Aaz
инфо
инструменты
V.Stepan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ua/ki/kiev/armor/fofanov/Tanks/ARM/apfsds/128x128-crop/3p31.jpg)
Информационное обеспечение в армии
Теги:
Полл> ЕСУ ТЗ и "Стрелец". 
Не удовлетворяет стартовым условиям - это должно "стоить копейки".
Не удовлетворяет стартовым условиям - это должно "стоить копейки".
Aaz> Примеры реализации такой "стратегии" привести можете?
НЯП, именно "противопапуасного" у нас ничего не делали.
НЯП, именно "противопапуасного" у нас ничего не делали.
Полл>> ЕСУ ТЗ и "Стрелец".
Aaz> Не удовлетворяет стартовым условиям - это должно "стоить копейки".
При серии порядка тысячи - десяти тысяч штук других копеек нет и не будет, ты сам это знаешь.
Aaz> Не удовлетворяет стартовым условиям - это должно "стоить копейки".
При серии порядка тысячи - десяти тысяч штук других копеек нет и не будет, ты сам это знаешь.
V.Stepan>> На каждого солдата ("в идеале - единичного бойца") ты будешь направленную антенну ставить?
Полл> То есть систему хранения и распределения ключевой информации до каждого солдата ты уже считаешь свершившимся фактом.
По моему несколько лет назад по этому вопросу с Вами уже спорили. И остались при своем. И лучше не хранения, а просто передачи действующей КИ на определенный период. И не по радиоканалу, и ...
Полл> Организационные и организационно-технические проблемы создания подобной системы на сегодня больше технических.
Ха, если не принимать во внимание существование проблемы КНБ - да, технические проблемы давно решены.
Полл> В "Стрельце" уже "эполеты" с антеннами стоят. Станут эти антенны ФАРками, чтобы быть направленными - по нынешним временам уже реально.
Вежливо (в части ФАР) - теоретический измышлизм или, а зачем меховому парнокопытному клавишный музыкальный инструмент?
И правда, с какой целью курочить такую важную вещь как погон и всаживать туда ФАР?
(И по этому вопросу тоже спорили).
Полл> То есть систему хранения и распределения ключевой информации до каждого солдата ты уже считаешь свершившимся фактом.
По моему несколько лет назад по этому вопросу с Вами уже спорили. И остались при своем. И лучше не хранения, а просто передачи действующей КИ на определенный период. И не по радиоканалу, и ...
Полл> Организационные и организационно-технические проблемы создания подобной системы на сегодня больше технических.
Ха, если не принимать во внимание существование проблемы КНБ - да, технические проблемы давно решены.
Полл> В "Стрельце" уже "эполеты" с антеннами стоят. Станут эти антенны ФАРками, чтобы быть направленными - по нынешним временам уже реально.
Вежливо (в части ФАР) - теоретический измышлизм или, а зачем меховому парнокопытному клавишный музыкальный инструмент?
И правда, с какой целью курочить такую важную вещь как погон и всаживать туда ФАР?
(И по этому вопросу тоже спорили).
Это сообщение редактировалось 07.09.2020 в 17:30
V.Stepan> НЯП, именно "противопапуасного" у нас ничего не делали.
А у кого делали, есть примеры?
А у кого делали, есть примеры?
Полл> А у кого делали, есть примеры?
Понятия не имею, никогда не интересовался. Думаю, что вряд ли, впк эта тема неинтересна от слова "абсолютно".
Понятия не имею, никогда не интересовался. Думаю, что вряд ли, впк эта тема неинтересна от слова "абсолютно".
m.0.> И правда, с какой целью курочить такую важную вещь как погон и всаживать туда ФАР?
КРУС "Стрелец", "эполеты" с антеннами. На одном плече - СНС, на другом - радио.
КРУС "Стрелец", "эполеты" с антеннами. На одном плече - СНС, на другом - радио.
V.Stepan> Думаю, что вряд ли, впк эта тема неинтересна от слова "абсолютно".
Спрос рождает предложение. Мы в капиталистическом мире живем.
Спрос рождает предложение. Мы в капиталистическом мире живем.
Полл> Спрос рождает предложение.
И они начнут тут же процедуры по удорожанию своей продукции.
И они начнут тут же процедуры по удорожанию своей продукции.
V.Stepan>> НЯП, именно "противопапуасного" у нас ничего не делали.
Полл> А у кого делали, есть примеры?
Слероз шепчет: "Филин" у лягушатников(?) в минимальной комплектации, но давно это было и верить ему сами понимаете...
Полл> А у кого делали, есть примеры?
Слероз шепчет: "Филин" у лягушатников(?) в минимальной комплектации, но давно это было и верить ему сами понимаете...
m.0.>> И правда, с какой целью курочить такую важную вещь как погон и всаживать туда ФАР?
Полл> https://...
Полл> КРУС "Стрелец", "эполеты" с антеннами. На одном плече - СНС, на другом - радио.
За эти антенны понятно, хотя на погоне радио не айс. ФАР то там зачем?
Полл> https://...
Полл> КРУС "Стрелец", "эполеты" с антеннами. На одном плече - СНС, на другом - радио.
За эти антенны понятно, хотя на погоне радио не айс. ФАР то там зачем?
101>> ТАк что да - нет ЦОДа, нет и всего, что от него зависит.
Aaz> ИМХО, ты путаешь голову с ... хвостом.
Aaz> Если нет ЦОДа полкового / дивизионного и выше уровня, но при этом есть терминалы на уровне роты / взвода / отделения / пехотинца - можно организовать взаимодействие на уровне батальона / роты / взвода / отделения.
Aaz> А вот если нет терминалов, то тут уж ни хрена не организуешь. Даже если у тебя будет ЦОД "в мировом масштабе".
ЦОД сам по себе не решает вопросы связи и управления. Это все можно сделать и без него. Для работы без голоса по данным ты можешь в подразделении иметь терминал на уровне пейджера и работать через кодовую таблицу. Этой схеме сто лет в обед и ее используют при обычной голосовой связи и телеграфе, если ты понимаешь о чем речь.
ЦОД накапливает разнородные данные и позволяет их обрабатывать не только в процессе, но и после, сводить все воедино.
Можешь просматривать "записи" прошедших операций для разбора полета или поиска нужной информации, для обучения, для разработки методик.
Это говорит об уровне организации работы с данными. Если этого нет, значит нет и ЦОДа. Тут нет последовательности в построении системы. Ее компоненты строятся параллельно, т.к. есть множество вопросов по отработке и слаженности, которые нужно решить независимо от того есть терминалы или нет.
Aaz> ИМХО, ты путаешь голову с ... хвостом.
Aaz> Если нет ЦОДа полкового / дивизионного и выше уровня, но при этом есть терминалы на уровне роты / взвода / отделения / пехотинца - можно организовать взаимодействие на уровне батальона / роты / взвода / отделения.
Aaz> А вот если нет терминалов, то тут уж ни хрена не организуешь. Даже если у тебя будет ЦОД "в мировом масштабе".
ЦОД сам по себе не решает вопросы связи и управления. Это все можно сделать и без него. Для работы без голоса по данным ты можешь в подразделении иметь терминал на уровне пейджера и работать через кодовую таблицу. Этой схеме сто лет в обед и ее используют при обычной голосовой связи и телеграфе, если ты понимаешь о чем речь.
ЦОД накапливает разнородные данные и позволяет их обрабатывать не только в процессе, но и после, сводить все воедино.
Можешь просматривать "записи" прошедших операций для разбора полета или поиска нужной информации, для обучения, для разработки методик.
Это говорит об уровне организации работы с данными. Если этого нет, значит нет и ЦОДа. Тут нет последовательности в построении системы. Ее компоненты строятся параллельно, т.к. есть множество вопросов по отработке и слаженности, которые нужно решить независимо от того есть терминалы или нет.
Полл>> Спрос рождает предложение.
V.Stepan> И они начнут тут же процедуры по удорожанию своей продукции.
Как производители собираемых "из китайского ширпотреба" и глушимых простейшими глушилками дронов? Которые все дорожают, а их покупают и используют все больше и больше.
V.Stepan> И они начнут тут же процедуры по удорожанию своей продукции.
Как производители собираемых "из китайского ширпотреба" и глушимых простейшими глушилками дронов? Которые все дорожают, а их покупают и используют все больше и больше.
m.0.> За эти антенны понятно, хотя на погоне радио не айс. ФАР то там зачем?
А как ты иначе сделаешь направленную антенну носимой рации, которая сможет работать постоянно при перемещении бойца?
А как ты иначе сделаешь направленную антенну носимой рации, которая сможет работать постоянно при перемещении бойца?
m.0.>> За эти антенны понятно, хотя на погоне радио не айс. ФАР то там зачем?
Полл> А как ты иначе сделаешь направленную антенну носимой рации, которая сможет работать постоянно при перемещении бойца?
Откинем все системные вопросы применения, которые стоят выше операции, в которой необходима направленная антенна каждому бойцу. Просто повторю свой вопрос многолетней давности в эту тему - как Вы будите ее применять когда боец лежит на земле на животе мордой лица вперед? Ну или на спине, рояля не играет?
И по памяти, используемый например в семействе Р-168х д.в., совсем не располагает к построению ФАР на экипировке бойца.
Так что за погон не надо.
Полл> А как ты иначе сделаешь направленную антенну носимой рации, которая сможет работать постоянно при перемещении бойца?
Откинем все системные вопросы применения, которые стоят выше операции, в которой необходима направленная антенна каждому бойцу. Просто повторю свой вопрос многолетней давности в эту тему - как Вы будите ее применять когда боец лежит на земле на животе мордой лица вперед? Ну или на спине, рояля не играет?
И по памяти, используемый например в семействе Р-168х д.в., совсем не располагает к построению ФАР на экипировке бойца.
Так что за погон не надо.
m.0.> Просто повторю свой вопрос многолетней давности в эту тему - как Вы будите ее применять когда боец лежит на земле на животе мордой лица вперед? Ну или на спине, рояля не играет?
У него при этом оба плеча никак не будут направлены в землю.
Наоборот, если он работает с оружием, инструментом, приборами - плечи у него будут почти в горизонт.
m.0.> И по памяти, используемый например в семействе Р-168х д.в.
Я тебе запостил антенны КРУС "Стрелец", там явно не д.в. диапазон.
У него при этом оба плеча никак не будут направлены в землю.
Наоборот, если он работает с оружием, инструментом, приборами - плечи у него будут почти в горизонт.
m.0.> И по памяти, используемый например в семействе Р-168х д.в.
Я тебе запостил антенны КРУС "Стрелец", там явно не д.в. диапазон.
m.0.>> Просто повторю свой вопрос многолетней давности в эту тему - как Вы будите ее применять когда боец лежит на земле на животе мордой лица вперед? Ну или на спине, рояля не играет?
Полл> У него при этом оба плеча никак не будут направлены в землю.
Полл> Наоборот, если он работает с оружием, инструментом, приборами - плечи у него будут почти в горизонт.
Слушайте, я не знаю конкретно на сколько dБ падала энергетика (дальность) в канале в этом случае. Если вообще разработчики рации проверяли такой вариант геометрии канала. Просто замечу - должна падать существенно, тем более в дождь (земля + мокрый погон).
И еще явный косяк такого размещения - если апертура антенны ФАР будет направлена в горизонт (когда он стоит), то когда он лежит, то она будет направлена в землю, или наоборот, что тоже северный зверек.
Замечу, что размещение антенны на экипировке бойца есть один из самых сложных вопросов создания подобных комплексов для наземки (для обеспечения заданной дальности) и без компромиссов здесь не получится никак.
m.0.>> И по памяти, используемый например в семействе Р-168х д.в.
Полл> Я тебе запостил антенны КРУС "Стрелец", там явно не д.в. диапазон.
Д.в. это от сокращенного "диапазон волн" и у данной РС это КВ. И делать в нем ФАР конечно можно, да только с вменяемыми параметрами она даже на стенке КУНГа на базе камаза не разместится \ разместится с трудом. Увы.
Отсюда тот же вопрос - зачем?
Полл> У него при этом оба плеча никак не будут направлены в землю.
Полл> Наоборот, если он работает с оружием, инструментом, приборами - плечи у него будут почти в горизонт.
Слушайте, я не знаю конкретно на сколько dБ падала энергетика (дальность) в канале в этом случае. Если вообще разработчики рации проверяли такой вариант геометрии канала. Просто замечу - должна падать существенно, тем более в дождь (земля + мокрый погон).
И еще явный косяк такого размещения - если апертура антенны ФАР будет направлена в горизонт (когда он стоит), то когда он лежит, то она будет направлена в землю, или наоборот, что тоже северный зверек.
Замечу, что размещение антенны на экипировке бойца есть один из самых сложных вопросов создания подобных комплексов для наземки (для обеспечения заданной дальности) и без компромиссов здесь не получится никак.
m.0.>> И по памяти, используемый например в семействе Р-168х д.в.
Полл> Я тебе запостил антенны КРУС "Стрелец", там явно не д.в. диапазон.
Д.в. это от сокращенного "диапазон волн" и у данной РС это КВ. И делать в нем ФАР конечно можно, да только с вменяемыми параметрами она даже на стенке КУНГа на базе камаза не разместится \ разместится с трудом. Увы.
Отсюда тот же вопрос - зачем?
101> Можешь просматривать "записи" прошедших операций...
А записи откуда возьмутся? Полк несторов-летописцев будет опрашивать личный состав, сводить все данные и заливать их в ЦОД?
А записи откуда возьмутся? Полк несторов-летописцев будет опрашивать личный состав, сводить все данные и заливать их в ЦОД?
101>> Можешь просматривать "записи" прошедших операций...
Aaz> А записи откуда возьмутся? Полк несторов-летописцев будет опрашивать личный состав, сводить все данные и заливать их в ЦОД?
Зачем опрашивать? Личный состав сдает все причиндалы по возвращении. Товарищ прапорщик скачает все данные куда надо.
А Гоу прошки всяческие у тех же летунов уже используются.
Aaz> А записи откуда возьмутся? Полк несторов-летописцев будет опрашивать личный состав, сводить все данные и заливать их в ЦОД?
Зачем опрашивать? Личный состав сдает все причиндалы по возвращении. Товарищ прапорщик скачает все данные куда надо.
А Гоу прошки всяческие у тех же летунов уже используются.
101> Личный состав сдает все причиндалы по возвращении.
Так ты мне ответь: "причиндалы" в строю в достаточном количестве (а не для демонстрации по ТВ) уже есть?
Так ты мне ответь: "причиндалы" в строю в достаточном количестве (а не для демонстрации по ТВ) уже есть?
101>> Личный состав сдает все причиндалы по возвращении.
Aaz> Так ты мне ответь: "причиндалы" в строю в достаточном количестве (а не для демонстрации по ТВ) уже есть?
Смешно это все читать - нет на борту современных объектов никаких причиндалов, позволяющих делать после запись всей операции (по крайней мере при работе по земле). Для контроля срабатывания конкретного типа АСП могут применяться что нибудь в контейнере типа СБИ (измериловка на вертушках) + запись приборной доски (нештатно).
На объектах есть штатная система СОК - система объективного контроля, охватывающая все системы и их блоки (даже узлы). И она делает запись их признаков срабатывания, исправности \ отказов в течении всего полета с очень малой минимальной нарезкой по времени. Система очень жесткая, позволяет привязать отказ или включение \ пуск к конкретной метке времени на борту. Но не более.
Aaz> Так ты мне ответь: "причиндалы" в строю в достаточном количестве (а не для демонстрации по ТВ) уже есть?
Смешно это все читать - нет на борту современных объектов никаких причиндалов, позволяющих делать после запись всей операции (по крайней мере при работе по земле). Для контроля срабатывания конкретного типа АСП могут применяться что нибудь в контейнере типа СБИ (измериловка на вертушках) + запись приборной доски (нештатно).
На объектах есть штатная система СОК - система объективного контроля, охватывающая все системы и их блоки (даже узлы). И она делает запись их признаков срабатывания, исправности \ отказов в течении всего полета с очень малой минимальной нарезкой по времени. Система очень жесткая, позволяет привязать отказ или включение \ пуск к конкретной метке времени на борту. Но не более.
Это сообщение редактировалось 09.09.2020 в 09:44
101>> Личный состав сдает все причиндалы по возвращении.
Aaz> Так ты мне ответь: "причиндалы" в строю в достаточном количестве (а не для демонстрации по ТВ) уже есть?
ХЗ
Aaz> Так ты мне ответь: "причиндалы" в строю в достаточном количестве (а не для демонстрации по ТВ) уже есть?
ХЗ
101> ХЗ
"Вопросов больше не имею!" (О.Бендер).
"Вопросов больше не имею!" (О.Бендер).
101>> ХЗ
Aaz> "Вопросов больше не имею!" (О.Бендер).
На вот, полюбуйся. Если захочешь более глубоко, то найди на ютьюбе доклад Абрамова Сергея Михайловича на НСКФ.
ПРоблема системная. И поэтому когда рассказывают, что причиной киберотсталости являются якобы шнуры и разъемы в терминальном устройстве, то хочется сказать "Ребята, побойтесь бога!".
Aaz> "Вопросов больше не имею!" (О.Бендер).
На вот, полюбуйся. Если захочешь более глубоко, то найди на ютьюбе доклад Абрамова Сергея Михайловича на НСКФ.
ПРоблема системная. И поэтому когда рассказывают, что причиной киберотсталости являются якобы шнуры и разъемы в терминальном устройстве, то хочется сказать "Ребята, побойтесь бога!".
Прикреплённые файлы:
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Сообщение было перенесено из темы F-35: пациент скорее жив?.
А вот фото машинки от Веги с ЦОД на борту. ЦОД полностью утоплен в кремний органическом масле, что обеспечивает его охлаждение, тихую работу и защиту от ЭМИ, т.к. его корпус толщиной в несколько мм из металла. Внутри 4 рабочих места операторов.
Прикреплённые файлы:
- Полл [11.09.2020 06:12]: Перенос сообщений из F-35: пациент скорее жив?
- Полл [11.09.2020 06:13]: Перенос сообщений из F-35: пациент скорее жив?
- Полл [11.09.2020 06:16]: Перенос сообщений из F-35: пациент скорее жив?
- Полл [11.09.2020 06:18]: Перенос сообщений из F-35: пациент скорее жив?
- Полл [11.09.2020 06:20]: Перенос сообщений из F-35: пациент скорее жив?
- Полл [11.09.2020 06:21]: Перенос сообщений из F-35: пациент скорее жив?
- Полл [11.09.2020 06:24]: Перенос сообщений из F-35: пациент скорее жив?
- Полл [11.09.2020 06:25]: Перенос сообщений из F-35: пациент скорее жив?
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 01.01.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.01.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
