[image]

БЛА поля боя

Концепция общевойсковых тактических БЛА
 
1 2 3 4 5 6 7 51
RU Alex_nf7 #10.01.2021 19:45  @Drakon_V#10.01.2021 19:31
+
-
edit
 

Alex_nf7

опытный

A.n.>> Одноразовый беспилотник=камера, вынесенная за угол, высоту, здание. Отработал сколько у него было ресурса и х с ним. Оценить что там увидел и принять решение
D.V.> Суть верная. Только почему одноразовый? С картинкой на базовую станцию идет и цифра запаса энергии в аккумуляторах. Можно не бросать аппарат а вернуть на базу.

Вес - это главное. Надёжный аккумулятор, работающий при ±50 градусов - та ещё задача. Ударопрочность и дуракоустойчивость.
А не проще ли на тактическом уровне сделать одноразовую камеру, забрасываемую одноразовым дроном (авиамодель с камерой)?
   77
RU Полл #10.01.2021 20:05  @Drakon_V#10.01.2021 19:24
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
D.V.> Может она "автоматика" кому чего и должна, только в массе это будет "завтра" или "послезавтра".
И пока это завтра не наступит, в структуре взвода БЛА не будет.

D.V.> Защищаем город Брянск.
Брянск - Хотимск (Белоруссия) - 120 км.

D.V.> Эшелон разгрузился на "Западном посту".
Вражеской мангруппы на соседней улице еще нет?

D.V.> 1) Наладить взаимодействие с транспортной полицией и взять под круглосуточную охрану ж/д мост через реку Севень с 18-00 18 февраля 202Х года и до 12 марта 202Х года.
То есть найти и подготовить позиции для зенитчиков, которые будут прикрывать мост, и готовить оборону, чтобы вражеская мангруппа не стоптала зенитчиков и не ворвалась в Брянск.

D.V.> 2) Перекрыть движение гражданского транспорта и гражданских лиц по ул.Белорусская в районе авто моста через реку Севень.
Это задача МВД и ВВ. На чужой территории такую задачу могут выдать армейцам, если никого другого нет. Но без сопутствующей нагрузки и с усилением саперами.

D.V.> Вопрос, нужны для такой задачи взводу БЛА? какие?, сколько?
Оперативная съемка местности для выбора позиций и маршрутов, контроль маскировки позиций, в дальнейшем - патрулирование. ПН для съемки - оптика большого разрешения фиксированного увеличения, желательно многоспектральная и совмещенная с лидаром. Для плохой погоды нужен радар бокового обзора. Это все - достаточно тяжелые ПН, размещаемые на БЛА размером как минимум с "Орлан-10", то есть в батальоне.
Контроль маскировки и патрулирование - оптика с переменным фокусным, акустика - это уже влазит на квадрик или "Грушу". Количество - достаточно одного за раз, но поскольку время выполнения задачи неизвестно, то надо брать минимум штуки три с собой.
   83.083.0
RU Drakon_V #10.01.2021 20:36  @Полл#10.01.2021 20:05
+
-
edit
 

Drakon_V

втянувшийся

Полл> Вражеской мангруппы на соседней улице еще нет?

Нет. Запас временной 48 часов.

Полл> Это задача МВД и ВВ. На чужой территории такую задачу могут выдать армейцам, если никого другого нет.
Все правильно.Задача чужеродная для десантно-штурмового взвода.Но обстановка такова, что больше закрыть объект некому.

Полл> Оперативная съемка местности для выбора позиций и маршрутов, контроль маскировки позиций, в дальнейшем - патрулирование.
"Орлан-10", то есть в батальоне.

Тоже верно. Без Орланов эти важные моменты не решить. (хотя некоторые можно решить другими бортами, попроще)

Полл> но поскольку время выполнения задачи неизвестно
Известно ( с 18 февраля по 12 марта) потом сменят Росгввардия или военная полиция.


Получается, что взводу, конкретному лейтенанту в монитор посмотреть не дадут?
Все на уровне батальона решится. Ну как же так? Дайте взводу хоть несколько мелких квадрокоптеров. Чем на февральском ветру я..а морозить, лучше в блиндаже на монитор пялиться.
   84.084.0
RU Полл #10.01.2021 20:52  @Drakon_V#10.01.2021 20:36
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Вражеской мангруппы на соседней улице еще нет?
D.V.> Нет. Запас временной 48 часов.
Вся активная фаза 888 примерно в 48 часов и уложилась. Включая 200-км марш по горам, для ВДВ - после переброски ВТА.

