[image]

Нужен ли России ганшип и флейм о его проектировании

 
1 25 26 27 28 29 36
RU Мыш_и_к #22.11.2020 11:50  @Bredonosec#19.11.2020 20:05
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный


S.I.>> Суперганшип был бы.. :)
Bredonosec> отличная мишень. Статичная. Огромная. Прям полигонные условия для любого противника.

На высоте 5 км? :eek:
Из чего ты его заваливать собрался? Перечисли плис ;)
   87.0.4280.6687.0.4280.66
RU Мыш_и_к #22.11.2020 11:55  @DustyFox#19.11.2020 21:56
+
+1
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный


S.I.>>> Суперганшип был бы.. :)
Bredonosec>> отличная мишень. Статичная. Огромная. Прям полигонные условия для любого противника.
DustyFox> Пока подлетает можно успеть требюше построить, и потом еще этот дирижбандель из него завалить! :F

Ганшип, это не тот случай когда мы производим штурмовку в общевойсковом бою.
На мой взгляд Ганшип для изоляции театра. И такая бандура , например для охоты на разъезжающих бабахов в Сирии, просто замечателен.
Да из чего ты его собрался заваливать, идти он на 5 км идти будет?
   87.0.4280.6687.0.4280.66
Это сообщение редактировалось 22.11.2020 в 12:20
RU DustyFox #22.11.2020 12:38  @Мыш_и_к#22.11.2020 11:55
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
М.и.к.> Ганшип, это не тот случай когда мы производим штурмовку в общевойсковом бою.
М.и.к.> На мой взгляд Ганшип для изоляции театра. И такая бандура , например для охоты на разъезжающих бабахов в Сирии, просто замечателен.
Ага, бандура, стоимостью как все бабахи в регионе, вместе со своими тойчанками.

М.и.к.> Да из чего ты его собрался заваливать, идти он на 5 км идти будет?

Если нет Акации - вполне можно баллонометом, выбирай, какой тебе больше по вкусу.

ПС На потолке, т.е. на 4-5 км, этот дирижбандель сможет пустое ведро везти, а чтобы нормально вооруженным - это км 2-3, у нас вроде изоляция района боевых действий, или полетушки экскурсионные?
   83.083.0
RU Мыш_и_к #22.11.2020 12:46  @DustyFox#22.11.2020 12:38
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный


М.и.к.>> Ганшип, это не тот случай когда мы производим штурмовку в общевойсковом бою.
М.и.к.>> На мой взгляд Ганшип для изоляции театра. И такая бандура , например для охоты на разъезжающих бабахов в Сирии, просто замечателен.
DustyFox> Ага, бандура, стоимостью как все бабахи в регионе, вместе со своими тойчанками.

Ту-22М3 так же не копейки стоят, а их вполне против бабахов применяли. Или ты предлагаешь после первой же операции дирижабль выкидывать? :eek:

М.и.к.>> Да из чего ты его собрался заваливать, идти он на 5 км идти будет?
DustyFox> Если нет Акации - вполне можно баллонометом, выбирай, какой тебе больше по вкусу.

Ты как-то очень оптимистично относишься к балоностроительству... Метров на 600 он у тебя подлетит, а ты сам предполагаешь, что ниже 2 км мы не опустимся... Так что достать эту бандуру у тебя нечем...
И в дуэли дирижаль с 120 мм Ноной против Акации, я бы поставил на дирижабль ;)

DustyFox> ПС На потолке, т.е. на 4-5 км, этот дирижбандель сможет пустое ведро везти, а чтобы нормально вооруженным - это км 2-3, у нас вроде изоляция района боевых действий, или полетушки экскурсионные?

Потолок у приведенного выше экземпляра 6 км, в первую мировую и повыше, на 7 км летали...
Так что 4-5 км вполне возможны.
   87.0.4280.6687.0.4280.66
RU DustyFox #22.11.2020 13:31  @Мыш_и_к#22.11.2020 12:46
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
М.и.к.> Ты как-то очень оптимистично относишься к балоностроительству... Метров на 600 он у тебя подлетит, а ты сам предполагаешь, что ниже 2 км мы не опустимся... Так что достать эту бандуру у тебя нечем...
Даже я те за полчаса нарисую агрегат, который свободно достанет твой дирижбандель на любой мыслимой для него высоте, для нашей реальности. А я совсем не артиллерист... В местной ракетной ветке тебе вариантов еще пару возов накидают.
М.и.к.> И в дуэли дирижаль с 120 мм Ноной против Акации, я бы поставил на дирижабль ;)

Ну, тогда дирижабль должен быть примерно такой:

 

   83.083.0
RU spam_test #22.11.2020 13:51  @DustyFox#22.11.2020 13:31
+
+2
-
edit
 

spam_test

аксакал

DustyFox> Даже я те за полчаса нарисую агрегат, который свободно достанет твой дирижбандель
помнится, что ПВО насчет беспилотников также уверенно говорили.

