LtRum
инфо
инструменты
xab
Serg Ivanov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/commons/9/95/128x128-crop/HMS_Gustav_V.jpg)
Изобретаем артиллерийский корабль огневой поддержки
Теги:
LtRum>> Специально спроектированными системами управления.
LtRum>> А не просто раз-два прилепили из г и палок.
s.t.> а ты уверен что у сухопутчиков такого нет?
Обычно у них нет даже возможности вести огонь в движении (кроме танков и БПМ/БТР).
s.t.>Я даже видео привел, когда реактивная система ведет огонь с раскачкой.
Что ведет к повышенному разбросу.
LtRum>> А не просто раз-два прилепили из г и палок.
s.t.> а ты уверен что у сухопутчиков такого нет?
Обычно у них нет даже возможности вести огонь в движении (кроме танков и БПМ/БТР).
s.t.>Я даже видео привел, когда реактивная система ведет огонь с раскачкой.
Что ведет к повышенному разбросу.
s.t.> Я даже видео привел, когда реактивная система ведет огонь с раскачкой.
А ты уверен, что системы ориентации снаряда не приводятся в действие до начала стрельбы, то есть до того момента когда начнется раскачка?
А ты уверен, что системы ориентации снаряда не приводятся в действие до начала стрельбы, то есть до того момента когда начнется раскачка?
ALEX777>> В части ПВО - надо правильно поставить задачу.
LtRum> Логично.
Я не поклонник Панциря. На мой взгляд его присутствие на корабле артиллерийской поддержки имеет смысл по 2 причинам:
1) Панцирь СМ (и его потенциальная модификация для флота) имеет возможность поражать гиперзвуковые цели,
2) увеличение количество целевых каналов.
ALEX777>> А как у янки ПТЗ реализована?... Что они делают, когда ПЛ все же сделала торпедный залп по эскорту?
LtRum> Ловушки, помехи.
Я, возможно, не в курсе, но про наши успехи в этой области мало что слышал.
LtRum> Пока я вижу - обыкновенный ЭМ с немного усиленным арт.вооружением. Эдакий DD-1000 на наш манер.
ИМХО слишком дорогой корабль DD-1000, чтобы его под удар береговых средств поражения подводить.
Нужно нечто проще и в разы дешевле. Хотя ракеты ESSM - были бы идеальны и на нашем корабле. ИМХО.
Кстати, как вы оцениваете эффективность Х-35 для поражения наземных целей?
LtRum> Логично.
Я не поклонник Панциря. На мой взгляд его присутствие на корабле артиллерийской поддержки имеет смысл по 2 причинам:
1) Панцирь СМ (и его потенциальная модификация для флота) имеет возможность поражать гиперзвуковые цели,
2) увеличение количество целевых каналов.
ALEX777>> А как у янки ПТЗ реализована?... Что они делают, когда ПЛ все же сделала торпедный залп по эскорту?
LtRum> Ловушки, помехи.
Я, возможно, не в курсе, но про наши успехи в этой области мало что слышал.
LtRum> Пока я вижу - обыкновенный ЭМ с немного усиленным арт.вооружением. Эдакий DD-1000 на наш манер.
ИМХО слишком дорогой корабль DD-1000, чтобы его под удар береговых средств поражения подводить.
Нужно нечто проще и в разы дешевле. Хотя ракеты ESSM - были бы идеальны и на нашем корабле. ИМХО.
Кстати, как вы оцениваете эффективность Х-35 для поражения наземных целей?
fone> Вообще-то американцы еще во Вьетнаме испытывали дальнобойный 203мм снаряд для крейсерского калибра. Дальность составляла 66км при массе снаряда 50кг.
А ссылочку пришлете?
А ссылочку пришлете?
ALEX777>>> А как у янки ПТЗ реализована?... Что они делают, когда ПЛ все же сделала торпедный залп по эскорту?
LtRum>> Ловушки, помехи.
ALEX777> Я, возможно, не в курсе, но про наши успехи в этой области мало что слышал.
Я не спец по РЭБ - не могу грамотно ответить.
LtRum>> Пока я вижу - обыкновенный ЭМ с немного усиленным арт.вооружением. Эдакий DD-1000 на наш манер.
ALEX777> ИМХО слишком дорогой корабль DD-1000, чтобы его под удар береговых средств поражения подводить.
Ну так у него и дальность не маленькая.