D.V.> Все правильно.Задача чужеродная для десантно-штурмового взвода. Но обстановка такова, что больше закрыть объект некому.
Вся полиция города Брянска погибла под гусеницами белорусских танков?
Для выполнения данной задачи требуется построить два блок-поста с обоих сторон моста. Как минимум.
Конечно, нормальный взвод найдет, из чего и чем строить эти блок-посты. Одна проблема - на эту работу уйдет минимум часов 8, и во время ее выполнения никаких других задач взвод решать не сможет.
Исходные противника, напомню, в 100 км. Ко времени выгрузки вашего эшелона нужно исходить из того, что маневренные группы противника могут быть на сотню километров к востоку от вас.

D.V.> Получается, что взводу, конкретному лейтенанту в монитор посмотреть не дадут?
Если кратко, то сейчас - не дадут. Самый малый армейский БЛА на сегодня - "Груша", с расчетом из 2-3 спецов, которые только БЛА и занимаются.
   83.083.0
RU Drakon_V #10.01.2021 21:03  @Полл#10.01.2021 20:05
+
-
edit
 

Drakon_V

втянувшийся

D.V.>>с усилением саперами.

Вот про этих парней очень правильное замечание. Саперы поработали на славу. Обложили подходы минами и растяжками с сигналками.

И вот допустим 25 февраля в 20-20 часовой докладывает.
" Сигнальная красная, на просеке электролинии" (см.карту)
Кто там шляется? Может лось, может гости незваные пожаловали, за лесополосой невидно.
Посылать туда двух бойцов с рацией ,на проверку? им по сугробам метров 500 в обход лесополосы. Смеркается. По дороге сами на растяжки нарвутся.
Не проще мелкий аппарат с тепловизором в небо поднять и посмотреть,что за шум?
Прикреплённые файлы:
 
   84.084.0
Это сообщение редактировалось 10.01.2021 в 21:11
+
+2
-
edit
 

mico_03

аксакал

A.n.>> Подготовка командира взвода занимает около 4-5 лет. За это время можно дать необходимые знания.
Полл> Подготовка оператора тактического БЛА как отдельного специалиста занимает 1-2 года...

Плохо. По сути ему нужны знания и опыт, эквивалентные по объему и качеству зам. командира орудия в арте \ ракетчиков - тактиков. Если дрючить целенаправленно, то пмсм за год вполне можно натаскать. Но эта специальность требует серьезного отношения. Но это если говорим об операторе средств на МД БЛА и выше, который часто есть оператор вооружения.
А вот для пилотажника (оператор управления полетом) все более серьезно, там действительно времени потребуется больше и необходим отбор.
В одной ранней ветке это с Вами уже обсуждали.
И еще, в конце этой "пищевой цепочки" информации должен находится специалист, который выполняет анализ полученных данных. И вот тут нужны только офицеры + несколько лет практической подготовки, иначе труба.

A.n.>> А если ввести надбавку за управление БПЛА, то операторов появится... Были бы только БПЛА.
Полл> Ввели. Операторов как была нехватка, так и остается.

Надо учитывать опыт других стран, в том числе амеров.
   77
RU Drakon_V #10.01.2021 21:09  @Полл#10.01.2021 20:52
+
-
edit
 

Drakon_V

втянувшийся

Полл> Вся полиция города Брянска погибла под гусеницами белорусских танков?

Не не, Белорусы братья. Удара со стороны Шостки ждем. Там не все братья.
   84.084.0
RU Полл #10.01.2021 21:34  @Drakon_V#10.01.2021 21:03
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
D.V.> Вот про этих парней очень правильное замечание. Саперы поработали на славу. Обложили подходы минами и растяжками с сигналками.
Даже не древним "КСМ"?

D.V.> Посылать туда двух бойцов с рацией, на проверку?
С сигнальной ракетницей надо, чтобы соответствовать остальному антуражу. Адреса контор, монтирующих системы охранного телевидения, в Брянске:

//  yandex.ru
 

Надеюсь, ты не будешь требовать ввести в состав взвода автокран, чтобы строить блок-посты без мобилизации гражданской техники?

D.V.> Не не, Белорусы братья. Удара со стороны Шостки ждем.
Сути и расстояний это не меняет.
   83.083.0
+
-
edit
 

Drakon_V

втянувшийся

m.0.> И вот тут нужны только офицеры + несколько лет практической подготовки, иначе труба.

В СССР так и было. Дешифровка аэрофото поручалась только людям со стажем.

Но мы речь ведем про тактическую работу. Где картинка меняется в течении минут.И объективная информация нужна вот прямо сейчас, а не через сутки.
   84.084.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Полл>> Вся полиция города Брянска погибла под гусеницами белорусских танков?
D.V.> ... Удара со стороны Шостки ждем. Там не все братья.

Воевать могут пришлые нацики, а местные в маленьких городках Сумской области - братья.
   77
RU Drakon_V #10.01.2021 21:44  @Полл#10.01.2021 21:34
+
-
edit
 

Drakon_V

втянувшийся

Полл> Адреса контор, монтирующих системы охранного телевидения, в Брянске:

:) :)

Полл> Надеюсь, ты не будешь требовать ввести в состав взвода автокран, ?

:) :) :) :) :) :) :)
Хорошо посмеялись.

Так что? будет взводу мелкий беспилотник? Или закрываем разговор, на уровне " А весело тут было"?
   84.084.0
Это сообщение редактировалось 11.01.2021 в 00:10
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Полл>>>> Мое мнение - тактические БЛА должны быть встроены в структуру оснащения войск на уровне взвода-отделения-бойца.
Полл> D.V.>> Кого из взвода летать отрядите?
m.0.>> Придется одного бойца на это дело все таки постоянно выделять.
Полл> Особенно на уровне "одиночный боец" постоянно выделенный боец под управление БЛА хорошо выглядит! :)

Хроники “Мастерской Небратьев Райт”

Донбасс, лето, солнце. Почти полный штиль. Идеальная погода для работы. Расчёт в поле, на коробке от самолёта стоит ноут, рядом – телескопическая мачта с антенной. Аппарат в небе, уже за ЛБСом. Второй подряд вылет за день. Лето неспокойное, постоянно с обеих сторон работает арта и миномёты. РЭБ… //  kenigtiger.livejournal.com
 

Ну и немного о вражеской авиации и авиаторах

Сразу после публикации полгода назад вот этого видео стало ясно, что нужен подробный разбор данного, скажем так, “лётного происшествия”, потому что наши уважаемые партнёры никогда не признают, что сами они дятлы, нет. “Это всё коварный Путен коварно прислал сепарам сверхновый комплекс РЭБ… //  kenigtiger.livejournal.com
 
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Полл>Для плохой погоды нужен радар бокового обзора. Это все - достаточно тяжелые ПН, размещаемые на БЛА размером как минимум с "Орлан-10", то есть в батальоне.
Полл> Контроль маскировки и патрулирование - оптика с переменным фокусным

Структурно-параметрический синтез малогабаритной радиолокационной станции с синтезированной апертурой беспилотного летательного аппарата ближнего действия

Одним из перспективных направлений развития беспилотной авиации является разработка беспилотных летательных аппаратов (БЛА) ближнего действия, используемые на больших и средних высотах при большой продолжительности полета. //  russiandrone.ru
 
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> И вот тут нужны только офицеры + несколько лет практической подготовки, иначе труба.
D.V.> В СССР так и было. Дешифровка аэрофото поручалась только людям со стажем.

После развала союза была 888, а сейчас Сирия. И вопрос где конкретно и в составе каких подразделений должны находиться дешифровальщики \ аналитики инфы с БЛА непростой.

D.V.> Но мы речь ведем про тактическую работу. Где картинка меняется в течении минут.И объективная информация нужна вот прямо сейчас ...

Кто спорит, просто: 1) быстро хорошо не бывает, для анализа необходимо время; 2) конечные потребители тактической развед. инфы как правило средства вооружения.
Вот где то на пересечении этих трендов и должны находиться командиры взводов и выше.
И одним бойцом из состава МСО получается не обойтись, следовательно вырисовывается придаваемое на разных уровнях специализированное подразделение. В общем думать заказчику и думать.
   77
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Полл> ... Для плохой погоды нужен радар бокового обзора. Это все - достаточно тяжелые ПН, размещаемые на БЛА размером как минимум с "Орлан-10"...

