Обсуждение правил и жизни форума вообще 2020

SashaMaks>>Во всяком случае вероятность пройти на везении на порядки меньше, а те всякие блатники тогда нераельно переполошились!
Maksimys> Вот , Саш - Бывает и часто , что как у внука Олега. И часто так бывает.

Что-то ты тут такое несуразное пишешь.
Вот ты знаешь только половину предмета, какова вероятность того, что тебе повезёт и выпадет билет с единственным вопросом именно из этой половины? 50%? Ведь именно только по нему будет оценён весь объём твоих знаний по классике.
По ЕГЭ с таким объёмом знаний ты с вероятностью 99,99% получишь не больше 3, а с вероятностью где-то 20...25% будет даже неут.

На моей памяти тогда никому не повезло и все пошли писать совмещенные экзамены!
По тестам только я поступал

Maksimys> Саш , я вот не представляю как можно сдать вышку или просто математику с егэ.
Maksimys> Ну как можно фундаментальные науки , пройти просто ТЕСТИРОВАНИЕМ ?!!
Maksimys> Не представляю.

Тут оценка идёт по факту, а проверяется так же всё и знание и умение мыслить и умение считать. Там так вопросы построены. И контроль с привлечением третьих лиц ни с кем не знакомых.

Maksimys> Ну вот у нас надо было доказать теорему(ы). Всё письменно , потом уже вживую перед преподом всё своё ему разжёвываешь , получаешь ряд вопросов уже не по билету и не обязательно наводящих вопросов из за своей ошибки.

И тут был замешан человеческий фактор оценки. Ну т.е. если ты преподу чем-то нравишься или ненравишься, то даже не сомневайся в том, что это повлияет на твою оценку.
У меня тут вагон и маленькая тележка примеров!
Одного студента отчислили только за то, что он на первом экзамене хлопнул дверью уйдя из аудитории, получив 4, а не пять. Он не дурак был! Но в итоге пошёл в армию, не пройдя ещё 3 экзамена и комиссию!
А ещё могу во всех красках рассказать как проходил совмещенный выпускной экзамен в школе с инженерным классом! Как в туалете был организован штаб по помощи ученикам из профильных преподавателей этой же школы, как неожиданно и непременно всем за 2ч захотелось в туалет и даже не один раз! И какой был уровень контроля на этом экзамене! Итог ни одной 3, только 4 и 5, причём червёрок было всего 3 или 4 и все даже потом удивлялись КАК? Как они умудрились получить 4, а не 5, после всего, что было сделано. В общем это был трешь, а не экзамен.

Maksimys> Да и в совковых экзаменах , если не учил , то и не сдашь.

Даже без такой идиотской помощи. Треть экзаменов в тех же институтах ставится автоматом, если даже не половина - норму надо выполнять. Никто из преподов не хочет быть плохим преподом... Дальше вопрос лишь в самых ленивых и в самых умных. 2 или 3 и 4 или 5 соответственно. А со стороны студента легко работала схема - выучил часть: половину, треть, даже четверь. За три захода тебе скорее всего попадётся наконец такой билет, который ты кое-как зазубрил на 3 и зачОд в кОрмане, а дальше трава не расти. Поэтому до конца доучивались почти все, а на выходе был специалист без знаний и без умений.

Maksimys> (Я допускаю возможность

А я тебе задал конкретный вопрос: где раскопали печи для плавления камней?
Ответить ты не можешь, потому что нигде не раскопали.

Но ты всё равно "допускаешь возможность".
Как блондинка про вероятность встречи динозавра.

Вот про тебя:

Maksimys> Вот именно , что допускаю такую возможность т.к. до сих пор нет внятного определения учёных

Нахрена здесь какое-то "определение уч0ных"?

Maksimys> каким образом были изготовлены кирпичи для полигональной кладки с высокой точностью

Если тебя, в качестве раба, поставить на изготовление кирпичей и кладки, а надсмотрщик за тупление и неточность будет тебя стимулировать кнутом, то к концу дня ты уже будешь классным специалистом по изготовлению кирпичей.
С высокой точностью.
Без всяких уч0ных степеней.
И "древние утерянные знания" у тебя в гологе возникнут сами собой.

Я это знаю, потому что пробовал. В реальности.
А ты "допускаешь возможность". В своей выдуманной вселенной.

Как говорится, почувствуйте разницу!

На этом "интересную научную дискуссию" прекращаю навеки.
Конец.

Maksimys> каким образом были изготовлены кирпичи для полигональной кладки с высокой точностью сопряжения по всем плоскостям.

Xan> ...то к концу дня ты уже будешь классным специалистом по изготовлению кирпичей.

А главное, что по-другому и быть не может, так как по Дарвину прочие не пройдут естественный отбор в таких условиях

Xan>> ...то к концу дня ты уже будешь классным специалистом по изготовлению кирпичей.
SashaMaks> А главное, что по-другому и быть не может, так как по Дарвину прочие не пройдут естественный отбор в таких условиях

Ну , по крайней мере я это могу доказать , в отличие от ...
Считай полных 20 лет теории и практики.

Maksimys> Ну , по крайней мере я это могу доказать , в отличие от ...

А я специалист по сопромату в том числе и что? Меня здесь слушают что-ли? За формулу из госта спорщиком назвали!
Вот недавняя цитата в мой адрес: "я привык ставить все твои выводы под сомнения", угадай кто автор

SashaMaks> Вот недавняя цитата в мой адрес: "я привык ставить все твои выводы под сомнения", угадай кто автор

Дай, угадаю Это Владимир Ильич Ленин !!! Всё нужно подвергать разумному сомнению, приблизительно так говорил.
Говорят, что древние китайцы запускали ракеты , и даже разогнали ими монголов в одном сражении.
Но нигде не говорится как они к этому пришли. Или вдруг монголы получили в своё распоряжение большое количество металла. Но не найдено ни одной плавильной печи на просторах, где растет только трава. Да и монголов не было в природе в то время. Но завоевания были. И точка.
Поэтому прием сомнений вполне продуктивный. Лучше потом понимаешь.

Maksimys>> Это ДИВЕРСИЯ.
SashaMaks> А чего тебе так не нравится?
SashaMaks> Случайный результат в тестах - это неут. Во всяком случае вероятность пройти на везении на порядки меньше,

Я тестами начал пользоваться в препод-нии в школе задолго до их официальной победы. По опыту их применения могу сказать, что они есть спасение для двоечников ( лени препода). На троечку им по тестам было легче вытянуть. А вот решить логическую задачку-тут тупняк. Жизнь отличается от тестов очень большим разнообразием нерешенных задач.
А препод вполне легко может определить, знает пацак предмет или нет. Тест = зубриловка и не более. Что тоже нужно. Но логика важнее. Троечник способнее отличника. Он вынужден был всегда выкручиваться и шевелить мозгами.

Maksimys> хотя знаю что ты всё время борешься с "Пипко и Ко" , хотя их давно и след простыл , а ты даже НН для этого дела довёл.

НН появился задолго до них, то был 2000 год - это на 7 лет раньше произошло; вся эта компания сама подставилась. Я просто периодически отдаю должное, когда что-то получается.

Сейчас вообще скурпулёзно готовлю на испытание третью итерацию одного из вариантов сигма-сопла. Оно должно сработать на этот раз!

EG54> А препод вполне легко может определить, знает пацак предмет или нет.

Один препод в новой школе, просто так сразу решил, что я троечник вообще и потом два года это доказывал всем. Очень влиятельный был препод, запрещал другим учителям отправлять меня и сопровождать на олимпеадах, занижал оценки за оформлением и пр. Потом был обман с договором этой школы и три попытки выпереть меня из института, но до комиссии никто нерешился идти на публичную! Тесты очень помогли, без них я бы сразу в армию пошёл, а в институте устоял от связей этого препода благодаря умению отстативать свои знания.

А ведь я могу всё детально выдать, как всё было. Например, как физик на первом курсе психанул и сказал, разбирайтесь сами без меня, отправив меня к своему начальнику - профессору зав. кафедры физики, который в 11кл вёл у нас подготовительные курсы к этому самому тестированию и делал ошибки в каждом третьем примере. У него ответы не сходились, на что отвечал, что это в тестах не так, а когда ему в предельно вежлифой форме говоришь, что вот там и там у него не так, делал вид, что не замечает этого и фигачил дальше свои платные курсы. После чего на родительском собрании от него отказались, а я попал под расправу. Продолжить?

SashaMaks>> Вот недавняя цитата в мой адрес: "я привык ставить все твои выводы под сомнения", угадай кто автор
EG54> Дай, угадаю Это Владимир Ильич Ленин !!! Всё нужно подвергать разумному сомнению, приблизительно так говорил.

Нууу, нееет!
Всё проще:
Mihail66> При помощи сопромата всего не учтешь. И это вовсе не суеверие, просто я уже привык все твои выводы подвергать сомнению.
(Высотные ракеты SashaMaks [Mihail66#09.11.20 18:52])

SashaMaks> А ведь я могу всё детально выдать, как всё было. Например, как физик на первом курсе психанул и сказал, разбирайтесь сами без меня, отправив меня к своему начальнику - профессору зав. кафедры физики, который в 11кл вёл у нас подготовительные курсы к этому самому тестированию

Саша, ты описал процесс профессиональной деградации общества в последние 20 лет. Ни к тестам, ни к экзаменам, как форме проверки знаний это не имеет отношения. Тест проверяет -выучил ли ты урок. Экзамен -умеешь ли понимать, что выучил.

EG54> Тест проверяет -выучил ли ты урок. Экзамен -умеешь ли понимать, что выучил.

Понимание там тоже оценивается и ещё как!
На повышенной сложности математике я это в полной мере прочувствовал...

Просто часто для доказательства обратного приводят отдельные штучные примеры из всего перечня вопросов, которые именно простые, но там да больше 3 не получишь. Но ведь если человек хоть какой-то минимум знает и не понимает, 3 вполне достойная оценка.

Важно, что вот такое безобразие и протаскивание своих да наших не прокатит, занимая бюджетные места у тех, кто дествительно хочет изучать предмет. Хотя в действиенность тестов по этому параметру я до конца всё равно не верю, потому что видел эту кухну изнутри, такие ухарцы могут пролезть в любой системе

Maksimys> Саш ! Сами учителя считай что расписываются в своей непроф.пригодности.

Им мало платять или мало платили очень долгое время, специалисты туда не шли, уровень упал ещё с начала 90-х, а это как раз мой период обучения.

Maksimys> Я склонен полагать , что существует некий меркантильный и интеллигентный сговор между учителем и рекомендованным им , репетитором.

Сейчас да, многое на бабле завязано

Maksimys> Вот иначе не могу себе представить этот симбиоз.

Но репетитор репетиору рознь! Тот самый препод был второй человек, если не первый, после директора школы - это была учительница по математике, которую поперли с факультета математики из института за слишком амбициозное поведение. В школе она больше учила оформлению, чем математике, были ещё какие-то обряды посвещения в инженера (класс был специальный - инженерный ) и прочая околонаучная хрень. И вот каким-то чудом, моя мать видя эту ерунду, в которую мы попали в новой школе, вышла на эту самую кафедру математики, где за полцены одна женщина (ст. преподаватель), знавшая всю эту историю, согласилась буквально помочь мне освоить школьный курс, а фактически нашпиговала меня десятками способами решений, которые вообще в школе не проходят, что ессесна только подливало масло в огонь, но это было уже на финише, когда уже терпение и у меня закончилось...

Книжки по математике от неё я до сих пор храню, они мне по сей день очень помогают!

Maksimys> Так что готовься , хотя через 6 лет всё может измениться.

Не знаю, он вроде проявляет те же качества, что и я, но главное не в этом, главное в том, чтобы ему это было надо, остальное не важно. Я учился не потому что надо было пройти школу, как уровень в игре на прохождение, а потому, что нужны были определенные знания. Школа была лишь одним из источников и лишь единичным отрезком времени на этом пути.

П.С. Сейчас вспомнил, как я катался зацепом сзади на троллейбусе в юношескую библиотеку за технической литературой по ракетам, когда не было на это денег и в вечернее время из-за дефицита транспорта в них было даже зайцем не залезть.

SashaMaks> П.С. Сейчас вспомнил, как я катался зацепом сзади на троллейбусе в юношескую библиотеку за технической литературой по ракетам, когда не было на это денег и в вечернее время из-за дефицита транспорта в них было даже зайцем не залезть.

Сын начал спрашивать "как это в компе всё вычисляется" или "что такое сила тока". Сейчас чешу репу где найти правильные книги по темам. Ему 12, ещё пару лет и уже будет не до вопросов строения мироздания. Нужно сейчас подкидывать знания в топку. В выходные пойду стучаться в местную библиотеку, не знаю работает ещё она или уже нет.
У меня была куча отличных книг ещё 50-х 70-х годов, вычтехника Киев 80-х. После того как я выпорхнул из родительского (студенчество, армия) это всё куда-то пораздавалось, повыкидывалось родителями. Что-то сам просрал при разводе. Обидно.

Tayfur> Сын начал спрашивать "как это в компе всё вычисляется" или "что такое сила тока". Сейчас чешу репу где найти правильные книги по темам.

С тех пор я тоже порастерял свои учебники, до появления компутера и сканера не все дожили, а отсканировал я только два из них, остальные вот всё хочу восстановить через инет...

Пока есть Физика за 8, 9 кл и отдельно идёт Физика за 10кл - это уже более новый учебник на тот момент был, который довольно широко захватывает вообще курс всей физики, особенно термодинамики. В том же 9кл по ракетам было только несколько страниц про закон сохранения импульса и всё

А так 5 учебников по этой физике 7,8,9,10,11кл мне достались в подарок ещё в 6кл от брата физика 15 школы, который закончил обучение тогда уже в универе и жил в одном подъезде и до него донеслись по соседям мои стенания о том, что для моего нового ракетного увлечения мне не хватает знаний физики, чтобы проверить, как работают ракеты Там ещё были книжки по высшей химии и некоторые другие, но как же я удивился, что про ракеты было только несколько страниц с 5 учебников! А в местной библиотеке только одна худ.лит., а паспорта ещё не было, чтобы пробраться в юношескую библиотеку

А вот учебник за 10кл с термодинамикой, очень хорошо потом зашёл в 10кл уже от физика в 14 школе, где весь треш и происходил. Его же потом уволили за какой-то мутной причиной, что он вроде, как не вёл себя с нами, как положено и не слушал эту самую математичку, что надо было как-то строже с нами и всё такое. И вот он был примером того, как реальный специалист был вынужден работать в журнале, а в школе только подрабатывать, а тут ещё и администрация с приветом была... И вот после этого его увольнения я понял, что мне реально навредили. Если свои да наши после школы шли по своим платным репетиторам доучиваться, то у меня такой возможности не было и физики в профильном инженерном классе больше не было аж до 11кл!

ЕГЭ не просто так появился, народ сам подставился! В те годы шёл эксперимент, и вся эта кухня вылезла во всей красе. Ведь там, наверху, было прекрасно видно, кто чей сынок или дочка, чей родитель, где работает и как при этом коррелируют результаты тестов и обычных экзаменов. Ведь все тогда скрупулезно заполняли в сопроводительных бланках свои паспортные данные и не только...

Повторюсь, на тестах на моей памяти никому не повезло, даже наоборот, те кому натягивали оценки за примерное поведение, за красивые глаза, за связи, за то, что это обычно был прилежный ученик/ученица - все скатились по тестам вниз. Потому что сканирующей тесты машине на это наплевать. И все это прекрасно понимали и все это переживали тогда, обсуждали, это уже потом понеслась на просторах инета хрень про живую сдачу, про понимание, хотя и так понятно было, что это всё были сопли тех, кто привык "договариваться".

Tayfur> где найти правильные книги по темам.

По физике — Занимательная физика Перельмана.
(Книга Занимательная физика - скачать бесплатно в pdf, Яков Исидорович Перельман)
"Скачать pdf"
Или купить в бумаге.

А позже, когда втянется, можно попробовать Фейнмана, первые тома.
У Фейнмана уникальное чувство физики, которое он способен передать.
И вот эта:
(https://www.eduspb.com/public/files/...)