ALEX777> Нужно нечто проще и в разы дешевле. Хотя ракеты ESSM - были бы идеальны и на нашем корабле. ИМХО.
А проще - будет специализированный корабль, который никто не будет строить.
ALEX777> Кстати, как вы оцениваете эффективность Х-35 для поражения наземных целей?
С РЛ ГСН? Только радиоконтрастные.
LtRum>> Ловушки, помехи.
ALEX777> Я, возможно, не в курсе, но про наши успехи в этой области мало что слышал.
Я не спец по РЭБ - не могу грамотно ответить.
LtRum>> Пока я вижу - обыкновенный ЭМ с немного усиленным арт.вооружением. Эдакий DD-1000 на наш манер.
ALEX777> ИМХО слишком дорогой корабль DD-1000, чтобы его под удар береговых средств поражения подводить.
Ну так у него и дальность не маленькая.
ALEX777> Нужно нечто проще и в разы дешевле. Хотя ракеты ESSM - были бы идеальны и на нашем корабле. ИМХО.
А проще - будет специализированный корабль, который никто не будет строить.
ALEX777> Кстати, как вы оцениваете эффективность Х-35 для поражения наземных целей?
С РЛ ГСН? Только радиоконтрастные.
ALEX777>> Кстати, как вы оцениваете эффективность Х-35 для поражения наземных целей?
LtRum> С РЛ ГСН? Только радиоконтрастные.
Из того, что удалось найти - ГСН Х-35 дорабатывались вместе с ГСН Оникса.
И было это примерно 3 года назад.
Если есть понимание эффективности, хотя бы по сравненю с Калибром - этого было бы достаточно.
Комбинированная система наведения с использованием инерциальной системы, спутниковой навигации и активно-пассивной радиолокационной ГСН обеспечиваeт Х-35УЭ более высокую точность и помехозащищенность, а также более широкий спектр поражаемых целей, в том числе в условиях РЭП. Дальность захвата цели новой ГСН увеличена до 50 км
LtRum> С РЛ ГСН? Только радиоконтрастные.
Из того, что удалось найти - ГСН Х-35 дорабатывались вместе с ГСН Оникса.
И было это примерно 3 года назад.
Если есть понимание эффективности, хотя бы по сравненю с Калибром - этого было бы достаточно.
Комбинированная система наведения с использованием инерциальной системы, спутниковой навигации и активно-пассивной радиолокационной ГСН обеспечиваeт Х-35УЭ более высокую точность и помехозащищенность, а также более широкий спектр поражаемых целей, в том числе в условиях РЭП. Дальность захвата цели новой ГСН увеличена до 50 км
Тактическая противокорабельная ракета Х-35УЭ | Каталог Рособоронэкспорт
Тактическая противокорабельная ракета Х-35УЭ – дальнейшее развитие авиационной ракеты Х-35Э. У ракеты увеличены: максимальная дальность применения в два раза (доведена до 260 км); максимальны... // roe.ruСу-34 при помощи Х-35 разнес «неприметный домик» в Сирии
Российский многофункциональный сверхзвуковой истребитель-бомбардировщик Су-34 во время операции в Сирии применил против террористов ракету Х-35. «На видео видно, как неприметный домик в неприметном месте удостаивается внимания ФБ (fighter_bomber_ — прим. «Ленты.ру»)», — пишет в Instagram пользователь fighter_bomber_. // lenta.ru
ALEX777>>> Кстати, как вы оцениваете эффективность Х-35 для поражения наземных целей?
LtRum>> С РЛ ГСН? Только радиоконтрастные.
ALEX777> Из того, что удалось найти - ГСН Х-35 дорабатывались вместе с ГСН Оникса.
ALEX777> И было это примерно 3 года назад.
Я не в курсе всех доработок.
LtRum>> С РЛ ГСН? Только радиоконтрастные.
ALEX777> Из того, что удалось найти - ГСН Х-35 дорабатывались вместе с ГСН Оникса.
ALEX777> И было это примерно 3 года назад.
Я не в курсе всех доработок.
ALEX777> А ссылочку пришлете?
Конечно))
Конечно))
USA 8"/55 (20.3 cm) Marks 12 and 15 - NavWeaps
Similar in construction to the previous 8"/55 (20.3 cm) Mark 14, but of much lighter construction. These guns were used in two distinct mountings. The triple mounting used on the Tuscaloosa (CA-37) and San Francisco (CA-38) sub-class were similar to those used on their sisters of the New Orleans (CA-32) class, but these much lighter guns gave them a significantly lower revolving weight. The Wichita (CA-45), Baltimore (CA-68) and Oregon City (CA-122) classes had greatly different mountings from previous heavy cruisers. // Дальше — www.navweaps.comIn the late 1960s the "Gunfighter" program at Indian Head Naval Ordnance Station developed Long Range Bombardment Ammunition (LRBA) projectiles. These were Arrow Shells with a body diameter of 4.125" (10.4 cm) and a fin diameter of 5.0" (12.7 cm) which were sized to be fired from 8" (20.3 cm) guns by using a sabot and obturator system. Tests with these in 1968 showed maximum ranges of 72,000 yards (66,000 m). The burster in these shells was PBX-w-106, a castable explosive. Sabot weighed 17.6 lbs. (8.0 kg) and was discarded as the projectile left the muzzle. After a test firing off Okinawa of three inert-loaded shells, USS St. Paul (CA-73) in 1970 conducted a two day bombardment mission against Viet Cong positions at ranges up to 70,000 yards (64,000 m).
fone> USA 8"/55 (20.3 cm) Marks 12 and 15 - NavWeaps
Хм... Интересно, что Arrow Shells в начале 1950-ых проходили как оперенные зенитные снаряды Zeus под тот же 8-дюймовый калибр (они должны были выстреливаться из универсальных 8-дюймовых установок, разработанных на базе скорострельных 203-мм пушек "Де Мойна", и в перспективе иметь систему наведения "оседланный луч"). Не является ли этот проект 1960-ых - Long Range Bombardment Ammunition - реинкарнацией старых идей под новое назначение?
Хм... Интересно, что Arrow Shells в начале 1950-ых проходили как оперенные зенитные снаряды Zeus под тот же 8-дюймовый калибр (они должны были выстреливаться из универсальных 8-дюймовых установок, разработанных на базе скорострельных 203-мм пушек "Де Мойна", и в перспективе иметь систему наведения "оседланный луч"). Не является ли этот проект 1960-ых - Long Range Bombardment Ammunition - реинкарнацией старых идей под новое назначение?
Хм-2:
(сорри, картинка не вставляется):
https://images.yuku.com/image/jpeg/4671539af0a44cace6cc8031143eba7433292e5.jpg [can't write '/var/www/balancer.ru/htdocs/sites/com/yu/yuku/images/image/jpeg/4671539af0a44cace6cc8031143eba7433292e5.jpg']
Сходство между "Зевсом" и оперенным подкалиберником справа довольно явное...
(сорри, картинка не вставляется):
https://images.yuku.com/image/jpeg/4671539af0a44cace6cc8031143eba7433292e5.jpg [can't write '/var/www/balancer.ru/htdocs/sites/com/yu/yuku/images/image/jpeg/4671539af0a44cace6cc8031143eba7433292e5.jpg']
Сходство между "Зевсом" и оперенным подкалиберником справа довольно явное...
S.I.> Вариант 406 мм универсальной пушки
Есть куда более проработанный вариант..
Хотя установить такого монстра на корабль будет весьма проблематично.
Есть куда более проработанный вариант..
Хотя установить такого монстра на корабль будет весьма проблематично.
fone> https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/163385/.../scale_1200
fone> Хотя установить такого монстра на корабль будет весьма проблематично.
Боевой вес - 16000 кг. Для корабля - мелочь. Зато можно всем что помещается в 533 мм ТА стрелять - Калибр, Водопад и т.п.
fone> Хотя установить такого монстра на корабль будет весьма проблематично.
Боевой вес - 16000 кг. Для корабля - мелочь. Зато можно всем что помещается в 533 мм ТА стрелять - Калибр, Водопад и т.п.
Д-80 | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)
Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум // militaryrussia.ru
Это сообщение редактировалось 28.07.2020 в 14:26
Наверное сюда. Ракетный корабль огневой поддержки. 
Корпус как разновидность пр.11356.
Энергоустановка самая простая из 4 дизелей,можно наверное даже от пр.20380. 25 узлов будет и ладно,больше и не надо.
Для работы по берегу предлагается:
2 ПУ как разновидность А-215, каждая под два пакета направляющих длиной до 4 метров и шириной(высотой) метр, для любых систем управляемого оружия,которые могут появится.... скажем УР Гермес и БПЛА "камикадзе"(как наиболее оптимальные)
Как УР так и БПЛА,могут иметь разный типоразмер для разной дальности и времени полета.
Типовая загрузка на две ПУ: 256 УР Гермес или 64 больших БПЛА "камикадзе".
"Тяжелая" ПУ по такому же принципу, для оружия длиной до 8 метров и массой в пакете до 5,5 тонн( допустим два пакета по 6 НУР/УР "Смерч" с общим боезапасом в 72 ед.)
До 24 ПКР/КР как развитие Х-35Д в центральной части, либо в стандартных наклонных ПУ,либо в контейнерном исполнении. Ракеты должны обеспечивать поражение наземных целей.
На корме расположен ангар для размещения до 12 вертолетных БПЛА массой до 2500 кг., либо БПЛА любых других типов в том числе взлетающих при помощи катапульты,так как большая ВПП длиной до 35 метров и просторное помещение под ней, позволяет изощряться как угодно.
К вспомогательным средствам,можно отнести легкую подкильную ГАС с системой "Пакет"(на корме) и ПВО,состоящее из ЗРК/ЗРАК Панцирь-М и двух носовых легких ПУ (либо с ЗУР типа Сосна-Р,либо "облегченный панцирь" без систем перезарядки.)
Вот такая вот "Канонерка" для поражения различных наземных целей в глубину до 500 км с собственной разведкой и целеуказанием...
Можно построить 4 корабля с базированием на ТОФ и ЧФ(по два) + очень возможен экспорт, так как ничего подобного в мире нет,а потребность "кошмарить" берег (и дальше) с моря вполне есть...
Корпус как разновидность пр.11356.
Энергоустановка самая простая из 4 дизелей,можно наверное даже от пр.20380. 25 узлов будет и ладно,больше и не надо.
Для работы по берегу предлагается:
2 ПУ как разновидность А-215, каждая под два пакета направляющих длиной до 4 метров и шириной(высотой) метр, для любых систем управляемого оружия,которые могут появится.... скажем УР Гермес и БПЛА "камикадзе"(как наиболее оптимальные)
Как УР так и БПЛА,могут иметь разный типоразмер для разной дальности и времени полета.
Типовая загрузка на две ПУ: 256 УР Гермес или 64 больших БПЛА "камикадзе".
"Тяжелая" ПУ по такому же принципу, для оружия длиной до 8 метров и массой в пакете до 5,5 тонн( допустим два пакета по 6 НУР/УР "Смерч" с общим боезапасом в 72 ед.)
До 24 ПКР/КР как развитие Х-35Д в центральной части, либо в стандартных наклонных ПУ,либо в контейнерном исполнении. Ракеты должны обеспечивать поражение наземных целей.
На корме расположен ангар для размещения до 12 вертолетных БПЛА массой до 2500 кг., либо БПЛА любых других типов в том числе взлетающих при помощи катапульты,так как большая ВПП длиной до 35 метров и просторное помещение под ней, позволяет изощряться как угодно.
К вспомогательным средствам,можно отнести легкую подкильную ГАС с системой "Пакет"(на корме) и ПВО,состоящее из ЗРК/ЗРАК Панцирь-М и двух носовых легких ПУ (либо с ЗУР типа Сосна-Р,либо "облегченный панцирь" без систем перезарядки.)
Вот такая вот "Канонерка" для поражения различных наземных целей в глубину до 500 км с собственной разведкой и целеуказанием...
Можно построить 4 корабля с базированием на ТОФ и ЧФ(по два) + очень возможен экспорт, так как ничего подобного в мире нет,а потребность "кошмарить" берег (и дальше) с моря вполне есть...
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 03.08.2020 в 21:30
Читатель1> Наверное сюда. Ракетный корабль огневой поддержки.
Какие задачи он способен решать в мирное время?
Какие задачи он способен решать в военное время, если высадки морских десантов с огневой поддержкой не производится?
Какие задачи он способен решать в мирное время?
Какие задачи он способен решать в военное время, если высадки морских десантов с огневой поддержкой не производится?
xab> Какие задачи он способен решать в мирное время?
Вот недавно ВМС Турции подошли к берегам Ливии и пытались там всех пугать... А по факту,что они могут сделать против берега? А вот такой корабль вполне может наносить достаточно эффективные удары по наземным целям,влияя на исход противостояния местных туземцев в нужную нам сторону.
Так же и Сирия. Вся провинция Идлиб вполне простреливается с моря таким кораблем.
Вообще,большая часть экономически активного населения живёт и работает в пределах нескольких сотен км. от берега и значит и воюет там же. Следовательно все это "наши клиенты" для такого корабля.
Кроме того он далеко не бесполезен для контроля прибрежных районов,так как наличие большого количества БПЛА и лёгких вертолетов,позволит эффективно контролировать а при необходимости и уничтожать маломерные и не очень катера и суденышки.
Опять же хочу добавить что есть возможность продать такие корабли ещё ряду стран(Индия, Индонезия,Египет,Алжир) а это тоже "+".
xab> Какие задачи он способен решать в военное время, если высадки морских десантов с огневой поддержкой не производится?
1. И главное ,это удары по наземным целям,таким которые избыточны для КР или неспособны ими поражаться(подвижные цели) И кстати,используя "мелкие" ракеты, можно неслабо загрузить ПВО, чтобы потом ударить и КР. То есть это пара и младший партнёр кораблю с КР.
2. На самом деле,он прекрасно поражает и надводные цели, причем как крупные так и наоборот небольшие,что вызовет проблемы у "обычного" фрегата. Опять же эффект будет достигаться,с включением такого корабля в состав КУГ.
Резюмируя,могу сказать что возможно окажется что такие корабли будут более востребованы и серия в итоге могла бы быть и 6 и 8 единиц.
В любом случае это концепт и приглашение на подумать.
Верно и обратное: для совсем "осторожных", можно вначале построить две такие канонерки а уже потом решить что да как...
Вот недавно ВМС Турции подошли к берегам Ливии и пытались там всех пугать... А по факту,что они могут сделать против берега? А вот такой корабль вполне может наносить достаточно эффективные удары по наземным целям,влияя на исход противостояния местных туземцев в нужную нам сторону.
Так же и Сирия. Вся провинция Идлиб вполне простреливается с моря таким кораблем.
Вообще,большая часть экономически активного населения живёт и работает в пределах нескольких сотен км. от берега и значит и воюет там же. Следовательно все это "наши клиенты" для такого корабля.
Кроме того он далеко не бесполезен для контроля прибрежных районов,так как наличие большого количества БПЛА и лёгких вертолетов,позволит эффективно контролировать а при необходимости и уничтожать маломерные и не очень катера и суденышки.
Опять же хочу добавить что есть возможность продать такие корабли ещё ряду стран(Индия, Индонезия,Египет,Алжир) а это тоже "+".
xab> Какие задачи он способен решать в военное время, если высадки морских десантов с огневой поддержкой не производится?
1. И главное ,это удары по наземным целям,таким которые избыточны для КР или неспособны ими поражаться(подвижные цели) И кстати,используя "мелкие" ракеты, можно неслабо загрузить ПВО, чтобы потом ударить и КР. То есть это пара и младший партнёр кораблю с КР.
2. На самом деле,он прекрасно поражает и надводные цели, причем как крупные так и наоборот небольшие,что вызовет проблемы у "обычного" фрегата. Опять же эффект будет достигаться,с включением такого корабля в состав КУГ.
Резюмируя,могу сказать что возможно окажется что такие корабли будут более востребованы и серия в итоге могла бы быть и 6 и 8 единиц.
В любом случае это концепт и приглашение на подумать.
Верно и обратное: для совсем "осторожных", можно вначале построить две такие канонерки а уже потом решить что да как...
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 04.08.2020 в 20:34
xab>> Какие задачи он способен решать в мирное время?
Читатель1> Вот недавно ВМС Турции подошли к берегам Ливии и пытались там всех пугать... А по факту,что они могут сделать против берега?
смотря кто подошёл. полсотни гарпунов по радиоконтрастным объектам, дюжина-другая мавериков с палубных вертолётов по целям в тактической глубине и вагон-другой-третий снарядов от 3" до 5" по районам сосредоточения и опорным пунктам. плюс от батальона до полка отборных головорезов в составе десантных партий.
собсно какуюто древню пкр не просто так выволокли а для острастки.
Читатель1> Вот недавно ВМС Турции подошли к берегам Ливии и пытались там всех пугать... А по факту,что они могут сделать против берега?
смотря кто подошёл. полсотни гарпунов по радиоконтрастным объектам, дюжина-другая мавериков с палубных вертолётов по целям в тактической глубине и вагон-другой-третий снарядов от 3" до 5" по районам сосредоточения и опорным пунктам. плюс от батальона до полка отборных головорезов в составе десантных партий.
собсно какуюто древню пкр не просто так выволокли а для острастки.
iodaruk> смотря кто подошёл.
Подошли 2-4 фрегата типа "Перри", немножко подшаманенные.
iodaruk> полсотни гарпунов по радиоконтрастным объектам,
Для названных сил - анриал.
iodaruk> дюжина-другая мавериков с палубных вертолётов по целям в тактической глубине
Мне не известны палубные вертолеты, несущие ракеты "Мейверик". "Пингвины", "Сеа Скуа", "Хеллфайры" - с "Мейвериками" никого не знаю.
iodaruk> и вагон-другой-третий снарядов от 3" до 5" по районам сосредоточения и опорным пунктам.
У турков есть только 3``. И в названном наряде сил там и учетного вагона снарядов не будет.
Подошли 2-4 фрегата типа "Перри", немножко подшаманенные.
iodaruk> полсотни гарпунов по радиоконтрастным объектам,
Для названных сил - анриал.
iodaruk> дюжина-другая мавериков с палубных вертолётов по целям в тактической глубине
Мне не известны палубные вертолеты, несущие ракеты "Мейверик". "Пингвины", "Сеа Скуа", "Хеллфайры" - с "Мейвериками" никого не знаю.
iodaruk> и вагон-другой-третий снарядов от 3" до 5" по районам сосредоточения и опорным пунктам.
У турков есть только 3``. И в названном наряде сил там и учетного вагона снарядов не будет.
Полл> с "Мейвериками" никого не знаю.
SH-2G и AH-1W
SH-2G и AH-1W
iodaruk>> смотря кто подошёл.
Полл> Подошли 2-4 фрегата типа "Перри", немножко подшаманенные.
2-4 перри это не вмф турции. и даже не то что не половина а даже не четверть.
слюнявте палец дальше.
Полл> Подошли 2-4 фрегата типа "Перри", немножко подшаманенные.
2-4 перри это не вмф турции. и даже не то что не половина а даже не четверть.
слюнявте палец дальше.
s.t.> SH-2G и AH-1W
SH-2G "Мейверики" носил, похоже, только у Новой Зеландии. AH-1W - очень условно палубный вертолет.
Но буду знать, спасибо!
SH-2G "Мейверики" носил, похоже, только у Новой Зеландии. AH-1W - очень условно палубный вертолет.
Но буду знать, спасибо!
Это сообщение редактировалось 10.08.2020 в 17:52
iodaruk> 2-4 перри это не вмф турции. и даже не то что не половина а даже не четверть.
2 "Перри" это те силы, которые ВМС Турции выделил для ударов по побережью Ливана в реальности.
2 "Перри" это те силы, которые ВМС Турции выделил для ударов по побережью Ливана в реальности.
iodaruk>> 2-4 перри это не вмф турции. и даже не то что не половина а даже не четверть.
Полл> 2 "Перри" это те силы, которые ВМС Турции выделил для ударов по побережью Ливана в реальности.
они разве наносили удары по побережью?
они прикрывали доставку оружия морем в нарушение эмбарго.
Полл> 2 "Перри" это те силы, которые ВМС Турции выделил для ударов по побережью Ливана в реальности.
они разве наносили удары по побережью?
они прикрывали доставку оружия морем в нарушение эмбарго.
с.т.> они разве наносили удары по побережью?
Да.
Да.
iodaruk>> 2-4 перри это не вмф турции. и даже не то что не половина а даже не четверть.
Полл> 2 "Перри" это те силы, которые ВМС Турции выделил для ударов по побережью Ливана в реальности.
для тех кто в танке.
половина подводного флота турции это тридцатиракетный залп гарпунов. а кораблей с пятидюймовками у них больше чем два штуки.
Полл> 2 "Перри" это те силы, которые ВМС Турции выделил для ударов по побережью Ливана в реальности.
для тех кто в танке.
половина подводного флота турции это тридцатиракетный залп гарпунов. а кораблей с пятидюймовками у них больше чем два штуки.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
iodaruk> половина подводного флота турции это тридцатиракетный залп гарпунов.
И когда половина турецкого подводного флота одновременно были в море последний раз?
iodaruk> а кораблей с пятидюймовками у них больше чем два штуки.
У берегов Ливии пока что турецких "Меко" замечено не было.
И когда половина турецкого подводного флота одновременно были в море последний раз?
iodaruk> а кораблей с пятидюймовками у них больше чем два штуки.
У берегов Ливии пока что турецких "Меко" замечено не было.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 20.05.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.05.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