Создание РЛС с режимом РСА стандартными способами выльется в реале в средство с массой в несколько десятков кг. Догадываетесь что будет с могучим Орланом-10 при размещении на нем данного изделия?
Насчет плохой погоды - резкие порывы ветра будут плохо влиять на результаты режима РСА. Дерзайте.
   77
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Возможно пехотные БЛА должны размещаться в группах тяжелого оружия, тем более что если у нас все же появятся дальнобойные ПТРК, то логично было бы увязывать их использование с реализацией на низовом уровне концепции РУК, пехота в этом случае может запрашивать "полеты" по интересующим их рубежам, точкам, получая обработанные картинки от группы БЛА.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Drakon_V #10.01.2021 23:21  @Полл#10.01.2021 21:34
+
-
edit
 

Drakon_V

втянувшийся

Полл> Даже не древним "КСМ"?
Какой КСМ ;) КСМ все в Росгвардии остались. Не дают.
На сегодня лимит трепа исчерпан , (10 сообщений) Всем до завтра.
   84.084.0
RU Полл #11.01.2021 00:53  @Drakon_V#10.01.2021 23:21
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
D.V.> Какой КСМ ;) КСМ все в Росгвардии остались. Не дают.
Значит и данную задачу пошлют выполнять Росгвардию.
Так же, как вести артиллерийский огонь отправят артиллеристов, а не десантуру под девизом: "Никто кроме некого!" :)
   83.083.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
t.> Возможно пехотные БЛА должны размещаться в группах тяжелого оружия,
У Азербайджана дальнобойные ПТРК уже появились. Находятся в артиллерии. Тактические БЛА - тоже.
   83.083.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
t.>> Возможно пехотные БЛА должны размещаться в группах тяжелого оружия,
Полл> У Азербайджана дальнобойные ПТРК уже появились. Находятся в артиллерии. Тактические БЛА - тоже.
Я в курсе, и сделано это с той же цедью, что здесь обсуждается - специализация и концентрация специалистов и соответствующего персонала для обслуживания БЛА. У израильтян более-менее дальнобойные БЛА тоже в отдельных подразделениях, но гранаты-разведчики и т.п. все-таки и в низовых частях есть, правда значительная часть разных БЛА (и прочих роботов) практически везде у разных там спецназов.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
m.0.> Воевать могут пришлые нацики, а местные в маленьких городках Сумской области - братья.
Собиравшие "допомогу" "воинам АТО" - тоже братья? Добровольцы в АТО? Сдававшие "сепаров" СБУ?
   83.083.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
t.> Я в курсе, и сделано это с той же цедью, что
Так почему ты считаешь, что иная организация на сегодня возможна?
   83.083.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
t.>> Я в курсе, и сделано это с той же цедью, что
Полл> Так почему ты считаешь, что иная организация на сегодня возможна?
созданием соответствующих БЛА и подготовкой кадров.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
t.> созданием соответствующих БЛА
Вот и я о том же.
В "создание соответствующих БЛА" нужно записать системы автоматического предполетного и послеполетного обслуживания БЛА, а так же желательно взлетно-посадочных операций, АСУ, готовящую полетную программу для БЛА и управляющую их полетом, собирающую и анализирующую информацию от них.
   83.083.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Воевать могут пришлые нацики, а местные в маленьких городках Сумской области - братья.
Полл> Собиравшие "допомогу" "воинам АТО" - тоже братья? Добровольцы в АТО? Сдававшие "сепаров" СБУ?

Не мажьте все население Украины черной краской, например, для проживающих в указанной местности, да и во многих подобных местах провинций незалэжной, весь современный официоз по большому счету по барабану, им бы: 1) выжить в современных условиях; 2) не считают нас врагами и тот же молодняк отнюдь не рвется воевать (голубая мечта: уехать на заработки в европу, хорошо заработать и вернуться).
Исключение - западенцы, там все глухо, там мы намертво враги во всем.
   77
1 2 3 4 5 6 7 51

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru