времени полета.
Типовая загрузка на две ПУ: 256 УР Гермес или 64 больших БПЛА "камикадзе".
"Тяжелая" ПУ по такому же принципу, для оружия длиной до 8 метров и массой в пакете до 5,5 тонн( допустим два пакета по 6 НУР/УР "Смерч" с общим боезапасом в 72 ед.)
До 24 ПКР/КР как развитие Х-35Д в центральной части, либо в стандартных наклонных ПУ,либо в контейнерном исполнении. Ракеты должны обеспечивать поражение наземных целей.
На корме расположен ангар для размещения до 12 вертолетных БПЛА массой до 2500 кг., либо БПЛА любых других типов в том числе взлетающих при помощи катапульты,так как большая ВПП длиной до 35 метров и просторное помещение под ней, позволяет изощряться как угодно.
К вспомогательным средствам,можно отнести легкую подкильную ГАС с системой "Пакет"(на корме) и ПВО,состоящее из ЗРК/ЗРАК Панцирь-М и двух носовых легких ПУ (либо с ЗУР типа Сосна-Р,либо "облегченный панцирь" без систем перезарядки.)
Вот такая вот "Канонерка" для поражения различных наземных целей в глубину до 500 км с собственной разведкой и целеуказанием...
Можно построить 4 корабля с базированием на ТОФ и ЧФ(по два) + очень возможен экспорт, так как ничего подобного в мире нет,а потребность "кошмарить" берег (и дальше) с моря вполне есть...
Прикреплённые файлы:
 
   83.0.4103.10683.0.4103.106
Это сообщение редактировалось 03.08.2020 в 21:30
RU xab #04.08.2020 10:29  @Читатель1#03.08.2020 21:24
+
-
edit
 

xab

аксакал

Читатель1> Наверное сюда. Ракетный корабль огневой поддержки. :)

Какие задачи он способен решать в мирное время?
Какие задачи он способен решать в военное время, если высадки морских десантов с огневой поддержкой не производится?
   70.0.3538.10270.0.3538.102
RU Читатель1 #04.08.2020 15:39  @xab#04.08.2020 10:29
+
+1
-
edit
 

Читатель1

опытный

xab> Какие задачи он способен решать в мирное время?
Вот недавно ВМС Турции подошли к берегам Ливии и пытались там всех пугать... А по факту,что они могут сделать против берега? А вот такой корабль вполне может наносить достаточно эффективные удары по наземным целям,влияя на исход противостояния местных туземцев в нужную нам сторону.
Так же и Сирия. Вся провинция Идлиб вполне простреливается с моря таким кораблем.
Вообще,большая часть экономически активного населения живёт и работает в пределах нескольких сотен км. от берега и значит и воюет там же. Следовательно все это "наши клиенты" для такого корабля.
Кроме того он далеко не бесполезен для контроля прибрежных районов,так как наличие большого количества БПЛА и лёгких вертолетов,позволит эффективно контролировать а при необходимости и уничтожать маломерные и не очень катера и суденышки.
Опять же хочу добавить что есть возможность продать такие корабли ещё ряду стран(Индия, Индонезия,Египет,Алжир) а это тоже "+".
xab> Какие задачи он способен решать в военное время, если высадки морских десантов с огневой поддержкой не производится?
1. И главное ,это удары по наземным целям,таким которые избыточны для КР или неспособны ими поражаться(подвижные цели) И кстати,используя "мелкие" ракеты, можно неслабо загрузить ПВО, чтобы потом ударить и КР. То есть это пара и младший партнёр кораблю с КР.
2. На самом деле,он прекрасно поражает и надводные цели, причем как крупные так и наоборот небольшие,что вызовет проблемы у "обычного" фрегата. Опять же эффект будет достигаться,с включением такого корабля в состав КУГ.
Резюмируя,могу сказать что возможно окажется что такие корабли будут более востребованы и серия в итоге могла бы быть и 6 и 8 единиц.
В любом случае это концепт и приглашение на подумать.
Верно и обратное: для совсем "осторожных", можно вначале построить две такие канонерки а уже потом решить что да как...
Прикреплённые файлы:
 
   77.0.3865.9277.0.3865.92
Это сообщение редактировалось 04.08.2020 в 20:34
RU iodaruk #10.08.2020 12:07  @Читатель1#04.08.2020 15:39
+
-1
-
edit
 
xab>> Какие задачи он способен решать в мирное время?
Читатель1> Вот недавно ВМС Турции подошли к берегам Ливии и пытались там всех пугать... А по факту,что они могут сделать против берега?

смотря кто подошёл. полсотни гарпунов по радиоконтрастным объектам, дюжина-другая мавериков с палубных вертолётов по целям в тактической глубине и вагон-другой-третий снарядов от 3" до 5" по районам сосредоточения и опорным пунктам. плюс от батальона до полка отборных головорезов в составе десантных партий.

собсно какуюто древню пкр не просто так выволокли а для острастки.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
iodaruk> смотря кто подошёл.
Подошли 2-4 фрегата типа "Перри", немножко подшаманенные.

iodaruk> полсотни гарпунов по радиоконтрастным объектам,
Для названных сил - анриал.

iodaruk> дюжина-другая мавериков с палубных вертолётов по целям в тактической глубине
Мне не известны палубные вертолеты, несущие ракеты "Мейверик". "Пингвины", "Сеа Скуа", "Хеллфайры" - с "Мейвериками" никого не знаю.

iodaruk> и вагон-другой-третий снарядов от 3" до 5" по районам сосредоточения и опорным пунктам.
У турков есть только 3``. И в названном наряде сил там и учетного вагона снарядов не будет.
   77.077.0
RU spam_test #10.08.2020 13:26  @Полл#10.08.2020 12:29
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> с "Мейвериками" никого не знаю.
SH-2G и AH-1W
   83.0.4103.11983.0.4103.119
+
-
edit
 
iodaruk>> смотря кто подошёл.
Полл> Подошли 2-4 фрегата типа "Перри", немножко подшаманенные.

2-4 перри это не вмф турции. и даже не то что не половина а даже не четверть.

слюнявте палец дальше.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
RU Полл #10.08.2020 16:31  @spam_test#10.08.2020 13:26
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
s.t.> SH-2G и AH-1W
SH-2G "Мейверики" носил, похоже, только у Новой Зеландии. AH-1W - очень условно палубный вертолет.
Но буду знать, спасибо!
   77.077.0
Это сообщение редактировалось 10.08.2020 в 17:52
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
iodaruk> 2-4 перри это не вмф турции. и даже не то что не половина а даже не четверть.
2 "Перри" это те силы, которые ВМС Турции выделил для ударов по побережью Ливана в реальности.
   77.077.0
RU спокойный тип #10.08.2020 17:03  @Полл#10.08.2020 16:33
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
iodaruk>> 2-4 перри это не вмф турции. и даже не то что не половина а даже не четверть.
Полл> 2 "Перри" это те силы, которые ВМС Турции выделил для ударов по побережью Ливана в реальности.

они разве наносили удары по побережью?
они прикрывали доставку оружия морем в нарушение эмбарго.
   79.079.0
RU Полл #10.08.2020 17:51  @спокойный тип#10.08.2020 17:03
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
с.т.> они разве наносили удары по побережью?
Да.
   77.077.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
iodaruk>> 2-4 перри это не вмф турции. и даже не то что не половина а даже не четверть.
Полл> 2 "Перри" это те силы, которые ВМС Турции выделил для ударов по побережью Ливана в реальности.

для тех кто в танке.

половина подводного флота турции это тридцатиракетный залп гарпунов. а кораблей с пятидюймовками у них больше чем два штуки.
   84.0.4147.10584.0.4147.105
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
iodaruk> половина подводного флота турции это тридцатиракетный залп гарпунов.
И когда половина турецкого подводного флота одновременно были в море последний раз?

iodaruk> а кораблей с пятидюймовками у них больше чем два штуки.
У берегов Ливии пока что турецких "Меко" замечено не было.
   77.077.0
1 20 21 22 23 24 25 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru