-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/im/imgur/i/128x128-crop/BAFQHWP.jpg)
Обсуждение правил и жизни форума вообще 2020
Теги:
Mihail66
Maksimys> Раз 2С отлетает от первой , то скорость истечения газов полюбому больше скорости движения и первой и второй ступени.
Оптимальной считается скорость истечения газов равной скорости полета ракеты (ступени). В этом случае газ просто остается на том месте где он покинул сопло. Если истечение будет быстрее скорости полета, то часть энергии газа будет потеряна. А если истечение будет медленнее скорости ракеты, то газ в хвосте ракеты начнет тормозить полет. И как раз по этой причине для полета в вакууме (для последней ступени) выбирают топливо с высокой скоростью истечения. А для разгона с земного старта можно использовать топливо и похреновей, чтобы не растрачивать напрасно драгоценный импульс.
Так что выхлоп в космосе чаще всего просто остается на месте и никуда не летит, а лишь растворяется как "пар из кастрюли".
Оптимальной считается скорость истечения газов равной скорости полета ракеты (ступени). В этом случае газ просто остается на том месте где он покинул сопло. Если истечение будет быстрее скорости полета, то часть энергии газа будет потеряна. А если истечение будет медленнее скорости ракеты, то газ в хвосте ракеты начнет тормозить полет. И как раз по этой причине для полета в вакууме (для последней ступени) выбирают топливо с высокой скоростью истечения. А для разгона с земного старта можно использовать топливо и похреновей, чтобы не растрачивать напрасно драгоценный импульс.
Так что выхлоп в космосе чаще всего просто остается на месте и никуда не летит, а лишь растворяется как "пар из кастрюли".
инфо
инструменты
Так обсуждаемая давеча 2С в тот момент как раз таки разгонялась (двигалась равноускоренно) , а не шла на крейсерской скорости.
Mihail66> Если истечение будет быстрее скорости полета, то часть энергии газа будет потеряна.
Как раз таки при разгоне , Меньшая масса толкает (придаёт импульс) Большей , только за счёт скорости.
Mihail66> А если истечение будет медленнее скорости ракеты, то газ в хвосте ракеты начнет тормозить полет.
С чего это ?
Трассер (допустим в бессопловике) тормозит полёт - нет.
Он только бесполезно горит , при этом не производя тяги.
Ракета в этот момент замедляется будучи в атмосфере , ведь тяги нет , а в вакууме как летела так и будет лететь , не ускоряясь и не замедляясь.
Mihail66> Если истечение будет быстрее скорости полета, то часть энергии газа будет потеряна.
Как раз таки при разгоне , Меньшая масса толкает (придаёт импульс) Большей , только за счёт скорости.
Mihail66> А если истечение будет медленнее скорости ракеты, то газ в хвосте ракеты начнет тормозить полет.
С чего это ?
Трассер (допустим в бессопловике) тормозит полёт - нет.
Он только бесполезно горит , при этом не производя тяги.
Ракета в этот момент замедляется будучи в атмосфере , ведь тяги нет , а в вакууме как летела так и будет лететь , не ускоряясь и не замедляясь.
Это сообщение редактировалось 29.11.2020 в 19:50
Maksimys> Так обсуждаемая давеча 2С в тот момент как раз таки разгонялась (двигалась равноускоренно) , а не шла на крейсерской скорости.
Maksimys> Значит ...
Ну если вернуться к началу обсуждения, то значит ДА! Первая ступень у Электрона разгоняется примерно до 1500м/с, а скорость выхлопа (если она на керосине) где-то в районе 2500м/с. Но и разделение не в вакууме.
Maksimys> С чего это ?
А с того это, что газ будет волочиться за ракетой. И так оно и происходит если ракета шпарит на первой космической 8000м/с, а выхлоп всего 2500м/с. А Электрону нужно раскочегариться аж до 27000м/с, чтобы на 500-километрую орбиту выйти.
Maksimys> Трассер (допустим в бессопловике) тормозит полёт - нет.
Тут сама атмосфера тормозит, и до кучи еще и донное сопротивление которое часть этой атмосферы волочит за собой.
Maksimys> Значит ...
Ну если вернуться к началу обсуждения, то значит ДА! Первая ступень у Электрона разгоняется примерно до 1500м/с, а скорость выхлопа (если она на керосине) где-то в районе 2500м/с. Но и разделение не в вакууме.
Maksimys> С чего это ?
А с того это, что газ будет волочиться за ракетой. И так оно и происходит если ракета шпарит на первой космической 8000м/с, а выхлоп всего 2500м/с. А Электрону нужно раскочегариться аж до 27000м/с, чтобы на 500-километрую орбиту выйти.
Maksimys> Трассер (допустим в бессопловике) тормозит полёт - нет.
Тут сама атмосфера тормозит, и до кучи еще и донное сопротивление которое часть этой атмосферы волочит за собой.
Это сообщение редактировалось 29.11.2020 в 20:02
Да не будет он волочиться за ракетой в космосе , он будет отставать от неё ровно на свою скорость истечения , относительно кормы ракеты , но и работу выполнять не будет и тормозить ракету не должен , ведь вектор тяги не поменялся на противоположный.
Просто будет растрата топлива , за это Кэпа корабля можно
задушить и выкинуть тельце из шлюза.
Просто будет растрата топлива , за это Кэпа корабля можно
задушить и выкинуть тельце из шлюза.
Tayfur
втянувшийся
Mihail66> Так вот и вопрос, а не слишком ли долго там держится эта искусственная атмосфера? По идее она должна в миг рассосаться, и более чем хлопок в момент включения Резерфорда мы слышать не должны.
Если выхлоп от двигателя будет рассасываться в разные стороны, то по закону сохранения импульса ракета ни куда не полетит. А раз ракета разгоняется, значит газ летит в обратную сторону аккурат по первой ступени. И в нише первой ступени она создаёт некоторое давление. С учётом давления выхлопа возможно сравнимое с долями 1атм.
Если выхлоп от двигателя будет рассасываться в разные стороны, то по закону сохранения импульса ракета ни куда не полетит. А раз ракета разгоняется, значит газ летит в обратную сторону аккурат по первой ступени. И в нише первой ступени она создаёт некоторое давление. С учётом давления выхлопа возможно сравнимое с долями 1атм.
Xan
Mihail66> А Электрону нужно раскочегариться аж до 27000м/с
Фунтов в морскую милю!!!
Фунтов в морскую милю!!!
Maksimys> Да не будет он волочиться за ракетой в космосе , он будет отставать от неё ровно на свою скорость истечения , относительно кормы ракеты , но и работу выполнять не будет и тормозить ракету не должен ...
Вот как раз именно тормозит. На просторах инета поищи видюшку про то как космонавты испытывают отрицательное ускорение в момент выключения последнего двигателя. Казалось бы лобового сопротивления нет, разгон закончился, должна просто возникнуть невесомость. А космонавтов в момент отсечки выдергивает из кресел (ремни спасают). Это вот как раз "задние газы" к.корабля за задницу тормозят. Но длится это не долго, и газы быстренько рассасываются по вакууму.
Вот как раз именно тормозит. На просторах инета поищи видюшку про то как космонавты испытывают отрицательное ускорение в момент выключения последнего двигателя. Казалось бы лобового сопротивления нет, разгон закончился, должна просто возникнуть невесомость. А космонавтов в момент отсечки выдергивает из кресел (ремни спасают). Это вот как раз "задние газы" к.корабля за задницу тормозят. Но длится это не долго, и газы быстренько рассасываются по вакууму.
Mihail66>> А Электрону нужно раскочегариться аж до 27000м/с
Xan> Фунтов в морскую милю!!!
Чёта я охренел, конечно же это км/ч.
Xan> Фунтов в морскую милю!!!
Чёта я охренел, конечно же это км/ч.
Tayfur> ... А раз ракета разгоняется, значит газ летит в обратную сторону аккурат по первой ступени.
Это смотря от чего считать. Если относительно ракеты которая разгоняется, то в обратную. А если относительно условного земного наблюдателя, то и газ и обе ступени летят в одном направлении, но с разной скоростью.
Это смотря от чего считать. Если относительно ракеты которая разгоняется, то в обратную. А если относительно условного земного наблюдателя, то и газ и обе ступени летят в одном направлении, но с разной скоростью.
Если космонавты ускорялись до отсечки двигателя , то возможно что выкидывает их как пружиной , деформация (кресел ; скафандра и т.п.) что может деформироваться под их задницами , т.к. в момент ускорения их полюбас вдавливает.
Не рассматривал такой вариант ?
Не рассматривал такой вариант ?
Maksimys> Не рассматривал такой вариант ?
Подозреваю что этот эффект тоже присутствует, но в видосе голос за кадром говорит именно о кратковременной перегрузке. Для меня это было неожиданностью.
Подозреваю что этот эффект тоже присутствует, но в видосе голос за кадром говорит именно о кратковременной перегрузке. Для меня это было неожиданностью.
Перегрузка и есть , он правильно сказал. Только не назвал из за чего конкретно эта краткая отрицательная перегрузка.
А всё же вдавливает "в пол" мужиков знатно.
А всё же вдавливает "в пол" мужиков знатно.
Maksimys> Перегрузка и есть , он правильно сказал. Только не назвал из за чего конкретно эта краткая отрицательная перегрузка.
А хрен знат.
Я той видюшки с комментариями происходящего уже не нашел. Но выглядело это примерно вот так (на 12.11).
Взлет космического корабля "Союз ТМА-11М"
В четверг на МКС отправился космический корабль "Союз ТМА-11М", который доставил на околоземную орбиту факел Эстафеты Олимпийского огня "Сочи-2014"
А хрен знат.
Я той видюшки с комментариями происходящего уже не нашел. Но выглядело это примерно вот так (на 12.11).
Взлет космического корабля "Союз ТМА-11М"
В четверг на МКС отправился космический корабль "Союз ТМА-11М", который доставил на околоземную орбиту факел Эстафеты Олимпийского огня "Сочи-2014"
Tayfur
втянувшийся
Mihail66> Я той видюшки с комментариями происходящего уже не нашел. Но выглядело это примерно вот так
Это потому, что при работе двигателей весь корпус ракеты деформирован. В момент выключения корпус распрямляется под давлением в баках. Длина всей этой пружины от 20 метров.
Это потому, что при работе двигателей весь корпус ракеты деформирован. В момент выключения корпус распрямляется под давлением в баках. Длина всей этой пружины от 20 метров.
Tayfur> Это потому, что при работе двигателей весь корпус ракеты деформирован. В момент выключения корпус распрямляется под давлением в баках. Длина всей этой пружины от 20 метров.
Не. Длина там около 8 метров.
Хотя может и правда за счет деформации. Мне просто врезались в память слова комментатора, где он говорил о кратковременном торможении перед наступлением невесомости.
Не. Длина там около 8 метров.
Хотя может и правда за счет деформации. Мне просто врезались в память слова комментатора, где он говорил о кратковременном торможении перед наступлением невесомости.
Игрушка подвешенная на верёвочке наглядно демонстрирует действие упругой деформации , в данном случае самой верёвки. До отсечки из за ускорения , верёвка была натянута в струнку , а как ускорение после отсечки прекратилось , то верёвка спружинила игрушку "в потолок".
Maksimys> Игрушка подвешенная на верёвочке наглядно демонстрирует ...
Решил посмотреть что там демонстрирует игрушка, но увидел нечто иное. Посмотри что демонстрирует голова космонавта, которая находится как раз за этой игрушкой. Мне показалось, что это все-же была инерция.
Решил посмотреть что там демонстрирует игрушка, но увидел нечто иное. Посмотри что демонстрирует голова космонавта, которая находится как раз за этой игрушкой. Мне показалось, что это все-же была инерция.
Похоже на мышечную реакцию.
Когда было "притяжение" и вмиг его не стало.
самая зачётная реакция у электрика , если рядом с ним резко хлопнуть в ладоши.
Когда было "притяжение" и вмиг его не стало.
самая зачётная реакция у электрика , если рядом с ним резко хлопнуть в ладоши.
Tayfur
втянувшийся
Maksimys> Игрушка подвешенная на верёвочке наглядно демонстрирует действие упругой деформации , в данном случае самой верёвки. До отсечки из за ускорения , верёвка была натянута в струнку , а как ускорение после отсечки прекратилось , то верёвка спружинила игрушку "в потолок".
Бортовой журнал в руках космонавта наверно будет наглядней. И тыкалка у него между колен ни куда вперёд не улетает.
Бортовой журнал в руках космонавта наверно будет наглядней. И тыкалка у него между колен ни куда вперёд не улетает.
И этот добрался до карамельных двигателей:
ЧТО МОЖНО ИЗОБРЕСТИ ПОД ГРИБАМИ
Черная пятница в магазине Ugears: https://ugears-russia.ru/?utm_source=dew По промокоду "BLACK" скидка 40% на все модели до 30 ноября Сцылка для поддержать праэгт: https://www.donationalerts.com/r/pit_stop Бложик переехал сюда: https://www.youtube.com/user/pitstopsaki Основной канал: https://www.youtube.com/user/masterpitstop Личная страница: https://vk.com/by_pit_stop Инстаграм: https://www.instagram.com/by_pit_stop/ Для коммерческих предложений: pit_stop_saki@mail.ru
ЧТО МОЖНО ИЗОБРЕСТИ ПОД ГРИБАМИ
Черная пятница в магазине Ugears: https://ugears-russia.ru/?utm_source=dew По промокоду "BLACK" скидка 40% на все модели до 30 ноября Сцылка для поддержать праэгт: https://www.donationalerts.com/r/pit_stop Бложик переехал сюда: https://www.youtube.com/user/pitstopsaki Основной канал: https://www.youtube.com/user/masterpitstop Личная страница: https://vk.com/by_pit_stop Инстаграм: https://www.instagram.com/by_pit_stop/ Для коммерческих предложений: pit_stop_saki@mail.ru
Клиновоздушный ракетный двигатель и почему он не используется | Перевод
Перевод замечательного ролика от канала Curious Droid, рассказывающий о перспективном ракетном двигателе, который мог бы перевернуть понимание космических полётов. И он был почти готов, но по некоторым причинам не дошёл до лётных испытаний. Почему так произошло, и что это вообще за двигатель такой - этот ролик.
Tayfur
втянувшийся
Вчера узнал что такое карго культ. Какая игра слов!
Отважным Изобретателям Грузика посвящается!
Отважным Изобретателям Грузика посвящается!
Tayfur> Вчера узнал что такое карго культ.
И что это такое?
И что это такое?
Tayfur
втянувшийся
Tayfur>> Вчера узнал что такое карго культ.
EG54> И что это такое?
EG54> И что это такое?
Культы карго в том или ином виде фиксировались с XIX века, но получили особенно сильное распространение после Второй мировой войны. Члены культа обычно не понимают в полной мере значимость производства или коммерции. Их понятия о современном обществе, религии и экономике могут быть фрагментарными.
В наиболее известных культах карго из кокосовых пальм и соломы строятся «точные копии» взлётно-посадочных полос, аэропортов и радиовышек. Последователи культа строят их, веря в то, что эти постройки привлекут транспортные самолёты (которые считаются посланниками духов), заполненные грузом. Верующие регулярно проводят строевые учения («муштру») и некое подобие военных маршей, используя ветки вместо винтовок и рисуя на теле ордена и надписи «USA»[1].
Исследователи Захария Ситчин и Алан Элфорд указывают на карго-культ как аргумент в пользу своей теории о том, что многие мифологические тексты описывают реальные события, то есть являются формой исторических свидетельств.
Карго-культ — Википедия
Ка́рго-культ, или культ ка́рго (от англ. cargo cult — поклонение грузу), также религия самолётопоклонников или культ Даров небесных — термин, которым называют группу религиозных движений в Меланезии. В культах карго верят, что западные товары созданы духами предков и предназначены для меланезийского народа. Считается, что белые люди нечестным путём получили контроль над этими предметами. В культах карго проводятся ритуалы, похожие на действия белых людей, чтобы этих предметов стало больше. Карго-культ является проявлением «магического мышления», а также может служить иллюстрирующим примером к третьему «закону Кларка». // Дальше — ru.wikipedia.org
Тогда уж , лучше привести три закона Кларка:
1. Когда уважаемый, но пожилой учёный утверждает, что что-то возможно, то он почти наверняка прав. Когда он утверждает, что что-то невозможно, — он, весьма вероятно, ошибается.
2. Единственный способ обнаружения пределов возможного состоит в том, чтобы отважиться сделать шаг в невозможное.
3. Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.
*По 1. закону , на форуме частенько текут сопли и слюни.
1. Когда уважаемый, но пожилой учёный утверждает, что что-то возможно, то он почти наверняка прав. Когда он утверждает, что что-то невозможно, — он, весьма вероятно, ошибается.
2. Единственный способ обнаружения пределов возможного состоит в том, чтобы отважиться сделать шаг в невозможное.
3. Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.
*По 1. закону , на форуме частенько текут сопли и слюни.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 01.01.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.01.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