А сколько этих потеряно, интересно?
   84.0.4147.10884.0.4147.108
RU DustyFox #22.11.2020 14:11  @spam_test#22.11.2020 13:51
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
DustyFox>> Даже я те за полчаса нарисую агрегат, который свободно достанет твой дирижбандель
s.t.> помнится, что ПВО насчет беспилотников также уверенно говорили.
s.t.> А сколько этих потеряно, интересно?
s.t.> https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/3106725/3106725_original.jpg

Ты разницу и в правду не видишь?
   83.083.0
RU Мыш_и_к #22.11.2020 16:54  @DustyFox#22.11.2020 13:31
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный


М.и.к.>> Ты как-то очень оптимистично относишься к балоностроительству... Метров на 600 он у тебя подлетит, а ты сам предполагаешь, что ниже 2 км мы не опустимся... Так что достать эту бандуру у тебя нечем...
DustyFox> Даже я те за полчаса нарисую агрегат, который свободно достанет твой дирижбандель на любой мыслимой для него высоте, для нашей реальности. А я совсем не артиллерист... В местной ракетной ветке тебе вариантов еще пару возов накидают.

Это здорово, вот только ЗУР способная достать на 5 км, вполне может применяться по земле как мини БР, вот только бабахи их не применяют, от слова совсем, видимо не могут накидать варианты?

М.и.к.>> И в дуэли дирижаль с 120 мм Ноной против Акации, я бы поставил на дирижабль ;)
DustyFox> Ну, тогда дирижабль должен быть примерно такой:

Ты , похоже, стимпаковской фантастики перечитал :)
Посмотри выше, дирижабль сейчас будет выглядеть так, я, кстати, ранее постил картинку дирижабля с полезной нагрузкой 140 тонн, там не одну несчастную Нону, весом в пол тонны, можно запихнуть :p
   87.0.4280.6687.0.4280.66
RU DustyFox #22.11.2020 17:08  @Мыш_и_к#22.11.2020 16:54
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
М.и.к.> Ты , похоже, стимпаковской фантастики перечитал :)
М.и.к.> Посмотри выше, дирижабль сейчас будет выглядеть так, я, кстати, ранее постил картинку дирижабля с полезной нагрузкой 140 тонн
...и стоимостью в средний, промышленно развитый город. На такую цель я бы в 310-ю цессну загрузил килограмм триста взрывчатки, и этот промышленно развитый город у тебя ярко сгорел бы на песке.
Постой, так ты собираешься оснастить свой дирижбандель собственной системой ПВО? Тогда сгоревший город по цене будет крупным... :D
Либо дирижабль должен быть каким то таким :F :

 

   83.083.0
RU Мыш_и_к #22.11.2020 17:45  @DustyFox#22.11.2020 17:08
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный


М.и.к.>> Посмотри выше, дирижабль сейчас будет выглядеть так, я, кстати, ранее постил картинку дирижабля с полезной нагрузкой 140 тонн
DustyFox> ...и... На такую цель я бы в 310-ю цессну загрузил килограмм триста взрывчатки, и этот промышленно развитый город у тебя ярко сгорел бы на песке.

Такой боевой дирижабль не самоцель, будет серия грузовиков, построят на их основе "ганшип", не будет серии, значит и "ганшипа" на их основе не будет...

DustyFox> Постой, так ты собираешься оснастить свой дирижбандель собственной системой ПВО? Тогда сгоревший город по цене будет крупным... :D

А что дистанционно управляемые турели от Ту-95 так сильно подорожали? :eek: На цесну их хватит с головой :)

DustyFox> Либо дирижабль должен быть каким то таким :F :

Романтик ты однако :)
   87.0.4280.6687.0.4280.66
+
+3
-
edit
 

Aaz

модератор
★★
М.и.к.> На высоте 5 км? :eek:
М.и.к.> Из чего ты его заваливать собрался? Перечисли плис ;)
Старенькая зенитка С-60 калибра 57 мм, весьма уважаемая "незаконными вооружёнными формированиями", достаёт по высоте аккурат на пять километров.
Новая 2А91 того же калибра "стреляет верх" на 7,5 км ("короткий" ствол) и на 9 км ("длинный" ствол).

Тактика зенитных засад отработана ещё в период войны.

В народе это называется "дёшево и сердито".
   83.083.0
23.11.2020 07:47, Unix: +1: А ведь и да! И у бабахов всех мастей - в наблюдается в массе.
RU DustyFox #22.11.2020 18:32  @Мыш_и_к#22.11.2020 17:45
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
М.и.к.> А что дистанционно управляемые турели от Ту-95 так сильно подорожали? :eek: На цесну их хватит с головой :)
Последнюю хвостовую турель на Медведя 30 лет назад поставили, а дистанционные как бы не 50.
DustyFox>> Либо дирижабль должен быть каким то таким :F :
М.и.к.> Романтик ты однако :)
Кааак раз с турелями, как ты любишь! :F
   83.083.0
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный


М.и.к.>> На высоте 5 км? :eek:
М.и.к.>> Из чего ты его заваливать собрался? Перечисли плис ;)
Aaz> Старенькая зенитка С-60 калибра 57 мм, весьма уважаемая "незаконными вооружёнными формированиями", достаёт по высоте аккурат на пять километров.

"незаконные вооружённыме формирования" мелькают скорее со стволами калибра 12,7 мм и 23 мм. С-60 в той же Сирии мелькала крайне редко и вызывала неподдельное удивление.

Aaz> Новая 2А91 того же калибра "стреляет верх" на 7,5 км ("короткий" ствол) и на 9 км ("длинный" ствол).

Тут собака порылась, но вроде мы не собираемся новые стволы бабахам продавать?

Aaz> Тактика зенитных засад отработана ещё в период войны.

Кем и когда эта тактика отрабатывалась? Наши, немцы, амы - 80 лет назад?

Aaz> В народе это называется "дёшево и сердито".

Так что получается на круг не так уж и дешево....
   87.0.4280.6687.0.4280.66
Это сообщение редактировалось 22.11.2020 в 21:27
RU Мыш_и_к #22.11.2020 21:26  @DustyFox#22.11.2020 18:32
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный


М.и.к.>> А что дистанционно управляемые турели от Ту-95 так сильно подорожали? :eek: На цесну их хватит с головой :)
DustyFox> Последнюю хвостовую турель на Медведя 30 лет назад поставили, а дистанционные как бы не 50.

Дык в чем проблема воткнуть? 23-30 мм на любую цесну хватит.
Не, можно не от Ту-95 турельку воткнуть, а например АК-630, но это оверкил будет ;)

DustyFox> DustyFox>> Либо дирижабль должен быть каким то таким :F :
М.и.к.>> Романтик ты однако :)
DustyFox> Кааак раз с турелями, как ты любишь! :F

Я,я, натюрлих :D
   87.0.4280.6687.0.4280.66
+
+1
-
edit
 

Aaz

модератор
★★
М.и.к.> "незаконные вооружённыме формирования" мелькают скорее со стволами калибра 12,7 мм и 23 мм.
А вы собираетесь всё небо усеять боевыми дирижаблями? :)

М.и.к.> С-60 в той же Сирии ... вызывала неподдельное удивление.
Разве что у тех, кто не представляет масштабы производства / поставок этого орудия. Равно как и уровень его сохранности.
Их только в Египте пару лет назад на вооружении ещё стояло штук восемьсот.
Сколько и куда китайцы отправили своих "клонированных" зениток Тип 59, и вовсе никто не скажет.

М.и.к.> Тут собака порылась, но вроде мы не собираемся новые стволы бабахам продавать?
Мы, может, и нет. Но я выше не зря китайцев упоминал.
Данные приведены с целью "намёка" на то, что со времён С-60 имеется некий прогресс в баллистике и в разработке артиллерийских порохов.

М.и.к.> Кем и когда эта тактика отрабатывалась? Наши, немцы, амы - 80 лет назад?
Вы удивитесь, но зта тактика применяется до сих пор. Теми же "бармалеями" в различных локальных конфликтах.

Aaz>> В народе это называется "дёшево и сердито".
М.и.к.> Так что получается на круг не так уж и дешево....
Подобные заявления подразумевают какие-то факты / расчёты. У вас нет ни того, ни другого.
   83.083.0
LT Bredonosec #22.11.2020 23:15  @Мыш_и_к#22.11.2020 11:50
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
S.I.>>> Суперганшип был бы.. :)
Bredonosec>> отличная мишень. Статичная. Огромная. Прям полигонные условия для любого противника.
М.и.к.> На высоте 5 км? :eek:
1. с 5 км ты из чего стрелять собрался? Используемая на геркулесах 105 мм гаубица имеет сниженную баллистику, чтоб не разбить фюзеляж самолета отдачей. У неё прицельная наклонная вниз дальность всего-то каких 3 или 4 км, то есть, предельная высота применения порядка 2 и менее км.
У пузыря с его требованиям к весу - тем паче чрезвычайно сложно разместить чугуниевый корпус, держащий отдачу дальнобойной артиллерии.

М.и.к.> Из чего ты его заваливать собрался? Перечисли плис ;)
см выше. МЗА достаточно. Или полевая арта. Или установка типа БМ21 =)) Адын штука ))
ДостатоЧно одной таблЭтки ©
А промахнуться мимо такой бандуры - сложно ))
   83.083.0
LT Bredonosec #22.11.2020 23:22  @Мыш_и_к#22.11.2020 21:19
+
+1
-
edit
 
М.и.к.> Кем и когда эта тактика отрабатывалась? Наши, немцы, амы - 80 лет назад?
всеми. и всегда. От появления ЗА как таковой в первую мировую, и по наши дни.
Если охота громких случаев, о которых слышали все и чтоб буквально "вчера" - вон Филлипова сбили именно так.
   83.083.0
CA Unix #23.11.2020 07:52  @Мыш_и_к#22.11.2020 21:26
+
-
edit
 

Unix

опытный

М.и.к.> Дык в чем проблема воткнуть? 23-30 мм на любую цесну хватит.

Тогда мы на цессну вещаем НУРСЫ от Града :)
Если попадёт всего один - кранты дирибамбелю.
   78.078.0

DustyFox

аксакал
★★☆
М.и.к.>> Дык в чем проблема воткнуть? 23-30 мм на любую цесну хватит.
Unix> Тогда мы на цессну вещаем НУРСЫ от Града :)
Про цессну я от широты русской души сказал, мне лично такой вариант нра:

Unix> Если попадёт всего один - кранты дирибамбелю.
Вдребезги и пополам!©
:F
   83.083.0
MD Serg Ivanov #23.11.2020 12:03  @Полл#21.11.2020 07:16
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠☠
S.I.>> Жаль в ПМВ не знали такого способа. :)
Полл> В ПМВ не было "Акаций". А главное - РЛС.
РЛС с Акацией и самолёт Ганшип собьют.
Полл> Но даже без них и пушек на истребителях к концу войны цеппелины немножко кончились.
Для тех у кого есть истребители - Ганшип не страшен.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #23.11.2020 12:07  @Bredonosec#21.11.2020 20:48
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠☠
Bredonosec> Но, судя по тому, что мало известно, вероятно, чаще применяли обычные зажигательные пули.
Гелий не горит.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU DustyFox #23.11.2020 12:09  @Serg Ivanov#23.11.2020 12:03
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Полл>> Но даже без них и пушек на истребителях к концу войны цеппелины немножко кончились.
S.I.> Для тех у кого есть истребители - Ганшип не страшен.

Для тех, у кого есть любой самолет, способный поднять килограмм 100 - дирижбандельный ганшип так же не страшен.


Здесь была тема как раз про подобные:

Была тема о легких штурмовиках

Air Tractor AT-802U впечатлает вес нагрузки. К тому же бронирован.// Авиационный
 
   83.083.0
MD Serg Ivanov #23.11.2020 12:11  @DustyFox#23.11.2020 12:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠☠
S.I.>> Для тех у кого есть истребители - Ганшип не страшен.
DustyFox> Для тех, у кого есть любой самолет, способный поднять килограмм 100 - дирижбандельный ганшип так же не страшен.
Естественно. Не для них он предназначен.
Хотя ни что не мешает поставить на него оборонительное оружие. В т.ч. и ракеты воздух-воздух. И РЛС с антенной гораздо больше чем на истребителе.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
LT Bredonosec #23.11.2020 12:14  @Serg Ivanov#23.11.2020 12:07
+
-
edit
 
Bredonosec>> Но, судя по тому, что мало известно, вероятно, чаще применяли обычные зажигательные пули.
S.I.> Гелий не горит.
гелий тогда был такой цены, что дешевле дать противнику захватить землю.
Заправляли водородом.
   68.068.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #23.11.2020 12:16  @Bredonosec#23.11.2020 12:14
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠☠
Bredonosec>>> Но, судя по тому, что мало известно, вероятно, чаще применяли обычные зажигательные пули.
S.I.>> Гелий не горит.
Bredonosec> гелий тогда был такой цены, что дешевле дать противнику захватить землю.
Bredonosec> Заправляли водородом.
Кто же этого не знает? Выше буквами пишут, что - гелий, в том о чём речь.

В России строится огромный завод. А рядом проектируется еще один гигант!

Недавно я написал про огромный завод "ЗапСибНефтехим", но, оказывается, это не самый большой завод, который строят сейчас в России. //  zen.yandex.ru
 
Амурский ГПЗ станет одним из крупнейших в мире предприятий по переработке природного газа. Завод будет перерабатывать 42 млрд. кубометров газа в год.

Производство гелия — до 60 млн куб. м в год.
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
1 25 26 27 28 29 36

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru