[image]

Перспективы и варианты боевого применения патрульных кораблей на примере проекта 22160...

 
1 10 11 12 13 14 15 16

xab

аксакал

LtRum>>> В ВВС Турции F-16C/D block 30,40 и 50.
LtRum> LtRum>> Там есть Маверик (вполне себе применявшийся по кораблям),
xab>> НЯЗ лазерная и ТВ ГСН
LtRum> Именно. И именно по судам и кораблям их применяли в Персидском заливе. Даже по катерам.

Дальность применения и способ применения из зоны действия ЗРК.

xab>> А сама Block 3 весьма ограниченно.
LtRum> Против транспортов? Думаю не так плохо.

Самолет "наведения" (который корректирует полетное задание) должен находится в зоне действия ЗРК.

LtRum> LtRum>> также могут быть AGM-88 HARM (небольшое число было поставлено).
LtRum> LtRum>> ЕМНМП, в "танкерной войне" по кораблям применялись и УРВВ.

Насколько я помню во время танкерной войны было потоплено не очень много судов.
За довольно длительный период.
Причем особо эти суда и не обороняли.

xab>> По хорошему кроме ПЛО надо еще ПВО планировать, но боюсь просто утонем.
LtRum> Собственно, КМК, там F-16 будет достаточно, чтобы прервать сообщение без всяких ПЛ.

По условиям задачи есть несколько кораблей с зональным ПВО.
Так же не забываем действия авиации ПВО из Хмейнима.
   88.0.4324.18288.0.4324.182

xab

аксакал

VAS63> А Вы думали просто прикинуть на коленке, без планирования действий штабом, без ОТР?

У нас есть один морской офицер, имеющий опыт штабной работы и, я думаю, планирования.
Как проводится планирование и ОТР для общевойсковой операции я сам немножко знаю.

VAS63> Да, и стесняюсь спросить, это всё будет выполнять 22160? В одно лицо? Тема вроде про него...

Потерял нить дискуссии?
Задача стояла разработать сценарий применения в рамках которого применяется 22160.
Или же наоборот показать его неприменимомть.
При этом постараться избежать сфероконичности, поэтому сценарий обрастает деталями не имеющими прямого отношения к 22160.
   88.0.4324.18288.0.4324.182

VAS63

модератор
★★★☆
xab> Потерял нить дискуссии?
Да уж потеряешь тут... :D
xab> Задача стояла разработать сценарий применения в рамках которого применяется 22160.
xab> Или же наоборот показать его неприменимомть.
Может переименовать тему в "ПК проекта 22160 - ну ведь должна быть область, где его хоть как-то можно использовать"
   83.0.4103.10683.0.4103.106

xab

аксакал

VAS63> Может переименовать тему в "ПК проекта 22160 - ну ведь должна быть область, где его хоть как-то можно использовать"

Неоправданно предвзятое отношение.
   88.0.4324.18288.0.4324.182

LtRum

старожил
★★☆
LtRum>>>> В ВВС Турции F-16C/D block 30,40 и 50.
LtRum>> LtRum>> Там есть Маверик (вполне себе применявшийся по кораблям),
xab> xab>> НЯЗ лазерная и ТВ ГСН
LtRum>> Именно. И именно по судам и кораблям их применяли в Персидском заливе. Даже по катерам.
xab> Дальность применения и способ применения из зоны действия ЗРК.
Ну по 22160 - точно практически безнаказанно. ;)
Зона поражения она сложная штука. Конвой - протяженный, а радиогоризонт он такой...
Дальность захвата по кораблю/судну и БТР - разные.

xab> xab>> А сама Block 3 весьма ограниченно.
LtRum>> Против транспортов? Думаю не так плохо.
xab> Самолет "наведения" (который корректирует полетное задание) должен находится в зоне действия ЗРК.
Это если у тебя судно/корабль маневрирует. А если он у тебя в конвое - сильно не поманеврируешь, особенно если за тобой тянется "хвост" ГПБА/БУГАС.

xab> Насколько я помню во время танкерной войны было потоплено не очень много судов.
xab> За довольно длительный период.
xab> Причем особо эти суда и не обороняли.
Разумеется УРВВ конечно это ни разу не ПКР.
Но единичная Sea Sparrow, случайно запущенная на учениях, вполне себе вывела из строя фрегат (турецкий кстати).

xab> xab>> По хорошему кроме ПЛО надо еще ПВО планировать, но боюсь просто утонем.
LtRum>> Собственно, КМК, там F-16 будет достаточно, чтобы прервать сообщение без всяких ПЛ.
xab> По условиям задачи есть несколько кораблей с зональным ПВО.
HARM и помехи до исчерпания боезапаса.
Если конечно иди до конца.

xab> Так же не забываем действия авиации ПВО из Хмейнима.
Т.е. авиация в ПВО все же может? ;)

Кстати как раз тут работенка для АВ и вырисовывается: до Хмейнима чуть дальше чем до авиабаз в Турции, соответственно им проще. ДРЛО обеспечит им предупреждение о подлете нашей авиации, соответственно время реакции меньше.
А АВ действуя вне зоны БД, может обеспечить господство своей авиации, имея существенно меньшее время реакции.
   2121
RU Eagle_rost #27.02.2021 21:25  @Eagle_rost#27.02.2021 18:37
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Eagle_rost

аксакал

☠☠☠
VAS63>> А где в рабочем положении размещается контейнер? Возможны ли полеты при этом?
E.r.> Вы серьезно или прикалывается?

Личности по недоразумению именуемой администратором вмф форума сообщаю Здесь на форуме был вариант использования 22160 в указанном варианте. В том числе и с контейнерами минотавр.
   88.0.4324.18188.0.4324.181

keleg
Владимир Потапов

опытный

VAS63> А где в рабочем положении размещается контейнер? Возможны ли полеты при этом?
Контейнер с "Минотавром" размещается на проекте 22160 под ВПП, в трансформируемом пространстве. На 22160 (в отличие от 20386) нет подъемника, потому его положение не меняется.
Полетам контейнеры, очевидно, не мешают.
   78.078.0
+
+2
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
VAS63> Может переименовать тему в "ПК проекта 22160 - ну ведь должна быть область, где его хоть как-то можно использовать"
Раньше корабли с таким вооружением назывались канонерскими лодками. :D
   88.0.4324.19088.0.4324.190

Lot-2

аксакал
★★☆
keleg> Контейнер с "Минотавром" размещается на проекте 22160 под ВПП...
Планируется разместить, а как там будет - время покажет.
   88.0.4324.19088.0.4324.190

xab

аксакал

xab>> Дальность применения и способ применения из зоны действия ЗРК.
LtRum> Ну по 22160 - точно практически безнаказанно. ;)

Ну опять одиночный МРК против АУГ одиночный 22160 против ВС Турции.

LtRum> Зона поражения она сложная штука. Конвой - протяженный, а радиогоризонт он такой...
LtRum> Дальность захвата по кораблю/судну и БТР - разные.

Можно и это обсудить, но не в ветке про 22160, он к ПВО ни каким боком


xab>> xab>> А сама Block 3 весьма ограниченно.
LtRum> LtRum>> Против транспортов? Думаю не так плохо.
xab>> Самолет "наведения" (который корректирует полетное задание) должен находится в зоне действия ЗРК.
LtRum> Это если у тебя судно/корабль маневрирует. А если он у тебя в конвое - сильно не поманеврируешь, особенно если за тобой тянется "хвост" ГПБА/БУГАС.
xab>> Насколько я помню во время танкерной войны было потоплено не очень много судов.
xab>> За довольно длительный период.
xab>> Причем особо эти суда и не обороняли.
LtRum> Разумеется УРВВ конечно это ни разу не ПКР.


Катера обеих сторон применяли противокорабельные ракеты «Гарпун», «Экзосет», «Си киллер», артиллерию 40- и 76-мм калибров, реактивные гранатометы и неуправляемые реактивные снаряды.
 


Ирак широко принял Экзосеты
Только в 1984 году якобы 52 «Экзосета» из 53 запущенных достигли своих целей.
 


А основной безвозврат среди танкеров от мин.
Но это опять отдельная тема.

xab>> Так же не забываем действия авиации ПВО из Хмейнима.
LtRum> Т.е. авиация в ПВО все же может? ;)

Когда мне хочется, то может :D :D :D
А если серьезно, то у ВВС Турции отсутствуют средства нападения большой дальности, сам Хмейним вынесен на полсотни километров вперед, относительно Тартуса, с сухопутного аэродрома возможен действительно групповой взлет, сокращающий время подъема группы.
Эта тема так же требует отдельного обсуждения.
К сожалению на форуме нет ни одного специалиста, способного квалифицированно рассчитать и спланировать применение истребительной авиации.

LtRum> HARM и помехи до исчерпания боезапаса.
LtRum> Если конечно иди до конца.

Мне почему-то кажется, что если бы все было так просто, то амеры бы не стали заморачиваться с ПКР.

LtRum> Кстати как раз тут работенка для АВ и вырисовывается...

Может быть.
Давай в другой теме.
   88.0.4324.18288.0.4324.182
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
VAS63>> Может переименовать тему в "ПК проекта 22160 - ну ведь должна быть область, где его хоть как-то можно использовать"
Lot-2> Раньше корабли с таким вооружением назывались канонерскими лодками. :D
Может, раньше даже знали, для чего такие корабли нужны? :D
   85.085.0
+
+2
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Полл> Может, раньше даже знали, для чего такие корабли нужны? :D
Если серьёзно, то мне кажется, что мы (обыватели) не обладаем полной информации о предназначении кораблей этого проекта.
В модульность не верю, в этом вопросе полностью солидаризуюсь с мнением VAS63.
   88.0.4324.19088.0.4324.190
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Lot-2> В модульность не верю, в этом вопросе полностью солидаризуюсь с мнением VAS63.
Ну какая к чертям собачьим модульность у проекта, который с одной стороны зарезан по вооружению настолько, что даже стандартной АК-630М в довесок к АК-176 не несет, а с другой - под который сделана узко специализированная речная-прибрежная ДШЛ.
   85.085.0
+
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Lot-2>> В модульность не верю, в этом вопросе полностью солидаризуюсь с мнением VAS63.
Полл> Ну какая к чертям собачьим модульность у проекта.
Об чём спор, и я про это. Вооружение на уровне мотострелкового отделения.
Проще было бы на плашкоут поставить БТР, или БМП, ведь тоже самое.
Но опять же оговариваюсь - мы что то не знаем. Вполне серьёзно.
   88.0.4324.19088.0.4324.190
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Полл> под который сделана узко специализированная речная-прибрежная ДШЛ.
Кстати на сайте РОЭ в задачах появилось
"Возможность быстрой высадки десанта".
   78.078.0
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Lot-2> Проще было бы на плашкоут поставить БТР, или БМП, ведь тоже самое.
Ну, АК-176МА все ж сильно покруче, прежде всего по дальности и СУО. Но для полноценной противокатерной не хватает автопушек или хотя бы обещанных "гибок", да, которые уже на ПСКР начали прикручивать. Ждем и верим, но это в другой теме.
   78.078.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
keleg> "Возможность быстрой высадки десанта".
В количестве двух отделений без техники.
   85.085.0
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Полл> В количестве двух отделений без техники.
Ну так от задач зависит. Что-то массовых десантов с техникой в последнее время я не помню, а вот ДРГ наверняка скрытно высаживали.
   78.078.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
keleg> Что-то массовых десантов с техникой в последнее время я не помню,
888, высадка БТГ десантуры в Поти.

keleg> а вот ДРГ наверняка скрытно высаживали.
Доставка спецперсонала, даже на вражескую территорию - это не высадка десанта.
   85.085.0
+
+1
-
edit
 

Eagle_rost

аксакал

☠☠☠
keleg>> Контейнер с "Минотавром" размещается на проекте 22160 под ВПП...
Был успешно испытан.
Но тсс шлюхаймайору и его миньонам не говорите:-)
   88.0.4324.18188.0.4324.181
+
+5
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
E.r.> Был успешно испытан.
"Птица говорун стоит целого зоопарка."©
   88.0.4324.19088.0.4324.190
RU АлекSandr Stopol #02.03.2021 09:51
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

опытный

А турецкие дэпл уже все потопили, или лучше попозже заглянуть? :)
   
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Lot-2> "Птица говорун стоит целого зоопарка."©
А на Северах в прошлом году что на 22160 испытывали-то?
   78.078.0
+
+1
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
keleg> А на Северах в прошлом году что на 22160 испытывали-то?
Я знаю, а результат какой?
Ну если Вы так желаете поспорить, то укажите на каком из кораблей пр.22160 ГАС "Минотавр" уже установлен как штатный и каким противолодочным оружием вооружён сей корабль?
Сами понимаете, что без оружия сей ГАС бессмысленная штуковина.
Действительно, может вся серия кораблей этого проекта будет соответствующим образом и вооружена.
Но мы говорим за сегодняшний день. Увы, на сегодняшний день имеем то, что имеем.
Поэтому предлагаю подождать, а не разводить бесполезную дискуссию.
Ещё одна поговорка из орнитологии - "Цыплят по осени считают". Ждём. :)
   88.0.4324.19088.0.4324.190
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

keleg
Владимир Потапов

опытный

Lot-2> Ну если Вы так желаете поспорить, то укажите на каком из кораблей пр.22160 ГАС
Lot-2> "Минотавр" уже установлен как штатный и каким противолодочным оружием вооружён сей корабль?
Да мне не интересно поспорить, мне интересно, как оно все устроено (в рамках доступного, конечно - потому и кораблик простенький выбран).
НЯП контейнер с минотавром - мобилизационное решение.
Вот, кстати, интересно - в советское время мобрешения, типа тех же модульных АК-306 (попадались чертежи), как испытывались и как на них экипаж тренировался?
   78.078.0
Это сообщение редактировалось 02.03.2021 в 12:54
1 10 11 12 13 14 15 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru