[image]

Варианты боевого использования УДК ВМФ РФ

Теги:флот
 
1 6 7 8 9 10 11 12
RU brazil #20.08.2020 15:15  @Serg Ivanov#20.08.2020 14:44
+
+1
-
edit
 

brazil

аксакал

S.I.> Главное же, что важно понять - БПЛА может применяться там где пилотируемую авиацию применять просто опасно. И неважно, что несколько БПЛА собьют или посадят. В отличие от пилотируемых ЛА.
Авиацию применяют даже в тех случаях, когда велик риск потерять ЛА, если по другому никак не получится спасти больше жизней или выполнить критически важную боевую задачу. Для этого ЛА подвергались бронированию, дублированию систем управления и др. защитным мерам.


S.I.> Совершенно верно. И в этих расчётах вероятность людских потерь сегодня - важнейшая составляющая.
S.I.> Поэтому - БПЛА плюс артиллерия/ракеты по целеуказаниям с БПЛА же. Поэтому:
S.I.> а мрии об устаревших авианосцах можно отставить. В т.ч. вероятно и с пилотируемыми вертикалками.
Для вас БПЛА это вундерваффе которое решит все проблемы. Это далеко не так, БПЛА это лишь одно из множества доступных средство, но у каждого средства есть свои сильные и слабые стороны. Важно использовать сильные стороны, а слабые стороны компенсировать другими средствами. Именно сочетание различных средств, которые дополняют и усиливают друг друга, при правильной выбранной стратегией/тактикой позволяют добиться максимальной эффективности. Но вам этого не понять, у вас есть белые слоны и вы на них буквально молитесь. :D
   84.0.4147.12584.0.4147.125
MD Serg Ivanov #20.08.2020 15:15  @Udaff#20.08.2020 15:11
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Главное же, что важно понять - БПЛА может применяться там где пилотируемую авиацию применять просто опасно. И неважно, что несколько БПЛА собьют или посадят. В отличие от пилотируемых ЛА.
Udaff> Не надо повторять чужую ахинею. В Идлибе турецкие БЛА успешно действовали не в "условиях серьезного насыщения вражескими системами ПЗРК и ЗРК", а в условиях полного отсутствия противодействия. Как только подтянули ПВО, Панцири и Буки, так угроза беспилотников была нейтрализована. При этом было сбито 20-30 штук Байрактаров, вовсе не "простых и дешевых".
Т.е. решение о том что:
Два российских универсальных десантных корабля (УДК), заложенные на заводе "Залив" в Крыму, по доработанным тактико-техническим характеристикам будут нести по 16 тяжелых вертолетов, а также получат палубные ударные беспилотные летательные аппараты.
 

-ошибочная ахинея? :)
Особенно с учётом того что в РФ сейчас их нет:

Ударные беспилотники: почему у нас их до сих пор нет и когда они..

Пока неизвестно, будет ли дозвуковая машина построена на базе одного из принятых на вооружение самолетов или это будет принципиально новая разработка. Но точно одно: пилотируемая авиация постепенно вытесняется с поля боя. //  narzur.ru
 
Способ убийства генерала Касема Сулеймани показал, что современные средства доставки неядерного оружия активно развиваются и востребованы. В Иране отрицают, что колонну, в которой находился Сулеймани, атаковал беспилотник, тем не менее американские СМИ в новостных сюжетах продолжают утверждать, что это был именно дрон. Сегодня БПЛА могут быть использованы как инструмент для решения любых проблем. Но в России с созданием боевого беспилотника по-прежнему наблюдаются сложности.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 20.08.2020 в 15:20
MD Serg Ivanov #20.08.2020 15:19  @brazil#20.08.2020 15:15
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

brazil> Для вас БПЛА это вундерваффе которое решит все проблемы.
Нет. Вы это сами сейчас придумали.
Однако споры о том, что опаснее — один дрон или один фронтовой бомбардировщик — не утихают и по сей день. С чисто математической и экономической точек зрения, все преимущества за дроном. Возьмем простой пример: американский БПЛА MQ-1 Predator стоит чуть больше 4 млн долларов, час его полета — чуть больше 3 тыс. долларов. В это же время новейший истребитель F-35 стоит не менее 90 млн долларов за единицу, а час его полета обходится американским военным почти в 30 тыс. долларов. При этом «козыри» F-35 — скорость и дальность полета, а также расширенный арсенал средств поражения.

Применительно к ВС РФ, несмотря на разность подходов к оснащению боевой авиации, цифры по эксплуатации пилотируемых и беспилотных средств доставки бомб и ракет будут примерно сопоставимы с данными по американским машинам. Даже если предположить, что первый российский беспилотник «Орион», испытанный в боевых действиях за рубежом, стоит 1 млн долларов, а дорабатываемый в данный момент «Альтиус-У» — 2 млн долларов, это все равно существенно меньше, чем стоимость модернизации самого массового штурмовика в российской авиации — Су-25.
 

Ударные беспилотники: почему у нас их до сих пор нет и когда они..

Пока неизвестно, будет ли дозвуковая машина построена на базе одного из принятых на вооружение самолетов или это будет принципиально новая разработка. Но точно одно: пилотируемая авиация постепенно вытесняется с поля боя. //  narzur.ru
 
Уже известно, что модернизация одного Су-25 до версии Су-25 СМ³ обходится военным примерно в 400 млн рублей — это около 6,5 млн долларов. На эти деньги можно купить два, а если договориться с производителем беспилотников на лучшие условия, то сразу три беспилотных аппарата.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 20.08.2020 в 15:27
RU Udaff #20.08.2020 15:21  @Serg Ivanov#20.08.2020 15:15
+
+1
-
edit
 

Udaff

опытный

S.I.> Т.е. решение о том что:
S.I.> -ошибочная ахинея?

Ошибочно будет посылать эти ударные беспилотники на готовую дать отпор ПВО.
   79.079.0
MD Serg Ivanov #20.08.2020 15:24  @Udaff#20.08.2020 15:21
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Т.е. решение о том что:
S.I.>> -ошибочная ахинея?
Udaff> Ошибочно будет посылать эти ударные беспилотники на готовую дать отпор ПВО.
Предпочитаете посылать туда пилотируемую авиацию? Бабы ещё нарожают©? Садомазохизм, однако..
Лучше нечто такое:

Орион (БПЛА) — Википедия

«Орион» — российский беспилотный летательный аппарат (БПЛА) средневысотный большой продолжительности полёта (MALE, Medium Altitude, Long Endurance) разработки компании «Кронштадт» (АФК Система). БПЛА имеет среднюю массу, большую продолжительность полёта и грузоподъёмность. Бортовое оборудование предназначено для визуальной, радиолокационной или радиотехнической разведки с возможностью длительного патрулирования в заданном районе. Предусматривается установка до четырех ракет воздух-земля. Экспортный вариант БПЛА называется «Орион-Э». //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 20.08.2020 в 15:36
RU Udaff #20.08.2020 15:29  @Serg Ivanov#20.08.2020 15:24
+
+1
-
edit
 

Udaff

опытный

S.I.> Предпочитаете посылать туда пилотируемую авиацию? Садомазохизм, однако..

Не, мазохизм это посылать беспилотники заведомо на убой.
   79.079.0
MD Serg Ivanov #20.08.2020 15:37  @Udaff#20.08.2020 15:29
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Предпочитаете посылать туда пилотируемую авиацию? Садомазохизм, однако..
Udaff> Не, мазохизм это посылать беспилотники заведомо на убой.
Т. е. людей посылать не жалко? Как Ту-22 в Грузии. Или как?
Для тогда чего это?

В России началось серийное производство военного беспилотника «Орион»

В России началось серийное производство беспилотного летального аппарата тяжёлого класса «Орион», продолжительность полёта которого составляет более //  profile.ru
 
«Орион» относится к классу средневысотных беспилотников большой продолжительности полёта. Его крейсерская скорость составляет 120 км/ч, максимальная высота полёта — 7,5 км, размах крыла — 16 метров. Весит БПЛА 1100 килограммов, полезная нагрузка — 250 килограммов.
 

Вполне подходит для УДК.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 20.08.2020 в 15:44
RU Udaff #20.08.2020 15:44  @Serg Ivanov#20.08.2020 15:37
+
-
edit
 

Udaff

опытный

S.I.> Т. е. людей не жалко? Или как?

Или как. Ситуация общего решения не имеет.

S.I.> Для тогда чего это?

Для разведки и наблюдения.
   79.079.0
MD Serg Ivanov #20.08.2020 15:53  @Udaff#20.08.2020 15:44
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Udaff> Для разведки и наблюдения.
Уже не на убой? :) Если возможна разведка и наблюдение, то подвесить пару УАБ малого калибра сам Бог велел.

Облегчённый арсенал: на что будут способны российские БПЛА с новыми малогабаритными боеприпасами

Российские ударно-разведывательные беспилотники получат малогабаритные авиационные боеприпасы массой от 50 до 100 кг. Об этом сообщил гендиректор корпорации «Тактическое ракетное вооружение» Борис Обносов. По его словам, новые средства поражения войдут в арсенал БПЛА компании Sukhoi и группы «Кронштадт» — двух флагманов отечественной беспилотной отрасли. Оба предприятия разрабатывают тяжёлые аппараты, способные наносить авиаудары, — «Охотник», «Альтиус-У», «Орион» и «Сириус». По мнению экспертов, отечественные БПЛА могут уничтожать широкий спектр целей, а появление в арсенале малогабаритных боеприпасов повысит их эффективность. //  russian.rt.com
 

.
   52.052.0
RU brazil #20.08.2020 16:52  @Serg Ivanov#20.08.2020 15:19
+
+2
-
edit
 

brazil

аксакал

S.I.> Нет. Вы это сами сейчас придумали.
Я придумал??? :eek: Да вы пишите везде где только можно и не можно про БПЛА :D
БПЛА это инструмент (которым еще нужно уметь пользоваться), а не панацея от всех бед.
Завоевание превосходства в воздухе пока еще за пилотируемой авиацией. На несение массированных ударов также за ней. БПЛА еще нужно долго развиваться, чтобы хотя частично заменить пилотов в воздухе.
   84.0.4147.12584.0.4147.125
RU w1972 #20.08.2020 19:36  @Serg Ivanov#20.08.2020 11:37
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

w1972

втянувшийся

S.I.> Понятия не имею - мне это не интересно. Мне интересна эффективность использование БПЛА. Без тупой пропаганды и сказок.

сдается мне вы лжете, вы прекрасно знаете кто такой "злойодесит" и про его пропагандонство, и идеологическую составляющую, ведь нельзя вот так просто наткнутся на жж-пост, вы либо его подписчик, либо, возможно, алгоритмы жж считают, что он вам подходит и дали в рекомендациях.
   77
21.08.2020 13:56, Serg Ivanov: -1: за лысенковщину
21.08.2020 15:06, LtRum: +1: За адекватную критику источников
LV Aleks Petrov #21.08.2020 08:50  @brazil#20.08.2020 16:52
+
-
edit
 

Aleks Petrov

опытный

brazil> БПЛА еще нужно долго развиваться, чтобы хотя частично заменить пилотов в воздухе.
23900 вступят в строй не ранее 2025 года. При возможностях ОПК, заявленных в марте 2018, маловероятно, что развитие БПЛА не происходит непрерывно и что 23900 строится только для применения вертолетов в качестве авиационного вооружения.

P.S. Случайно в нашей провинциальной библиотеке (видимо подарил кто-то из читателей) оказалась иллюстрированная энциклопедия "Авианосцы", издана на Западе в 2004, преревод издательством "Омега" Москва в 2006. Богатейший материал, дифирамбы господству авианосцев - Конец истории ©.
Был бы автор так же убеждён в своей правоте в 2020 году - вопрос.
   72.072.0
Это сообщение редактировалось 21.08.2020 в 09:07
RU brazil #21.08.2020 11:23  @Aleks Petrov#21.08.2020 08:50
+
-
edit
 

brazil

аксакал

A.P.> 23900 вступят в строй не ранее 2025 года. При возможностях ОПК, заявленных в марте 2018, маловероятно, что развитие БПЛА не происходит непрерывно и что 23900 строится только для применения вертолетов в качестве авиационного вооружения.
Если для десанта требуется непосредственная огневая поддержка, то без двух звеньев Ка-52К не обойтись. Сейчас БПЛА не смогут создать аналогичной силы удары. Как в силу своей грузоподъемности, кол-ва, скорости и многих других факторов.
Другое дело, что БПЛА может вести разведку в течении суток, поражать точечные цели, что будет сделать вертолетами гораздо дороже.

A.P.> Был бы автор так же убеждён в своей правоте в 2020 году - вопрос.
А БПЛА с чего должны взлетать? С корабля носителя. Орлан-10 например можно разместить на фрегате. А тяжелый БПЛА? С-70 с 23900 работать не сможет. Авианосец это плавучий аэродром. Тип ЛА может быть самый разнообразный от тяжелого истребителя до тяжелого БПЛА.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
MD Serg Ivanov #21.08.2020 13:54  @w1972#20.08.2020 19:36
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Понятия не имею - мне это не интересно. Мне интересна эффективность использование БПЛА. Без тупой пропаганды и сказок.
w1972> сдается мне вы лжете,
Мне глубоко плевать, что там вам кажется. Креститься надо. Решили перевести все, в так называемую политическую плоскость? Прием известный, но как показывала всегда практика- малоэффективный. ;)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #21.08.2020 14:19  @brazil#20.08.2020 16:52
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

brazil> Завоевание превосходства в воздухе пока еще за пилотируемой авиацией. На несение массированных ударов также за ней. БПЛА еще нужно долго развиваться, чтобы хотя частично заменить пилотов в воздухе.
Практика показывает, что и в Ливии и в Сирии применение БПЛА уже сейчас практикуется шире чем пилотируемой авиации.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
UA tank_bd #21.08.2020 14:25  @Serg Ivanov#21.08.2020 14:19
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
brazil>> Завоевание превосходства в воздухе пока еще за пилотируемой авиацией. На несение массированных ударов также за ней. БПЛА еще нужно долго развиваться, чтобы хотя частично заменить пилотов в воздухе.
S.I.> Практика показывает, что и в Ливии и в Сирии применение БПЛА уже сейчас практикуется шире чем пилотируемой авиации.

у вас и достоверная статистика по вылетам и применению найдется ?
   79.079.0
MD Serg Ivanov #21.08.2020 14:30  @brazil#21.08.2020 11:23
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

brazil> А БПЛА с чего должны взлетать? С корабля носителя. Орлан-10 например можно разместить на фрегате. А тяжелый БПЛА? С-70 с 23900 работать не сможет. Авианосец это плавучий аэродром. Тип ЛА может быть самый разнообразный от тяжелого истребителя до тяжелого БПЛА.
А Орион например можно разместить на УДК. Кроме лёгких и тяжёлых существует и средний класс. И как раз Орион готовиться к серийному производству. С-70 для локальных конфликтов заведомо избыточен. Это базовый БПЛА для прорыва сильной ПВО в паре с Су-57. Собственно и его западные аналоги нигде не применялись.

Беспилотный авиационный комплекс «Орион»

На вооружении российской армии пока отсутствуют средние и тяжелые беспилотные летательные аппараты отечественной разработки. Все имеющиеся системы этого класса были разработаны зарубежными компаниями. Тем не менее, негативная ситуация в этой области постепенно исправляется. В нашей стране уже был //  topwar.ru
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 21.08.2020 в 19:31
MD Serg Ivanov #21.08.2020 14:30  @tank_bd#21.08.2020 14:25
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

t.b.> у вас и достоверная статистика по вылетам и применению найдется ?
А у вас?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★

t.b.> у вас и достоверная статистика по вылетам и применению найдется ?

в Ливии просто толком нет авиации, а в Сирии г-н Иванов в статистику квадрокоптеры и самодельные авиамодели засчитывает.
   66
MD Serg Ivanov #21.08.2020 14:32  @Spinch#21.08.2020 14:30
+
-2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

t.b.>> у вас и достоверная статистика по вылетам и применению найдется ?
Spinch> в Ливии просто толком нет авиации, а в Сирии г-н Иванов в статистику квадрокоптеры и самодельные авиамодели засчитывает.
Ага. Теперь такие войны.

Опыт боевого применения российских беспилотных летательных аппаратов в Сирии

Наш предыдущий пост на английском языке об опыте применения российских БЛА в Сирии вызвал в блоге нешуточные страсти. С учетом многочисленных мнений и завуалированных намеков приводим данный материал за авторством Антона Лаврова на русском языке. Напомним, что оригинал статьи "Russian UAVs in //  topwar.ru
 
По состоянию на весну 2016 года в Сирии была развёрнута группировка из 70 российских беспилотников, что составляет около 30 комплексов . В декабре 2016 года было сообщено о дополнительной переброске ещё трёх комплексов (шести-девяти беспилотников) для мониторинга ситуации с соблюдением достигнутого к тому времени перемирия между правительственными войсками и оппозицией.

В Сирии были задействованы не только “сухопутные” комплексы БЛА из состава армейских рот беспилотников бригадного и дивизионного подчинения. Туда же были отправлены и БЛА сформированных в 2013 году флотских эскадрилий БЛА, укомплектованных БЛА “Орлан-10” и “Форпост” (выпускавшийся в России по лицензии израильский IAI Searcher Mk II) . Это не должно казаться странным. Во флотских эскадрильях БЛА к тому времени было сосредоточено шесть из имеющихся у России 10 комплексов «Форпост» (три беспилотника каждый), а это единственный состоящий на вооружении комплекс, приближающийся к классу MALE-UAV. Все остальные почти 2000 беспилотников имеют полную взлётную массу не более 30 килограмм и радикально уступают «Форпост» по полезной нагрузке.

Объединённый штаб российской группировки в Сирии сумел успешно применять беспилотники всех родов войск совместно. Так, флотские беспилотники использовались для наблюдения за ударами не только флота, но и ВКС, а также в интересах наземных группировок союзников и России.
 

При максимальном взлётном весе всего в 18 кг “Орлан-10” имеет достаточно высокие характеристики. Он несёт до 5 кг полезной нагрузки. Её варианты включают стабилизированные дневные и ночные камеры, и даже средства РЭБ. Небольшой беспилотник может передавать видео в режиме онлайн на расстоянии до 120 км от станции управления и находиться в воздухе до 14 часов, поднимаясь на высоту до 5000 метров. При необходимости дальность передачи может быть ещё увеличена при использовании одного “Орлана” в качестве ретранслятора для другого. В автономном офлайн-режиме беспилотник может вести съёмку целей на расстоянии до 600 км от станции управления.
 

Наиболее массовыми задачами для российских беспилотников в Сирии являлась разведка целей для ударов авиации, оценка урона, корректировка артиллерийского огня сирийской артиллерии . Последняя задача является сейчас одним из приоритетных направлений использования беспилотников в Российской армии. Имеются многочисленные видеокадры наблюдения с беспилотников результатов стрельбы как ствольной, так и реактивной артиллерии в Сирии.

Даже у армии позднего СССР средства воздушной корректировки артиллерийского огня в реальном времени были практически не развиты. В России до внедрения современных БЛА они отсутствовали полностью. На нынешнем этапе появилась возможность корректировать огонь всех типов артиллерии, включая дальнобойные реактивные системы залпового огня “Смерч” и оперативно-тактические ракетные комплексы. Программное обеспечение беспилотников “Орлан-10” и “Форпост” приспособлено для этой задачи, и они могут быть интегрированы в автоматизированные системы управления огнём артиллерии. Беспилотники более лёгкого класса имеют меньшие возможности и используются для корректировки миномётного огня.

Для Сухопутных войск России, по-прежнему привыкших полагаться на артиллерийский огонь, широкое применение беспилотников может значительно повысить огневую мощь. Неизвестно, использовались ли в Сирии системы целеуказания с беспилотников для корректируемых артиллерийских снарядов, но такие разработки также уже проходят испытания.

Более тяжёлые комплексы “Форпост”, оснащённые мощной оптикой, в подавляющем большинстве случаев использовались для наблюдения и контроля ударов по наиболее приоритетным целям. Это позволяло вести скрытое наблюдение со средних высот и расстояния, оставаясь незамеченными. Это не всегда возможно с более лёгкими беспилотниками, которые вынуждены следить за целями с меньших дистанций.

Выполнялись ими и другие задачи, от аэрофотосъёмки и 3D-картографирования местности до сопровождения гуманитарных конвоев и поисково-спасательных операций. Так, после того, как вблизи границы с Турцией в горной местности упали обломки сбитого самолета Су-24М2, выживший член экипажа был обнаружен беспилотником «Орлан-10». Быстрое обнаружение позволило эвакуировать травмированного штурмана с территории, контролируемой вооружёнными отрядами оппозиции. Операторский расчет беспилотника был награждён государственными наградами России.
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 21.08.2020 в 14:39
?? Spinch #21.08.2020 14:35  @Serg Ivanov#21.08.2020 14:32
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★

S.I.> Ага. Теперь такие войны.

что там за войны и страсти в блогах мне совершенно неинтересно.
   66
MD Serg Ivanov #21.08.2020 14:37  @Spinch#21.08.2020 14:35
+
-2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Ага. Теперь такие войны.
Spinch> что там за войны и страсти в блогах мне совершенно неинтересно.
Зачем тогда встреваешь?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #21.08.2020 14:41  @Spinch#21.08.2020 14:30
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

t.b.>> у вас и достоверная статистика по вылетам и применению найдется ?
Spinch> в Ливии просто толком нет авиации, а в Сирии г-н Иванов в статистику квадрокоптеры и самодельные авиамодели засчитывает.
Так, после того, как вблизи границы с Турцией в горной местности упали обломки сбитого самолета Су-24М2, выживший член экипажа был обнаружен беспилотником «Орлан-10». Быстрое обнаружение позволило эвакуировать травмированного штурмана с территории, контролируемой вооружёнными отрядами оппозиции. Операторский расчет беспилотника был награждён государственными наградами России.
 

- неплохой результат для авиамодели..
 


А будут ударные - и Су-24М2 посылать не придётся в опасные районы.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
UA tank_bd #21.08.2020 14:45  @Serg Ivanov#21.08.2020 14:30
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
t.b.>> у вас и достоверная статистика по вылетам и применению найдется ?
S.I.> А у вас?

ну так в отличии от вас ,Я ничего такого не утверждаю ...
   79.079.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
?? Spinch #21.08.2020 14:47  @Serg Ivanov#21.08.2020 14:41
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★

S.I.> - неплохой результат для авиамодели..

авиамодели ВОТ:

В Генштабе рассказали об атаковавших российские базы в Сирии дронах

Каждый беспилотник нес по десять боеприпасов с мощной взрывчаткой, которую производят ряд стран, в том числе Украина, заявили в ведомстве. //  ria.ru
 
   66
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru